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Bolla immobiliare - 42° Parte

Ultimo Aggiornamento: 19/06/2012 18:21
18/04/2012 14:45
 
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Come di consueto si riprende la discussione avente il medesimo oggetto, la bolla immobiliare che nei precedenti anni si è sviluppata e, aggiungerei, anche lo sgonfiarsi, dato che questa fase risuona di stretta e pertinente attualità.
Sono benvenuti racconti di esperienze vissute, informazioni "per sentito dire" e quant'altro, così come argomenti di macroeconomia, purché utili per meglio comprendere le dinamiche del mercato immobiliare.
La discussione di questo topic è focalizzata esclusivamente nella direzione di ciò che ha a che fare con l'immobiliare e cioè prezzi, mutui, agenzie, cantieri, tassi d'interesse, esperienze personali, di amici, di parenti e quanto altro possa avere a che fare con l'argomento.
Non proponete in questo topic il testo integrale degli articoli di giornale, limitatevi a riportare il link seguito dai passi che intendete commentare o evidenziare.
Se volete proporre l'articolo per intero, perché pensate che sia di un certo spessore e che quindi meriti d'essere conservato, inseritelo all'interno di un nuovo topic in rassegna stampa, poi riportate qui il link a quel topic. La rigidità in questo senso non è assoluta, il testo dei comunicati stampa di poche righe, per intenderci le classiche notizie flash delle agenzie di stampa, può essere integralmente proposto qui.
Argomenti di natura economica completamente slegati dal mondo immobiliare in questa sezione sono considerati OT, chi intendesse discuterne lo può fare nella sezione macroeconomia.
E' inoltre disponibile la sezione Varie & OT, priva di uno specifico orientamento e quindi destinata a raccogliere le discussioni non collocabili altrove.
La cartella FAQ e altri documenti costituisce una sorta di guida all'utilizzo del forum che dà indicazioni su come gestire discussioni, avatar ed altro.
Le precedenti parti di questa discussione sono disponibili nella cartella archivio.
Prima di proporre un video leggere con attenzione le indicazioni riportate in Come proporre un video.

Buona continuazione!

Marco
18/04/2012 14:46
 
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Re:
pax2you, 18/04/2012 14.46:





M'hai letto nel pensiero [SM=g1749718] [SM=g1749718] [SM=g1749718]
======================================

Vojo vede na righina nera discendente.

18/04/2012 15:08
 
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Re:
pax2you, 18/04/2012 14.46:




Sta per arrivare il momento di comprarsi la casa al mare... [SM=g1749711]

A pensarci chissenefrega di una tassa da qualche cento euro l'anno quando paghi una casa meno (probabilmente MOLTO meno) della meta' di quello che costava qualche anno prima. [SM=g1747522]


18/04/2012 15:12
 
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Si ancora che ci credete...
Vi ricordo che Babbo Natale non esiste.
A fine 2012 non cambierà nulla.
Ma voi leggete la maggior parte degli annunci?
Sono ancora a prezzi assurdi da bolla!
Poi certo ci sono quelli che calano ma sono ancora una minoranza.

Poi secondo il censis, per non pagare 1000 Euro di Imu chi oggi possiede una casa del valore di 200.000 Euro, entro fine anno sará diponibile a venderla a non piu' di 160.000 Euro ?
Mah. con quei soldi ai voglia a pagare imu...
[Modificato da grisino 18/04/2012 15:23]
--------------------------------------------------------------------------------
Il mercato punirà, ma sempre i soliti purtroppo...
18/04/2012 15:26
 
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Re:
grisino, 18/04/2012 15.12:

Si ancora che ci credete...
Vi ricordo che Babbo Natale non esiste.
A fine 2012 non cambierà nulla.
Ma voi leggete la maggior parte degli annunci?
Sono ancora a prezzi assurdi da bolla!
Poi certo ci sono quelli che calano ma sono ancora una minoranza



Il mio immobile-tipo cala di prezzo in media di 1.000 euro al mese da almeno cinque anni (fanno 60mila in meno negli ultimi cinque anni) con tendenza all'accelerazione (2.000 al mese in meno negli ultimi mesi).

Inoltre vedo parecchi prezzi calare di 15/25 mila euro a botta.
La principale catena di franchising che seguo ha calato di un buon 10% secco negli ultimi tre mesi.

Inoltre vedo parecchie aste della mia zona andare deserte anche a prezzi minimi e (teoricamente) attraenti (e non solo per immobili sfigati).

Trai tu le conseguenze.

Poi, per carita', gli affezionati del "prezzo che voglio io o niente" ci sono, ma dalle mie parti stanno calando di numero molto ma molto velocemente. [SM=g2233326]

Babbo Natale magari non esiste, ma questa legge non l'hanno mica abolita: it.wikipedia.org/wiki/Domanda_e_offerta




18/04/2012 15:35
 
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Re:
grisino, 18/04/2012 15.12:



Poi secondo il censis, per non pagare 1000 Euro di Imu chi oggi possiede una casa del valore di 200.000 Euro, entro fine anno sará diponibile a venderla a non piu' di 160.000 Euro ?
Mah. con quei soldi ai voglia a pagare imu...



In Italia si confonde continuamente il patrimonio con il reddito.
Molte, moltissime famiglie hanno immobili comprati per due soldi in tempi remoti e che fino ad oggi non gli sono costati una lira.

La tipica casetta al mare/lago/montagna o il tipico appartamento (magari anche due o tre) affittato a due soldi illudono l'italiano medio di avere un patrimonio.

In realta' un patrimonio "immobile" (e per definizione una casa lo e') e non produttivo non identifica necessariamente ricchezza.

La ricchezza e' data dal rapporto tra entrate e uscite correlata con la capacita' di risparmio LIQUIDO e DISPONIBILE IMMEDIATAMENTE e, nella tipica situazione reddituale italiana, un esborso di 1000 o 2000 euro l'anno non e' affatto residuale e pesa non poco sul tipico bilancio familiare che, ricordiamolo, in genere non supera i 3000 euro al mese.

Oltretutto l'immobile da 200mila euro che si poteva tranquillamente vendere a 180mila fino a qualche mese fa a chiunque possedesse un po' di capitale e una situazione di reddito tale da accendere un mutuo, oggi andra' in competizione contemporanea con migliaia di immobili simili e con una platea di acquirenti falciata nel numero e impossibilitata ad indebitarsi (anche in maniera ragionevole e sostenibile, non solo per gli affezionati del mutuo culla-tomba).
[SM=g2233326] [SM=g2233326] [SM=g2233326] [SM=g2233326] [SM=g2233326] [SM=g2233326] [SM=g2233326] [SM=g2233326] [SM=g2233326] [SM=g2233326]

[Modificato da Loziodigekko 18/04/2012 15:39]
18/04/2012 15:43
 
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Re:
grisino, 18/04/2012 15.12:

Si ancora che ci credete...
Vi ricordo che Babbo Natale non esiste.
A fine 2012 non cambierà nulla.
Ma voi leggete la maggior parte degli annunci?
Sono ancora a prezzi assurdi da bolla!
Poi certo ci sono quelli che calano ma sono ancora una minoranza.

Poi secondo il censis, per non pagare 1000 Euro di Imu chi oggi possiede una casa del valore di 200.000 Euro, entro fine anno sará diponibile a venderla a non piu' di 160.000 Euro ?
Mah. con quei soldi ai voglia a pagare imu...



Si e' un calcolo di cui terrei conto nel caso dovessi vendere.
Perche' perdere subito 40.000 euro quando aspettare un anno mi costa 1000?
Aspetto.

Teniamo presente che il valore delle case in Italia e' una stima basata su parametri non sempre oggettivi anzi spesso sono manipolabili e questo lo puoi desumere dal processo mediante il quale costruisci una stima dell'immobile che ti appartiene o che ti interessa.
Questa caratteristica permette alla propaganda di influire sul valore di mercato piu' che in altri paesi.
Il Censis probabilmente non avrebbe mai avuto il permesso di riportare certe affermazioni sull'ansa quando fino a pochi anni fa il verbo era dettato esclusivamente da Nomisma alias Prodi che afferma scostamenti medi dei prezzi dello -0,x%.

Ipotesi dietrologiste ma secondo me non vanno a priori scartate.
[Modificato da pax2you 18/04/2012 15:52]
18/04/2012 15:43
 
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grisino, 4/18/2012 3:12 PM:

Poi secondo il censis, per non pagare 1000 Euro di Imu chi oggi possiede una casa del valore di 200.000 Euro, entro fine anno sará diponibile a venderla a non piu' di 160.000 Euro ?
Mah. con quei soldi ai voglia a pagare imu...




Mi ricorda qualcosa [SM=g10303]

www.finanzaonline.com/forum/32758643-post25.html
18/04/2012 16:41
 
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Re: Re:
Loziodigekko, 18/04/2012 15.35:



In Italia si confonde continuamente il patrimonio con il reddito.
Molte, moltissime famiglie hanno immobili comprati per due soldi in tempi remoti e che fino ad oggi non gli sono costati una lira.

La tipica casetta al mare/lago/montagna o il tipico appartamento (magari anche due o tre) affittato a due soldi illudono l'italiano medio di avere un patrimonio.

In realta' un patrimonio "immobile" (e per definizione una casa lo e') e non produttivo non identifica necessariamente ricchezza.

La ricchezza e' data dal rapporto tra entrate e uscite correlata con la capacita' di risparmio LIQUIDO e DISPONIBILE IMMEDIATAMENTE e, nella tipica situazione reddituale italiana, un esborso di 1000 o 2000 euro l'anno non e' affatto residuale e pesa non poco sul tipico bilancio familiare che, ricordiamolo, in genere non supera i 3000 euro al mese.

Oltretutto l'immobile da 200mila euro che si poteva tranquillamente vendere a 180mila fino a qualche mese fa a chiunque possedesse un po' di capitale e una situazione di reddito tale da accendere un mutuo, oggi andra' in competizione contemporanea con migliaia di immobili simili e con una platea di acquirenti falciata nel numero e impossibilitata ad indebitarsi (anche in maniera ragionevole e sostenibile, non solo per gli affezionati del mutuo culla-tomba).
[SM=g2233326] [SM=g2233326] [SM=g2233326] [SM=g2233326] [SM=g2233326] [SM=g2233326] [SM=g2233326] [SM=g2233326] [SM=g2233326] [SM=g2233326]





[SM=g1750152]
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Re: Re:
Loziodigekko,:



Chissa' perche' tutti questi laureati usciti dalle piu' prestigiose universita' del pianeta ignorano il semplice fatto che "piu' ti opponi ad un fenomeno e piu' il fenomeno stesso si manifestera' in maniera violenta".

Dai ragazzi, basta un libro di storia...

Marche, tu che sei ingegnere, perche' non fai un bel post su: it.wikipedia.org/wiki/Limiti_di_esplosione

Chissa' che in qualche Ufficio nelle Alte Sfere qualcuno non lo legga...




Concordo pienamente.

Penso che la grande maggioranza di loro sia alle dipendenze di società , per cui il loro obiettivo è esclusivamente quello di fare
l’interesse di pochi piuttosto che il bene di molti. Purtroppo l’onestà intellettuale è finita da molto tempo a beneficio del lucro e del profitto personale (SPECULAZIONE).

Essendo diminuiti, dallo stesso tempo, sia il senso critico che la cultura, anche finanziaria, della gente. ( “ parco buoi” docet) il loro compito è ancor di più facilitato.

Qualche anno fa mass media ,banche ,assicurazioni, A.I. , illustri economisti, ecc. ecc. non facevano altro che pubblicizzare i benefici economici nell’acquisto di un’immobile ,
come prima casa, come seconda o come investimento, oggi gli stessi stanno facendo la stessa cosa ma al contrario…
Dato che il mercato lo fa il parco buoi, facendo due più due le conseguenze secondo me sono ovvie. [SM=g2232945]

Condivido pienamente l’articolo inserito.
www.eugeniobenetazzo.com/scenario-sudamericano.htm

Per quanto riguarda il "piu' ti opponi ad un fenomeno e piu' il fenomeno stesso si manifestera' in maniera violenta"
non sono molto d'accordo diversamente non esisterebbero le centrali nucleari. I processi si possono controllare se c'è la volontà e i soldini.

Parlerei più del III principio della dinamica “ ad ogni azione ne corrisponde una uguale e contraria” che trova applicazione anche in capo finanziario,ovvero ad una crescita repentina di valori finanziari corrisponde poi quasi sempre un’analoga decrescita, basti pensare alla bolla dell’azionario, del’obbligazionario e dell’immobiliare in generale (meno quello Italiano) , ecc. ecc.
( l’avatar che mi sono scelto sta ad indicare proprio questo)

Per il mercato immobiliare Italiano però parlerei di ENTROPIA (Caos), infatti è caratterizzato dati inattendibili, ogni ente o società ha i suoi , dati parziali o mancanti, valori
approssimativi o inesistenti , legislazioni mutevoli e soprattutto dalla poca onestà intellettuale di chi ci lavora direttamente o indirettamente.

Ma se non fosse così ….non esisterebbe il parco buoi.
[Modificato da MARCHE66 18/04/2012 17:07]
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Chi di speculazione ferisce di speculazione perisce.
18/04/2012 17:19
 
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Re: Re:
Loziodigekko, 18/04/2012 15.35:



In Italia si confonde continuamente il patrimonio con il reddito.
Molte, moltissime famiglie hanno immobili comprati per due soldi in tempi remoti e che fino ad oggi non gli sono costati una lira.

La tipica casetta al mare/lago/montagna o il tipico appartamento (magari anche due o tre) affittato a due soldi illudono l'italiano medio di avere un patrimonio.

In realta' un patrimonio "immobile" (e per definizione una casa lo e') e non produttivo non identifica necessariamente ricchezza.

La ricchezza e' data dal rapporto tra entrate e uscite correlata con la capacita' di risparmio LIQUIDO e DISPONIBILE IMMEDIATAMENTE e, nella tipica situazione reddituale italiana, un esborso di 1000 o 2000 euro l'anno non e' affatto residuale e pesa non poco sul tipico bilancio familiare che, ricordiamolo, in genere non supera i 3000 euro al mese.

Oltretutto l'immobile da 200mila euro che si poteva tranquillamente vendere a 180mila fino a qualche mese fa a chiunque possedesse un po' di capitale e una situazione di reddito tale da accendere un mutuo, oggi andra' in competizione contemporanea con migliaia di immobili simili e con una platea di acquirenti falciata nel numero e impossibilitata ad indebitarsi (anche in maniera ragionevole e sostenibile, non solo per gli affezionati del mutuo culla-tomba).
[SM=g2233326] [SM=g2233326] [SM=g2233326] [SM=g2233326] [SM=g2233326] [SM=g2233326] [SM=g2233326] [SM=g2233326] [SM=g2233326] [SM=g2233326]




[SM=g1750152]

Concordo pienamente la casa da tempo è divenuta un asset finanziario
e non un bene sancito dalla costituzione.
Si comporta esattamente come le azioni basta venderne poche migliaia
per condizionare in positivo o negativo tutto il mercato.

Penso proprio che sia iniziata la speculazione al ribasso.
Vendo adesso per ricomprare dopo a valori più accettabili.

Il parco buoi rimarrà con il cerino in mano.

Ps. Siccome non sono pratico di calcoli commerciali vorrei fare una domanda a chi ne è competente.
Se a Roma 5 anni fa avessi comprato un immobile per investimento a diciamo 500.000 Euro quanto pagherei oggi di IMU. [SM=g1749704]

E se lo ricomprassi e rogitassi oggi o domani a 250.000 Euro quanto sarebbe l'IMU?

[SM=g1747536]
[Modificato da MARCHE66 18/04/2012 17:27]
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18/04/2012 17:37
 
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«Immobili: sull'orlo del precipizio»
Un commercialista svela i meccanismi che mantengono i prezzi alle stelle

21 aprile 2011

Se cadono i costruttori e si sgonfia la bolla speculativa sul prezzo degli immobili, rischiano di restarci sotto anche loro. E quindi continuano a finanziare». Può durare in eterno? «Per me no. O una ripresa clamorosa dell'economia, oggi impronosticabile, fa tornare ragionevoli i prezzi di mercato attuali, o il teatrino deve cadere. Cadrà quando il primo costruttore sarà costretto a fare cassa, svendendo. A quel punto può succedere quello che si è visto a Dublino, dove in un anno il prezzo delle case è sceso dal 50 al 70 per cento». (l.m)

trentinocorrierealpi.gelocal.it/cronaca/2011/04/21/news/immobili-sull-orlo-del-precipizio...
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Roma - Effetto Imu deleterio sui prezzi degli immobili. Secondo il Censis, a fine anno i valori delle case si ridurranno del 20% in media, con punte superiori al 50%.

Lo ha detto il direttore generale Giuseppe Roma nel corso di una conferenza stampa.

"Per far fronte alla nuova tassazione le famiglie venderanno le seconde case". E il rischio di bolla immobiliare si fa piu' reale del previsto.

www.wallstreetitalia.com/article/1362814/fisco/effetto-imu-prezzo-case-precipitera-del-20-50-entro-la-fine-del-2...
[Modificato da pinux76 18/04/2012 17:39]
18/04/2012 17:49
 
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Sembra OT... ma in realtà non lo è.....è solo l'N-esima bolla che sta per andare a farsi friggere e che lascerà cerini in mano al parco buoi (si parlava di questo se non sbaglio)

Deraglia la locomotiva tedesca del fotovoltaico

Devo dare atto a sylvestro (è colui con cui ne ho parlato più di recente, quindi mi viene in mente solo lui... non me ne voglia se ho dimenticato qualcun altro) di averci visto più che bene [SM=g1750826]
18/04/2012 18:36
 
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Re:
dgambera, 18/04/2012 17.49:

Sembra OT... ma in realtà non lo è.....è solo l'N-esima bolla che sta per andare a farsi friggere e che lascerà cerini in mano al parco buoi (si parlava di questo se non sbaglio)

Deraglia la locomotiva tedesca del fotovoltaico

Devo dare atto a sylvestro (è colui con cui ne ho parlato più di recente, quindi mi viene in mente solo lui... non me ne voglia se ho dimenticato qualcun altro) di averci visto più che bene [SM=g1750826]




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18/04/2012 18:44
 
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Re:
grisino, 18/04/2012 15.12:

Si ancora che ci credete...
Vi ricordo che Babbo Natale non esiste.
A fine 2012 non cambierà nulla.
Ma voi leggete la maggior parte degli annunci?
Sono ancora a prezzi assurdi da bolla!
Poi certo ci sono quelli che calano ma sono ancora una minoranza.

Poi secondo il censis, per non pagare 1000 Euro di Imu chi oggi possiede una casa del valore di 200.000 Euro, entro fine anno sará diponibile a venderla a non piu' di 160.000 Euro ?
Mah. con quei soldi ai voglia a pagare imu...




Sto guardando Roma (CENSIS) su SKY tg economia ... Cercalo in streaming stasera e poi scrivi qui cosa non avrai capito, così ne parliamo...A me non sembrano favole. Ah c'e anche siniscalco... X ora molto interessante! [SM=g1747536]
[Modificato da FraMI 18/04/2012 18:47]
18/04/2012 18:47
 
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Re: Re:
FraMI, 18/04/2012 18.44:




Sto guardando Roma (CENSIS) su SKY tg economia ... Cercalo in streaming stasera e poi scrivi qui cosa non avrai capito, così ne parliamo... Ah c'e anche siniscalco... X ora molto interessante!




[SM=g2326585]
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Re:
grisino, 18/04/2012 15:12:

Si ancora che ci credete...
Vi ricordo che Babbo Natale non esiste.
A fine 2012 non cambierà nulla.
Ma voi leggete la maggior parte degli annunci?
Sono ancora a prezzi assurdi da bolla!
Poi certo ci sono quelli che calano ma sono ancora una minoranza.

Poi secondo il censis, per non pagare 1000 Euro di Imu chi oggi possiede una casa del valore di 200.000 Euro, entro fine anno sará diponibile a venderla a non piu' di 160.000 Euro ?
Mah. con quei soldi ai voglia a pagare imu...




Ti ticordo che l'imu non dura un anno, in prospettiva di mutuo trentennale vuol dire che la tua casa da 200.000 euro vale già 30.000 euro di meno (quelli che lasci al Comune). Quindi quel deprezzamento è un fatto lapalissiano già accaduto, non ci vuole in Censis a decretarlo.

Se poi vuoi la mia idea personale, i prezzi scenderanno molto di più di quello che dice il Censis, in molti casi si azzereranno.
Se Babbo Natale di chi compra non esiste, quello di chi vende è già fallito ed è stato pignorato due anni fa.
[SM=g2564972]


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Construction output down!!!
Tabelline by Eurostat

Se andate a pagina 4 con le variazioni tendenziali (febbraio 2012 su febbraio 2011)...
Stavolta SIAMO I PRIMI IN EUROPA!!!
(vabbè, secondi dietro gli amici sloveni)
18/04/2012 20:55
 
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Re: Construction output down!!!
FourCorners, 18/04/2012 20.39:

Tabelline by Eurostat

Se andate a pagina 4 con le variazioni tendenziali (febbraio 2012 su febbraio 2011)...
Stavolta SIAMO I PRIMI IN EUROPA!!!
(vabbè, secondi dietro gli amici sloveni)






PRODUZIONE NELLE COSTRUZIONI

Istat, febbraio 2012
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18/04/2012 21:28
 
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WOW!!!!!!!!!

Questa estate mi rosolerò al sole e poi attenderò Natale: Il buon Babbo Natale mi porterà un dono che gli ho chiesto da anni... ah......



io non festeggerei troppo... la cosa che dice il Censis secondo me non si avvererà (se così fosse tieniti pronto perchè in Italia ci saranno parecchi problemi... e non lo dico perchè sono diventato mattonaro).... l'unica cosa per cui devi gioire è l'uscita di notizie del genere... perchè stanno sgretolando con questa campagna mediatica tutte le certezze dei mattonari... così come prima le avevano rese granitiche... quindi, ti consiglio di festeggiare adesso e di non aspettarti nulla di così eclatante per il futuro



Che intendevi dire? Che viene giù il sistema se in 6 mesi vengono giù del 20%? In questo caso abbracci ciò che dicevo anni fa, cioè che sarebbe meglio una lenta discesa, anche se, ormai, dopo tanti anni di attesa vorrei un crollo...


___________________________________________
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18/04/2012 21:35
 
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Re:
pax2you, 4/18/2012 2:46 PM:



Ottima segnalazione! [SM=g1750826]
Ho collocato in rassegna stampa l'articolo con il solo scopo di dare risalto alla questione, sembra che l'ora sia scoccata per davvero! [SM=g2232945] [SM=g6963]

Effetto Imu: crolla del 20% il valore degli immobili

Marco
[Modificato da marco--- 18/04/2012 21:35]
18/04/2012 22:20
 
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Re: DJ, non ho capito...
nobear, 4/18/2012 9:28 PM:


WOW!!!!!!!!!

Questa estate mi rosolerò al sole e poi attenderò Natale: Il buon Babbo Natale mi porterà un dono che gli ho chiesto da anni... ah......



io non festeggerei troppo... la cosa che dice il Censis secondo me non si avvererà (se così fosse tieniti pronto perchè in Italia ci saranno parecchi problemi... e non lo dico perchè sono diventato mattonaro).... l'unica cosa per cui devi gioire è l'uscita di notizie del genere... perchè stanno sgretolando con questa campagna mediatica tutte le certezze dei mattonari... così come prima le avevano rese granitiche... quindi, ti consiglio di festeggiare adesso e di non aspettarti nulla di così eclatante per il futuro



Che intendevi dire? Che viene giù il sistema se in 6 mesi vengono giù del 20%? In questo caso abbracci ciò che dicevo anni fa, cioè che sarebbe meglio una lenta discesa, anche se, ormai, dopo tanti anni di attesa vorrei un crollo...






Rileggi bene... non ho detto nulla di tutto ciò... sto solo dicendo che i numeri che hanno dato sono vaghi (capisci che dal -20% al -50% c'è un abisso?) e fondati sul nulla ... perchè l'IMU non è una ragione valida per far avvenire certi crolli, altrimenti quando c'era l'ICI avremmo avuto un mercato almeno un 10% più in basso (visto che l'IMU è più pesante come tassa)... quindi se in meno di 1 anno hai performance tra il -20% ed il -50% significa che in Italia c'è stato qualcosa di molto tragico davvero... e detto sinceramente, non mi sembra si stia girando questo film..... quindi... prendi la notizia per quello che è.... ovvero una sparata mediatica che sta facendo crollare le ultime certezze degli italiani sostenitori del mattone .... e gioisci per la distruzione di quest'ultimo baluardo
19/04/2012 07:33
 
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Re: Re: DJ, non ho capito...
dgambera, 18/04/2012 22.20:




Rileggi bene... non ho detto nulla di tutto ciò... sto solo dicendo che i numeri che hanno dato sono vaghi (capisci che dal -20% al -50% c'è un abisso?) e fondati sul nulla ... perchè l'IMU non è una ragione valida per far avvenire certi crolli, altrimenti quando c'era l'ICI avremmo avuto un mercato almeno un 10% più in basso (visto che l'IMU è più pesante come tassa)... quindi se in meno di 1 anno hai performance tra il -20% ed il -50% significa che in Italia c'è stato qualcosa di molto tragico davvero... e detto sinceramente, non mi sembra si stia girando questo film..... quindi... prendi la notizia per quello che è.... ovvero una sparata mediatica che sta facendo crollare le ultime certezze degli italiani sostenitori del mattone .... e gioisci per la distruzione di quest'ultimo baluardo



Il concetto è stato ulteriormente ribadito da questo articolo apparso sulla Repubblica, ormai nemmeno rispondo più a chi continua a dirmi che da noi è diverso e che i prezzi delle case non caleranno mai.
Sogghignano ribadendo che son 7 anni che ripeto la stessa cosa, ormai sorrido e taccio, son solo dell'idea che tentando di salvare la baracca han solo allungato di molto i tempi della ripresa.
Mi fanno solo ridere coloro che avendo acquistato in lire si sentono defraudati della ricchezza acquisita e si ostinano a sostenere che al di sotto di quel prezzo non venderanno, sti caxxi, ci aggiungerei, meglio sotto a un ponte che indebitata per 30 anni
19/04/2012 08:00
 
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Ricordo che l'ici e' stata emanata nel 1992(11 Luglio governo Amato) ma e' entrata in vigore nel 1993.
Il 1993 e' l'anno dello scoppio dei prezzi.
Anche allora fu' emanata per tassare ulteriormente gli italiani per finanziare lo stato durante una crisi economica internazionale.

Non solo ma vi fu' il famoso prelievo forzoso sui conti correnti(6 per mille - governo Amato 6 Luglio 1992 ) mentre ora applicano un prelievo minore per anno ma per piu' anni e sui prodotti finanziari(buoni fruttiferi postali inclusi).
Inoltre applicano una maggiorazione di imposta non indifferente sui conti titoli.

L'influenza sui prezzi delle case pero' non mi sembra tanto aritmetica quanto di fiducia.
Il pensiero che mi aspetto venga in testa alle persone e':
se ora mi prendono 1000 euro su un'immobile da 200.000 euro senza alcun preavviso e in modo antidemocratico quanto mi potrebbero chiedere gli anni successivi?
Vi potrò far fronte? A cosa dovrò rinunciare per farlo?
Come hanno detto alcuni illustri e defunti politici:fà piu' paura quello che potrebbe accadere che non quello che accadrà veramente.

it.wikipedia.org/wiki/Giuliano_Amato
it.wikipedia.org/wiki/Imposta_comunale_sugli_immobili
[Modificato da pax2you 19/04/2012 08:25]
19/04/2012 08:14
 
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Censis – Dichiarazione del direttore Giuseppe Roma – Assoedilizia
Questa dichiarazione ha creato molto allarme tra i proprietari immobiliari ed i vari operatori del settore.

Una eventualita’ di questa natura, con effetti generalizzati e diffusi, creerebbe panico e vasti effetti negativi economici e sociali: a cominciare dalle coperture  bancarie delle garanzie per indebitamenti personali ed aziendali, per arrivare agli equilibri dei bilanci e delle economie delle societa’, dei fondi immobiliari o degli investitori istituzionali, degli enti previdenziali; alle imprese costruttrici per l’invenduto; alle prospettive di patrimonializzazione dei beni familiari, all’inclinazione o meno delle famiglie a mantenere gli immobili per uso diretto.

Anche noi siamo preoccupati per le gravissime conseguenze legate alla introduzione indiscriminata di pesantissimi aggravi fiscali a carico della proprieta’ immobiliare, ma ci guardiamo bene dall’avanzare ipotesi,quantificate in tale misura, di crolli dei valori di mercato, che non potrebbero avere altro effetto,se non quello di favorirne il trend stesso.»

-mio commento-
Se non lo favoriamo le compravendite non riprendono!!!
Capisco che ormai siamo un società basata sul "vita mia morte tua" ma se il lupo ammazza tutte le pecore morirà di fame pure lui!!
19/04/2012 08:24
 
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Re: Censis – Dichiarazione del direttore Giuseppe Roma – Assoedilizia
pax2you, 19/04/2012 08.14:

...
-mio commento-
Se non lo favoriamo le compravendite non riprendono!!!
Capisco che ormai siamo un società basata sul "vita mia morte tua" ma se il lupo ammazza tutte le pecore morirà di fame pure lui!!



-mio commento-
Il Censis si sente trascurato, vuole la pagnotta dagli immobiliaristi.

Ricordate che mesi fa ne minacciavano la chiusura?

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19/04/2012 08:25
 
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Re: Re: Re: DJ, non ho capito...
wonderfufy, 19/04/2012 07.33:



Il concetto è stato ulteriormente ribadito da questo articolo apparso sulla Repubblica, ormai nemmeno rispondo più a chi continua a dirmi che da noi è diverso e che i prezzi delle case non caleranno mai.
Sogghignano ribadendo che son 7 anni che ripeto la stessa cosa, ormai sorrido e taccio, son solo dell'idea che tentando di salvare la baracca han solo allungato di molto i tempi della ripresa.
Mi fanno solo ridere coloro che avendo acquistato in lire si sentono defraudati della ricchezza acquisita e si ostinano a sostenere che al di sotto di quel prezzo non venderanno, sti caxxi, ci aggiungerei, meglio sotto a un ponte che indebitata per 30 anni



[SM=g7576]
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Re: Re: Censis – Dichiarazione del direttore Giuseppe Roma – Assoedilizia
(sylvestro), 4/19/2012 8:24 AM:



-mio commento-
Il Censis si sente trascurato, vuole la pagnotta dagli immobiliaristi.

Ricordate che mesi fa ne minacciavano la chiusura?



[SM=g7560]
Non mi ricordo questo evento...volevano chiuderlo?

Prendendo qualche altra notizia si apprende che il sentiment sembra sia stato parecchio considerato dal censis.

Si tratta di stime fondate su una serie di elementi, come ad esempio il sentiment delle famiglie sui prezzi delle case, che ha ingrandito le fila di coloro che ritengono che i prezzi siano diminuiti, saliti al 41% con punte del 44% nelle grandi città. Poi, c'è l'effetto capienza dei redditi, che tende a diminuire con l'aumento delle spese per benzina e tasse, e la diminuzione del volume di compravendite, spesso correlata a questo primo fattore.
teleborsa



[Modificato da pax2you 19/04/2012 08:34]
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