 19/04/2012 22:00 |
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grisino, 4/19/2012 8:18 PM:
Peccato che subito hanno detto che molti non la pensano cosi. Inoltre hanno aggiunto che non ci sono le condizioni per una bolla immobiliare e che i prezzi sono sostanzialmente stabili. Che tristezza...
Non sono loro (del TG5) che non la pensano così, ma Mario Breglia di Scenari Immobiliari. Se quella del Censis è una uscita demenziale, quella di Breglia lo è ancora di più.
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| 19/04/2012 22:29 |
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| | | Post: 858 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Attico | | OFFLINE |
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Re: Re: Re: Re: Re: DJ, non ho capito... labottegadelfuturo, 19/04/2012 17.06:
Dedicato a tutti gli sbollaroli.
"Se mi state ascoltando, siete la Resistenza"
Questa (condivisibile) dichiarazione me l'ero persa:
" Il direttore del Censis ha definito «un’idrovora» la necessità di risorse richieste dallo Stato e dalla pubblica amministrazione mentre le famiglie si stanno trasformando «da soggetto consumatore a soggetto benefattore che fa fronte alle molte mancanze dello stato sociale. Non si può continuare perennemente in questo modo, occorre ridurre la pressione fiscale altrimenti l’asino con troppi pesi sulla schiena finirà per schiantarsi»"
www.migliorblog.it/21710-effetto-imu-il-prezzo-delle-case-precipitera-del-20-50-entro-la-fine-del-...
E anche questa (invece per nulla condivisibile):
" NIENTE BOLLA IMMOBILIARE. Ciononostante, il numero di nuove famiglie che rappresenta la domanda potenziale di abitazioni aumenta ogni anno a un ritmo di circa 328 mila l'anno: «Queste dinamiche fanno sì che, pur in presenza di un calo delle compravendite, vi sia una sostanziale tenuta dei prezzi delle abitazioni»."
www.lettera43.it/economia/macro/ance-imu-non-causera-una-bolla-immobiliare_436754...
Peccato che, se e' vero che ci sono 330 mila nuove famiglie all'anno, purtroppo in Italia muoiono ogni anno circa 750mila persone (molte delle quali vivono da sole) che, calcolando a spanne per ogni abitazione da 1,5 a 3 persone, fanno dalla 250 alle 500 mila unita' immobiliari che si liberano causa decesso del proprietario.
Se aggiungiamo le 200/250 mila unita' di nuova costruzione direi che gia' solo per questi motivi naturali l'offerta non dovrebbe venire a mancare. ![[SM=g9128]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/28/3140032.gif)
Modificato su suggerimenti di Lugg e di Sylvestro ![[SM=g1750826]](https://im1.freeforumzone.it/up/17/26/500736236.gif)
[Modificato da Loziodigekko 20/04/2012 09:55] |
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| 19/04/2012 23:13 |
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| | | Post: 7.647 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | | OFFLINE |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: DJ, non ho capito... Loziodigekko, 19/04/2012 22.29:
...
Peccato che, se e' vero che ci sono 330 mila nuove famiglie all'anno, purtroppo in Italia muoiono ogni anno circa 750mila persone che, calcolando a spanne un'abitazione ogni 1,5/2 persone, fanno dalla 375 alle 500 mila unita' immobiliari che si liberano causa decesso del proprietario.
(e scusate se annoio ![[SM=g7802]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/2/8410556.gif) ) ogni anno sforniamo 240mila appartamenti nuovi che si sommano e non sostituiscono i vecchi.
(1 milione ogni quattro anni)
[Modificato da (sylvestro) 19/04/2012 23:14] |
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| 20/04/2012 00:06 |
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| | | Post: 6.986 | Città: MILANO | Età: 44 | Sesso: Maschile | Amministratore | Castellina in Chianti | | OFFLINE |
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Le prospettive 2012 – Se si evita il double dip avremo prezzi congelati e l’inflazione eroderà i valori
La stabilizzazione tentata dal mercato durante la prima parte del 2010 non ha trovato seguito e ci si trova nuovamente in fase recessiva. Probabilmente siamo vicini al raggiungimento dei minimi di mercato ma resta in gioco la possibilità di un “double dip” per il 2012; l’incertezza è ai massimi livelli. In termini di compravendite siamo al -33% tra il 2006 e il 2011 e rispetto ai prezzi siamo al -21,5% tra il 2007 e il 2011 in valori costanti e la discesa non è finita. Le prospettive non sono positive anche tenendo conto delle decrescenti possibilità reddituali di gran parte della domanda insoddisfatta.
edilbox.it
[Modificato da pax2you 20/04/2012 01:22] |
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| 20/04/2012 00:15 |
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| | | Post: 6.986 | Città: MILANO | Età: 44 | Sesso: Maschile | Amministratore | Castellina in Chianti | | OFFLINE |
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Re: Re: Censis: crollo dei prezzi nel 2012 FourCorners, 4/19/2012 9:25 PM:
Marione, bisogna riconoscerlo, è un osso duro.
Marione è uno che sa a memoria tutte le storielle di Berlusconi sulle Self-fulfilling prophecy.
E Marione, stasera, si dispera.
Pensando alla prossima intervista di Sforza Fogliani,
al prossimo titolone del Giornale di Sallusti,
o alla prossima puntata di Ballarò.
E noi, invece, restiamo sereni.
Perchè ci affidiamo ai nostri amati kamikaze.
Lasciamoli lavorare.
Fanno tutto loro.
il folletto Mariolino.... ![[SM=g7560]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/60/2094120.gif)
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| 20/04/2012 00:42 |
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| | | Post: 6.986 | Città: MILANO | Età: 44 | Sesso: Maschile | Amministratore | Castellina in Chianti | | OFFLINE |
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ntn(compravendite residenziali) in Italia con le dovute distinzioni |
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| 20/04/2012 01:36 |
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| | | Post: 6.986 | Città: MILANO | Età: 44 | Sesso: Maschile | Amministratore | Castellina in Chianti | | OFFLINE |
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ntn e prezzi reali(scenari immobiliari) |
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| 20/04/2012 07:10 |
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| | | Post: 7.647 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | | OFFLINE |
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Ottimo pax ![[SM=g1750152]](https://im1.freeforumzone.it/up/17/52/834822504.gif) |
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| 20/04/2012 08:24 |
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| | | Post: 307 | Città: ROMA | Età: 47 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Trilocale | | OFFLINE |
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www.blitzquotidiano.it/politica-italiana/imu-prima-casa-una-tantum-alfano-...
Addio sogni di gloria...
Ora nel dubbio chi potrà non venderà nella speranza che l'imu ci sia solo per quest'anno...
Ve lo avevo detto. Non cambierà ancora nulla...
E' stato ribadito qualche post fa che nel '93 il crollo ci fu con l'avvento dell'ici. Quindi hanno imparato da questo e per evitare una cosa del genere hanno messo una toppa.
Parlare di cali in televisione e giornali evidentemente fa male. Subito si è puniti.
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Il mercato punirà, ma sempre i soliti purtroppo... |
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| 20/04/2012 08:41 |
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| | | Post: 858 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Attico | | OFFLINE |
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grisino, 20/04/2012 08.24:
http://www.blitzquotidiano.it/politica-italiana/imu-prima-casa-una-tantum-alfano-1199301/
Addio sogni di gloria...
Ora nel dubbio chi potrà non venderà nella speranza che l'imu ci sia solo per quest'anno...
Ve lo avevo detto. Non cambierà ancora nulla...
E' stato ribadito qualche post fa che nel '93 il crollo ci fu con l'avvento dell'ici. Quindi hanno imparato da questo e per evitare una cosa del genere hanno messo una toppa.
Parlare di cali in televisione e giornali evidentemente fa male. Subito si è puniti.
Qualche giorno fa avevo fatto due conti a spanne.
Lo posto di nuovo visto che, essendo finito in archivio, non posso modificarlo.
Monti ha detto che l'IMU sara' a gettito fisso (se ben ricordo 22 miliardi l'anno).
Il valore catastale nazionale era qualche mese fa di 2700 miliardi originati dai 27 miliardi di rendita catastale moltiplicata per cento circa (la banca d'Italia stimava che il valore effettivo fosse di circa tre volte tanto, quindi circa 8000 miliardi).
Oggi l'IMU si calcola su un valore di 4500 circa (ovvero 27 miliardi moltiplicati per 160 circa).
22 miliardi su 4500 sono circa lo 0,48% medio (che e' piu' o meno la media fra lo 0,38% delle prime case applicato a meta' del valore e 0,9% applicato all'altra meta' meno gli sconti di esenzione).
22 miliardi su 8000 sono circa lo 0,27% medio.
Il 50% degli immobili ad uso abitativo (per un valore di circa 4000 mld) e' di proprieta' del 10% delle famiglie.
Se si ragiona in termini di tassazione in gettito fisso (i famosi 22 mld) basta l'applicazione del 9 per mille alle sole seconde case (ovvero alle sole case piu' costose) per recuperare l'intero gettito, ovvero si puo' portare a zero (oppure alzare la soglia di esenzione, che porta allo stesso effetto) l'imposta sulla prima casa.
Ovvio poi che un giornale che e' emanazione dell'associazione degli industriali e che basa il suo target sul nucleo "ricco" della popolazione in questo ci veda la fine del mondo, ma per chi tira la carretta tutti i giorni forse in prospettiva non e' proprio così, anzi, potrebbe addirittura esserci un miglioramento... ![[SM=g1750489]](https://im1.freeforumzone.it/up/17/89/649431419.gif)
Direi che l'obiettivo del governo e' quello di avere una IMU "universale" (quindi anche prima casa) per quest'anno a causa del catasto non ancora riformato che non permette interventi di particolare finezza. Dal prossimo anno si puo' tranquillamente pensare di abolirla sulla prima casa. Il valore degli immobili (che, in teoria, pare debba essere calcolato sulla media del valore reale degli ultimi tre anni, ovvero con prezzi da bolla) e' ampiamente sufficiente.
Anche svalutando il patrimonio di un terzo o addirittura della meta' i 22 mld/anno ci escono comodamente. Unica condizione (facile da realizzare anche in tempi brevi nonostante tanti gufi dicano il contrario) la tanto annunciata riforma del catasto.
Buona sbolla a tutti. ![[SM=g1780131]](https://im1.freeforumzone.it/up/17/31/242097816.gif)
[Modificato da Loziodigekko 20/04/2012 09:25] |
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| 20/04/2012 08:47 |
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| | | Post: 546 | Città: RIMINI | Età: 58 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Attico | | OFFLINE |
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grisino, 20/04/2012 08.24:
http://www.blitzquotidiano.it/politica-italiana/imu-prima-casa-una-tantum-alfano-1199301/
Addio sogni di gloria...
Ora nel dubbio chi potrà non venderà nella speranza che l'imu ci sia solo per quest'anno...
Ve lo avevo detto. Non cambierà ancora nulla...
E' stato ribadito qualche post fa che nel '93 il crollo ci fu con l'avvento dell'ici. Quindi hanno imparato da questo e per evitare una cosa del genere hanno messo una toppa.
Parlare di cali in televisione e giornali evidentemente fa male. Subito si è puniti.
Si la notizia l'ho sentita ieri sul TG5 ma si parla di Imu sulla prima casa ...... L'IMU che fa male è quella sulle seconde.
Attenzione però il mio dubbio è che si stia già pensando
alla prossima CAMPAGNA ELETTORALE.
Prima la si vota per l'introduzione ...poi la si vuole togliere.. solita coerenza Italiana. Mah....
![[SM=g7576]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/76/1833392.gif)
[Modificato da MARCHE66 20/04/2012 08:49] ____________________________________________________
Chi di speculazione ferisce di speculazione perisce. |
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| 20/04/2012 09:31 |
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| | | Post: 127 | Città: ROMA | Età: 52 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Monolocale | | OFFLINE | |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: DJ, non ho capito... Loziodigekko, 19/04/2012 22.29:
Peccato che, se e' vero che ci sono 330 mila nuove famiglie all'anno, purtroppo in Italia muoiono ogni anno circa 750mila persone che, calcolando a spanne un'abitazione ogni 1,5/2 persone, fanno dalla 375 alle 500 mila unita' immobiliari che si liberano causa decesso del proprietario.
Ti diro', su questa stima non sono d'accordo.
Se una famiglia media e' di 2,8 persone (postato altrove, adesso non posso cercare), quando ne muore UNO significa che il resto della famiglia ancora occupa la stessa casa.
Insomma, non c'e' questa flessibilita' nella "liberazione" di unita' immobiliari.
Analogamente potremmo dire per il prezzo, se non fossimo in bolla (cosa di cui sono convinto).
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| 20/04/2012 10:03 |
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| | | Post: 307 | Città: ROMA | Età: 47 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Trilocale | | OFFLINE |
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Re: Re: IMU una tantum... Loziodigekko, 20/04/2012 08.41:
Il valore degli immobili (che, in teoria, pare debba essere calcolato sulla media del valore reale degli ultimi tre anni, ovvero con prezzi da bolla) e' ampiamente sufficiente.
E proprio per questo che mi viene da pensare che conviene tenere i prezzi alti almeno fino alla rivalutazione del catasto e forse anche dopo. Più i valori di mercato sono alti e più ci guadagnerà lo stato --------------------------------------------------------------------------------
Il mercato punirà, ma sempre i soliti purtroppo... |
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| 20/04/2012 10:13 |
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Re: ntn(compravendite residenziali) in Italia con le dovute distinzioni pax2you, 4/20/2012 12:42 AM:
Cioè? Fino al 2000 erano stimate dal ministero, dopodichè ogni 4-5 anni l'AdT cambiato metodo di computo? ![[SM=g7840]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/40/4492320.gif) |
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| 20/04/2012 10:13 |
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| | | Post: 858 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Attico | | OFFLINE |
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Re: Re: Re: IMU una tantum... grisino, 20/04/2012 10.03:
E proprio per questo che mi viene da pensare che conviene tenere i prezzi alti almeno fino alla rivalutazione del catasto e forse anche dopo. Più i valori di mercato sono alti e più ci guadagnerà lo stato
Ho aggiunto al post queste due righe che, credo, rispondono gia' alla tua osservazione:
" Anche svalutando il patrimonio di un terzo o addirittura della meta' i 22 mld/anno ci escono comodamente. Unica condizione (facile da realizzare anche in tempi brevi nonostante tanti gufi dicano il contrario) la tanto annunciata riforma del catasto. " |
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| 20/04/2012 10:15 |
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grisino, 4/20/2012 8:24 AM:
http://www.blitzquotidiano.it/politica-italiana/imu-prima-casa-una-tantum-alfano-1199301/
Addio sogni di gloria...
Ora nel dubbio chi potrà non venderà nella speranza che l'imu ci sia solo per quest'anno...
Ve lo avevo detto. Non cambierà ancora nulla...
E' stato ribadito qualche post fa che nel '93 il crollo ci fu con l'avvento dell'ici. Quindi hanno imparato da questo e per evitare una cosa del genere hanno messo una toppa.
Parlare di cali in televisione e giornali evidentemente fa male. Subito si è puniti.
Tieni presente come prima cosa che si tratta di una promessa elettorale... fra 3 settimane ci sono le elezioni amministrative in molti comuni....
Poi... hai letto bene? Parla di togliere l'IMU alla prima casa e non credo che in tanti proprietari di prima casa andranno a vendere anche se non la tolgono....
Non so perchè ma hai questa ansia di fondo che ti annebbia la vista..... mantieni la calma... non agitarti.... rilassati ![[SM=g6957]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/57/1321830.gif) |
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| 20/04/2012 10:25 |
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| | | Post: 307 | Città: ROMA | Età: 47 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Trilocale | | OFFLINE |
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Re: Re: IMU una tantum... dgambera, 20/04/2012 10.15:
Non so perchè ma hai questa ansia di fondo che ti annebbia la vista..... mantieni la calma... non agitarti.... rilassati
Io forse mi dovrò anche rilassare ma secondo te con tutte le cose che sono e stanno succedendo, non ci dovrebbe essere già stato un calo più vistoso? Secondo me si. Per quello ormai non credo più a tutte le notizie che potrebbero rivelarsi positive (che poi vengono sempre parzialmente smentite e modificate).
Poi certo ho letto che è solo sulla prima casa l'ipotetica esenzione. Però chi quest'anno dovrà pagare prima e seconda magari il prossimo dovrà pagare solo la seconda e quindi potrebbe riuscirci. Non hai fatto questa considerazione?
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Il mercato punirà, ma sempre i soliti purtroppo... |
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| 20/04/2012 10:25 |
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| | | Post: 307 | Città: ROMA | Età: 47 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Trilocale | | OFFLINE |
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Re: Re: Re: Re: IMU una tantum... Loziodigekko, 20/04/2012 10.13:
Ho aggiunto al post queste due righe che, credo, rispondono gia' alla tua osservazione:
"Anche svalutando il patrimonio di un terzo o addirittura della meta' i 22 mld/anno ci escono comodamente. Unica condizione (facile da realizzare anche in tempi brevi nonostante tanti gufi dicano il contrario) la tanto annunciata riforma del catasto. "
Si ma converrà sempre tenere i prezzi alti. Ci guadagna di più. Come con la benzina. Più il prezzo sale più le accise salgono visto che sono in percentuale e non a quota fissa. --------------------------------------------------------------------------------
Il mercato punirà, ma sempre i soliti purtroppo... |
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| 20/04/2012 10:39 |
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| | | Post: 546 | Città: RIMINI | Età: 58 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Attico | | OFFLINE |
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Re: Re: Re: IMU una tantum... grisino, 20/04/2012 10.03:
E proprio per questo che mi viene da pensare che conviene tenere i prezzi alti almeno fino alla rivalutazione del catasto e forse anche dopo. Più i valori di mercato sono alti e più ci guadagnerà lo stato
Non penso proprio sia così,
allo stato interessa che i soldi si muovono , più si muovo più ci sono Tasse, Iva gente che lavora si muove e paga le tasse.
Basta pensare alle agevolazioni sull'energia ....anche con il recupero
che avverrà negli anni la gente immette sul mercato enormi quantità di soldi e giù con Iva al 21% , tasse sui guadagli e sui redditi ecc ecc.
Se i soldi rimangono fermi lo stato non guadagna niente. [Modificato da MARCHE66 20/04/2012 10:42] ____________________________________________________
Chi di speculazione ferisce di speculazione perisce. |
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| 20/04/2012 10:49 |
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| | | Post: 858 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Attico | | OFFLINE |
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Re: Re: Re: IMU una tantum... grisino, 20/04/2012 10.25:
Io forse mi dovrò anche rilassare ma secondo te con tutte le cose che sono e stanno succedendo, non ci dovrebbe essere già stato un calo più vistoso? Secondo me si. Per quello ormai non credo più a tutte le notizie che potrebbero rivelarsi positive (che poi vengono sempre parzialmente smentite e modificate).
Poi certo ho letto che è solo sulla prima casa l'ipotetica esenzione. Però chi quest'anno dovrà pagare prima e seconda magari il prossimo dovrà pagare solo la seconda e quindi potrebbe riuscirci. Non hai fatto questa considerazione?
Il fatto di frequentare questo forum e di sproloquiare tutto il tempo fra noi quattro gatti di immobili, mutui, cali, statistiche e crolli non ci deve far dimenticare che l'impatto mediatico medio sulla popolazione non e' così marcato come appare visto da qua dentro.
La stragrande maggioranza della popolazione vede il problema IMU e il problema casa non come il centro del suo mondo ma solo come uno dei tanti problemi del vivere d'oggi (tanto per dirne una penso che il problema IMU incida tanto quanto il lavoro, la benzina etc. etc.).
Il problema IMU-prima casa e' poi un falso problema. A meno di non possedere un castello (o un quadrivano a Roma che e' la stessa cosa hahaha ![[SM=j7568]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/68/3193696.jpg) ) l'IMU prima casa al 4 per mille e con 200/300 euro di esenzione (che e' prevista, perche' dici "ipotetica"?) sono pochi soldi (tanto per dirne una: la stragrande maggioranza degli immobili di livello medio nei piccoli comuni risulta esente). Incide per le famiglie sicuramente meno dell'aumento del pieno di benzina. E poi il prossimo anno potrebbe gia' sparire (vedi considerazioni monetarie del mio post precedente)
E infatti non vedo code di gente vendersi il tetto che ha sulla testa a causa dell'IMU (ne vedo tanti che lo fanno per motivi di lavoro o di problemi sulla spesa del mutuo, ma questo e' un altro discorso).
Per chi ha piu' di un immobile invece sara' molto ma molto ma molto dura. La redditivita' delle seconde case sta velocemente tendendo a zero in molte parti d'Italia e in un mercato dove il compratore e' divenuto una mosca bianca la possibilita' di liberarsi a prezzi decenti di questi beni la vedo remota.
Pero' non dimentichiamo che si tratta di seconde e terze case. Se anche venissero svendute a valori minimi sono (statisticamente parlando) comunque a valori superiori a quelli di "carico" (che spesso e volentieri sono ancora in vecchie lirette).
Se poi qualcuno si trova con seconde case invendibili coperte da mutuo tombale al 110% del prezzo in bolla non so che farci. Ci pensera' Darwin (che e' quello che tutti 'sti immobiliaristi da due soldi si meritano). ![[SM=g2391727]](https://im2.freeforumzone.it/up/23/27/243956154.gif)
In fondo essere un co___one non e' un diritto costituzionalmente garantito.
[Modificato da Loziodigekko 20/04/2012 10:51] |
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| 20/04/2012 10:59 |
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Re: Re: Re: IMU una tantum... grisino, 4/20/2012 10:25 AM:
Io forse mi dovrò anche rilassare ma secondo te con tutte le cose che sono e stanno succedendo, non ci dovrebbe essere già stato un calo più vistoso? Secondo me si.
Potresti specificare le % e dire per quale motivo dovrebbero esserci state?
grisino, 4/20/2012 10:25 AM:
Per quello ormai non credo più a tutte le notizie che potrebbero rivelarsi positive (che poi vengono sempre parzialmente smentite e modificate).
Beh.... mi sembrava di essere stato chiaro... la notizia del -20%/-50% anche se una buona notizia si smentirà da sola, al pari delle notizie dei fantomatici rialzi e riprese degli anni passati. Spero tu applichi lo stesso metro anche per le notizie "positive" nell'altro senso, altrimenti la vedo dura per te resistere a tutto questo
grisino, 4/20/2012 10:25 AM:
Poi certo ho letto che è solo sulla prima casa l'ipotetica esenzione. Però chi quest'anno dovrà pagare prima e seconda magari il prossimo dovrà pagare solo la seconda e quindi potrebbe riuscirci. Non hai fatto questa considerazione?
Certo che l'ho fatta questa considerazione... ma il fatto è che non venderà chi non ce la farà a pagare l'IMU sulla "prima e seconda casa", perchè quello non ce la farà nemmeno il prossimo anno qualora dovessero togliere quella sulla prima per i seguenti motivi:
- l'IMU sulla prima casa è bassa, quindi sposta poco;
- ciò che verrà tolto sulla prima verrà spalmato sulle seconde case, perchè il gettito deve rimanere invariato, quindi ciò che gli danno con una mano e glielo tolgono con l'altra.
[Modificato da dgambera 20/04/2012 11:03] |
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| 20/04/2012 10:59 |
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Re: Re: Re: IMU una tantum... grisino, 20/04/2012 10.25:
Io forse mi dovrò anche rilassare ma secondo te con tutte le cose che sono e stanno succedendo, non ci dovrebbe essere già stato un calo più vistoso? Secondo me si. Per quello ormai non credo più a tutte le notizie che potrebbero rivelarsi positive (che poi vengono sempre parzialmente smentite e modificate).
Poi certo ho letto che è solo sulla prima casa l'ipotetica esenzione. Però chi quest'anno dovrà pagare prima e seconda magari il prossimo dovrà pagare solo la seconda e quindi potrebbe riuscirci. Non hai fatto questa considerazione?
Non so quanto ti possa aiutare ma ti riporto cio' che scrisse Daniel Gros anni addietro:
l'Italia dovrà decidere se far esplodere i prezzi delle case in pochi anni o guidarli verso un lento sgonfiamento su piu' anni.
Mi sembra che ci siano parecchie forze che propendono per la seconda opzione.
Un altro problema e' dimostrare il vero andamento dei prezzi.
Problema che si accentua se il ribasso e' lieve e spalmato su molti anni.
www.ceps.eu/member/daniel-gros
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| 20/04/2012 11:00 |
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Re: Re: Re: Re: Re: IMU una tantum... grisino, 4/20/2012 10:25 AM:
Si ma converrà sempre tenere i prezzi alti. Ci guadagna di più. Come con la benzina. Più il prezzo sale più le accise salgono visto che sono in percentuale e non a quota fissa.
Ma chi terrà i prezzi alti? Mica siamo al mercato del pesce con un caporale di turno che decide il listino? I prezzi li fa il mercato e i compratori coi soldi in tasca che comprano a prezzi alti. |
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| 20/04/2012 11:01 |
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| | | Post: 546 | Città: RIMINI | Età: 58 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Attico | | OFFLINE |
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Re: Re: Re: Re: IMU una tantum... Loziodigekko, 20/04/2012 10.49:
La redditivita' delle seconde case sta velocemente tendendo a zero in molte parti d'Italia e in un mercato dove il compratore e' divenuto una mosca bianca la possibilita' di liberarsi a prezzi decenti di questi beni la vedo remota.
Concordo e allego
www.lanazione.it/massa_carrara/cronaca/2012/04/20/700168-mercato-immobilia...
Bisogna aspettare è vero ma la risposta è nella analisi che ha fatto.
[Modificato da MARCHE66 20/04/2012 11:03] ____________________________________________________
Chi di speculazione ferisce di speculazione perisce. |
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| 20/04/2012 11:15 |
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Re: Re: Re: Re: IMU una tantum... dgambera, 20/04/2012 10.59:
Potresti specificare le % e dire per quale motivo dovrebbero esserci state?
Guarda basta che leggi tutte le notizie postate qui sul forum e quante volte si è detto che sarebbe arrivato il crollo definitivo.
Sei un assiduo frequentatore del forum. Fra l'altro molto attivo e in gamba. Te le dovresti ricordare.
Percentuali? non so. Secondo me ormai dovremmo dal 2007 essere già arrivati ad un meno 30-40% reale. Forse sottostimiamo il risparmio delle famiglie italiane. O forse solo di quelle romane. E' noto che a Roma si piange il morto per fregare il vivo... --------------------------------------------------------------------------------
Il mercato punirà, ma sempre i soliti purtroppo... |
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| 20/04/2012 11:17 |
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Re: Re: Re: Re: IMU una tantum... Loziodigekko, 20/04/2012 10.49:
l'IMU prima casa al 4 per mille e con 200/300 euro di esenzione (che e' prevista, perche' dici "ipotetica"?)
Dicevo ipotetica riferendomi al prossimo anno. Cioè che potrebbero levarla del tutto. Mi sono espresso male nei termini --------------------------------------------------------------------------------
Il mercato punirà, ma sempre i soliti purtroppo... |
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| 20/04/2012 11:17 |
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Re: Re: Re: Re: Re: IMU una tantum... grisino, 4/20/2012 11:15 AM:
Guarda basta che leggi tutte le notizie postate qui sul forum e quante volte si è detto che sarebbe arrivato il crollo definitivo.
Sei un assiduo frequentatore del forum. Fra l'altro molto attivo e in gamba. Te le dovresti ricordare.
Percentuali? non so. Secondo me ormai dovremmo dal 2007 essere già arrivati ad un meno 30-40% reale. Forse sottostimiamo il risparmio delle famiglie italiane. O forse solo di quelle romane. E' noto che a Roma si piange il morto per fregare il vivo...
E perchè noi avremmo dovuto fare peggio della Spagna?
E poi ... non abbiamo già fatto un -15%/-20% dai picchi? [Modificato da dgambera 20/04/2012 11:20] |
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| 20/04/2012 11:19 |
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Re: Re: Re: Re: Re: IMU una tantum... grisino, 4/20/2012 11:17 AM:
Dicevo ipotetica riferendomi al prossimo anno. Cioè che potrebbero levarla del tutto. Mi sono espresso male nei termini
ma scusa... la notizia parla solo di prima casa e tu lo trasformi in "togliere l'IMU per tutti"? Cosa non ti è chiaro della frase "se non ci mettiamo le mani in tasca finiamo a gambe all'aria"? |
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| 20/04/2012 11:38 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: IMU una tantum... dgambera, 20/04/2012 11.19:
ma scusa... la notizia parla solo di prima casa e tu lo trasformi in "togliere l'IMU per tutti"? Cosa non ti è chiaro della frase "se non ci mettiamo le mani in tasca finiamo a gambe all'aria"?
Stavo rispondendo a loziodigekko e nel suo paragrafetto parlava di imu PRIMA casa chiedendomi perché dicessi che era ipotetica. Così gli ho risposto dicendo che intendevo che potrebbero levare l'imu PRIMA casa il prossimo anno e che mi ero espresso male nei termini.
Cosa non ti è chiaro?
Qui si è sempre detto che siamo peggio della Spagna...
Poi forse nelle tue zone si è arrivato ad un meno 20%.
Nelle mie no e fra l'altro non si è ancora ad un meno 30-40%.
Per me si dovrebbe essere arrivati a queste percentuali anche solo per il fatto che i mutui non li danno più quasi a nessuno. Anche questo potrebbe già bastare. Poi se aggiunto a tutte le tasse e rialzi e disoccupazione che aumenta...
Però ti ripeto sottovalutiamo il potere di acquisto e di risparmio delle famiglie. Non c'è altra spiegazione. --------------------------------------------------------------------------------
Il mercato punirà, ma sempre i soliti purtroppo... |
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| 20/04/2012 11:43 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: IMU una tantum... dgambera, 20/04/2012 11.19:
ma scusa... la notizia parla solo di prima casa e tu lo trasformi in "togliere l'IMU per tutti"? Cosa non ti è chiaro della frase "se non ci mettiamo le mani in tasca finiamo a gambe all'aria"?
No, la notizia è: Sull'Imu è passato anche un ordine del giorno del Popolo della libertà, che impegna il governo a valutare l'opportunità che la tassa sia una 'una tantum', pagata solo nel 2012
Questa è la forumla riportata dalla risposta del governo.
mi impegno a pensarci, insomma... Grande Vittoria Politica! ![[SM=g1750147]](https://im1.freeforumzone.it/up/17/47/642303949.gif)
Approposito...scusate se annoio anch'io...
www.repubblica.it/economia/finanza/2012/04/19/news/fonsai_al_via_il_cda_delle_scelte-33583412/?ref...
Premafin, Gdf sequestra il 20%
Ligresti indagato per aggiotaggio
La misura preventiva è stata ordinata dal giudice per le indagini preliminari, Roberto Rinaldi, su tutte le azioni intestate ai due trust di diritto estero, con l'ipotesi di essere state utilizzate per manipolazioni sul titolo della holding. Il Cda: "Avanti con Unipol"
Dopo Azzurro chissà se salta anche il Nero... ![[SM=g7574]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/74/5263930.gif) [Modificato da FraMI 20/04/2012 11:46] |
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