Diario della crisi economica

dgambera, 09/05/2012 23.49:

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Tanto per rendere l'idea

www.ilsole24ore.com/art/finanza-e-mercati/2012-05-09/schaeuble-possiamo-costringere-grecia-1637...

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Nuovo governo: Tsipras (Syriza) getta la spugna
Il leader del partito della sinistra radicale greca Syriza, Alexis Tsipras, ha annunciato di non essere riuscito a formare un nuovo governo, rinunciando così al mandato conferitogli dal presidente della Repubblica, Carolos Papoulias. L'incarico dovrebbe ora passare a Evangelos Venizelos, ex ministro delle finanze e leader del partito socialista Pasok, terza forza del panorama politico greco in base ai risultati delle recenti elezioni.

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Ora sono rimaste due possibilità... o questo riesce a mettere insieme un governo che accetta le misure di austerity, oppure si torna alle elezioni... ma nel secondo caso, la spremuta di sangue per i greci sarà pure peggiore, perchè saranno messi sotto torchio dai mercati di nuovo, visto che ....

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Il fondo di salvataggio europeo Efsf nella serata di oggi ha stabilito che domani sborserà una seconda tranche di aiuti alla Grecia non più di 5,2 miliardi di euro, come inizialmente previsto, ma di 4,2 miliardi. La somma restante, pari a un miliardo di euro, sarà versata in funzione del fabbisogno della Grecia. Alcuni governi dell'Eurozona, infatti, nel corso della riunione in corso a Lussemburgo, hanno sollevato preoccupazioni sull'opportunità di sborsare la nuova "tranche", ipotizzando uno slittamento. Poi è stato trovato un compromesso che risentono degli eventi politici in corso in Grecia, al terzo incarico per tentare di formare un governo devono aver gelato le aspettative.

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MARCHE66, 09/05/2012 18.01:

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Porterebbero significa : 150 mila già li avevano già licenziati + altri 150 mila = 300.000 se li licenziano

Io la leggo cosi.

il licenziamento era già avvenuto nel 2011 penso.

La notizia la dava anche il sole 24 ore.

www.lettera43.it/attualita/33908/grecia-nuove-tasse-e-150-mila-licenziam...

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nobear, 10/05/2012 13.13:

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Euro: 25% del pil tedesco in fumo in caso di collasso
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iandy73, 5/10/2012 8:55 AM:

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scusa dgambera ma io non mai detto che Monti ha portato alla fame l'italia?

le misure che ho indicato qualcuna va in linea da subito altre man mano quello che volevo dire e' che secondo me hanno peggiorato le condizioni delle persone. Che sia giusto o meno prendere certe misure la risultante e' che le condizioni per la gente peggiorano e peggioreranno. o no? dire a chi ha lavorato 40 anni in fabbrica di farsi un altro paio di anni e' na mazzata in testa o no per fare un esempio?
Così in Grecia alcune misure sono entrate in onda subito altre man mano, ma le prospettive per la gente sono in peggioramento, che sia giusto o meno per aver vissuto sopra le loro possibilità ecc.

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(sylvestro), 5/10/2012 1:27 PM:

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Sulla Gazzetta di Parma cartacea di oggi c'e' un articolo sulla crisi del '29 che parla di un crollo del pil del 33% sia in Usa che in Europa.

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dgambera, 10/05/2012 13.53:

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Hai pure trovato qualcosa sul crollo dei nervi?

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dgambera, 10/05/2012 14.33:

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Ma poi iandy... se rileggi indietro io dico proprio quello che sta scritto qui

Grecia nel caos, verso nuove elezioni

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Al quartier generale di Syriza in piazza Eleftheria, ieri pomeriggio erano tutti convinti che oggi il loro leader, Alexis Tsipras, avrebbe rinunciato formalmente al mandato esplorativo per formare un Governo dei partiti anti-austerity, sebbene questi rappresentino il 66% dei voti espressi nel nuovo Parlamento. In serata è arrivata la conferma: «Non possiamo realizzare il nostro sogno di formare un governo di sinistra. Domani rimetterò il mandato al presidente della Repubblica», ha anunciato Tsipras. La "patata bollente" passa così a Evangelos Venizelos, il presidente del socialista Pasok che dovrebbe rinunciare ancor prima di iniziare.

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Tra i proclami elettorali in cui si dice "se mi eleggete usciremo dall'euro e fanculo l'austerity", i proclami per avere l'incarico di governo in cui si dice "se lui non ce la fa, allora lo faccio io" e la realtà in cui si dice "non ja faccio", passa parecchia acqua sotto i ponti.

E i greci non si stanno rendendo conto che per fare cose che non si possono permettere (come in passato) si stanno infilando in un tunnel molto buio, nel quale potrebbe scapparci anche una piccola guerra civile

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marco---, 10/05/2012 14.26:

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...L’attuale crisi dell’euro è tutta qui, sta in ciò che avete appena letto, con alcuni addentellati che vale la pena conoscere per capire il cinismo di coloro che hanno manovrato per farci arrivare a codesto sfacelo, fonte di lucro immenso per i grandi capitali e di cui parlerò diffusamente nel capitolo IL PIU’ GRANDE CRIMINE. Prendiamo la povera Grecia. Cosa ci hanno raccontato di essa? Che è un Paese spendaccione, dove la mano statale dei clientelismi e delle prebende pubbliche è fuori controllo, e che ha talmente esagerato nella previdenza da trovarsi in bancarotta. I quotidiani e telegiornali hanno martellato questo mantra incessantemente, siamo tutti convinti che quell’esempio sia vergognoso, e gli Stati più sciuponi come Italia, Portogallo, Irlanda e Spagna (assieme a Grecia soprannominati PIIGS, e in inglese PIG è maiale...) sudano oggi ghiaccio per il timore di finire come Atene. Ma Atene era veramente questa pecora nera? No, per nulla. Uno studio degli economisti americani Dimitri B. Papadimitriou, L. Randall Wray e Yeva Nersisyan, pubblicato dal Levy Economics Institute of Bard College, ha dimostrato che: il debito greco è dovuto in maggioranza alla recessione economica mondiale, cioè calo PIL, calo tasse, e aumento conseguente di aiuti statali ai lavoratori in difficoltà di cui la Grecia non ha colpa non è vero che il reddito pro capite greco è alto, ed è invece uno dei più bassi d’Europa – lo Stato Sociale greco spende pro capite in media 3.530 euro contro i 6.251 della media europea – i costi amministrativi greci sono inferiori a quelli tedeschi o francesi – la spesa dello Stato fino al 2005 era sotto la media OECD – la spesa pensionistica era in linea con quella tedesca e francese, nonostante si favoleggi di pensioni baby elargite come caramelle. Dunque? La realtà è che in Europa esiste una potenza economica, [la Germania, che ha tutto l’interesse a scardinare gli altri Stati per crearvi poi sacche di povertà e di conseguenza manodopera a basso costo (i dettagli in IL PIU’ GRANDE CRIMINE). Ecco perché Berlino strilla contro la Grecia ‘spendacciona’ soffiando sul fuoco del suo debito/deficit. Ma in ciò la Germania è anche disgustosamente ipocrita, perché il motivo per cui essa oggi gode di un’eccedenza di conti correnti (è in attivo) sta proprio nel fatto che vi sono Paesi in Europa che le comprano le merci a tutto spiano spendendo troppo, fra cui la Grecia...

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MARCHE66, 5/10/2012 3:10 PM:

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...Nel 96 lavoravo in una azienda manufatturiera delle Marche. Una società che fatturava 60 Mld di lire, quando ci fu la svalutazione della lira rispetto al marco, che passò da 1000 a 1300 lire, l'azienda incrementò di colpo il fatturato in un anno di quasi 12 mld.
Non male eh.

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iandy73, 5/10/2012 2:41 PM:

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..e' proprio tutto sto gran caos che mi terrorizza. C'è un incertezza pazzesca sugli esiti futuri di cio' che accadra' lì, e per come si sono messe le cose a livello elettorale gli scenari futuri sono a dir poco inquietanti ed imprevedibili. Tutto qui.

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marco---, 5/10/2012 10:32 PM:

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La Francia boccia il rigore applicato solo alle fasce deboli (Fonte: pallaroni-pavia.blogautore.repubblica.it - 07/05/2012)

Non è più Merkozy, ma non sarà Merkande. Con l’elezione di un socialista all’Eliseo, il 56enne Francois Hollande, l’Europa si è risvegliata diversa nell’assetto politico ma con la stessa ansia, quella che accompagna da tempo ogni lunedì per la reazione dei mercati finanziari. I ribassi registrati stamane dipendono dalla bocciatura di Nicolas Sarkozy, il partner più fedele per l’austerity imposta dalla cancelliera tedesca Angela Merkel.

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Altri sostengono che col nuovo presidente nulla è cambiato, solo il tempo lo dirà.

Francia, altro che cambiamento. Hollande? Nel club di Bilderberg (Fonte: affaritaliani.libero.it - 10/05/2012)

Altro che cambiamento rivoluzionario. Il neoeletto presidente francese François Hollande è un globalista convinto. Come scrive senza giri di parole Paul Joseph Watson sul Los Angeles Times è un altro tirapiedi del Bilderberg...

...Ma c'è di più il consigliere speciale di Hollande non è altro che Manuel Valls, ex massone e membro del Bilderberg, che appoggia apertamente la creazione di un superstato federale europeo a scapito della sovranità nazionale. Valls ha pubblicamente invitato la Commissione europea al controllo dei bilanci nazionali dei paesi membri dell’Unione Europea. In sostanza, secondo Watson, Hollande sarebbe un globalista e sostenitore entusiasta dell’etica dittatoriale dell’Unione Europea nell’eliminazione di ogni sovranità nazionale. In definitiva il neo presidente transalpino è un portatore d’acqua al mulino delle élites e tasserà a sangue la classe media portando avanti il sacrificio della sovranità nazionale francese sull’altare del superstato europeo.

Vedi anche: New French president, another Bilderberg stooge (Fonte: macedoniaonline.eu - 07/05/2012)

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dgambera, 10/05/2012 21.54:

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CVD

www.corriere.it/notizie-ultima-ora/Economia/Grecia-spiraglio-nuovo-governo-nazionale-pro-euro/10-05-2012/1-A_0015417...

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Dopo incontro fra Venizelos e leader di sinistra Kuvelis Milano, 10 mag - Si apre uno spiraglio per la Grecia sul terreno politico con un "primo passo" in vista della formazione di un governo favorevole al mantenimento del paese nella zona dell'euro, ma suscettibile di rinegoziare la rotta indicata dai suoi creditori. Quattro giorni dopo lo choc delle elezioni legislative che hanno sortito una camera senza maggioranza e dominata dall'opposizione al piano di rigore imposto dall'Europa, l'ex ministro socialista Evangelos Venizelos, ha assunto l'impegno di formare un governo di "unita' nazionale" pro-Europa. Dopo quattro giorni di impasse "abbiamo fatto un primo passo", ha affermato Venizelos dopo un incontro con Fotis Kuvelis, il capo del piccolo partito di sinistra, Dimar. Insistendo sul mantenimento del paese nella zona euro, i due responsabili politici si sarebbero accordati sulla necessita' di rivedere le prescrizioni del memorandum, il documento dettato ai paesi dall'Ue e dal Fmi per obbligarli a ridurre il debito. I 19 deputati di Kuvelis permetterebbero al Pasok (41 seggi) e alla Nuova democrazia (108 deputati), alleati in una nuova formazione di governo, di disporre di una maggioranza assoluta in seno ai 300 parlamentari. Tmm-Y- 10-05-12 20:45:50 (0616)news 3

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iandy73, 11/05/2012 09.53:

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..staremo a vedere se tutto tornera' come prima con gli ispettori della troika che vanno ad Atene a dettare le manovre finanziarie da adottare, io ho fortissimi dubbi dopo l'esito delle elezioni che si ritorni a come in precedenza. Voglio proprio vedere il PASOK che dalle urne esce letterlamente liquefatto che razza di governo solido riesce a mettere in piedi ed a cordinare.

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iandy73, 5/11/2012 9:53 AM:

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..staremo a vedere se tutto tornera' come prima con gli ispettori della troika che vanno ad Atene a dettare le manovre finanziarie da adottare, io ho fortissimi dubbi dopo l'esito delle elezioni che si ritorni a come in precedenza. Voglio proprio vedere il PASOK che dalle urne esce letterlamente liquefatto che razza di governo solido riesce a mettere in piedi ed a cordinare.

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dgambera, 11/05/2012 15.53:

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iandy... non ci siamo capiti... nulla tornerà come prima, già in Grecia le cose sono cambiate, ma non sono cambiate a causa della Troika o delle misure di austerity, (ripeto: non ancora adottate per la maggior parte)... ma semplicemente perchè i greci hanno tirato troppo la corda quando dovevano fermarsi e starsene un pò buonini.

Non è che si può esserre come Giano bifronte e osannare l'UE quando i soldi arrivavano a pioggia e poi dire che ti sta affamando quando non te ne arrivano più perchè c'è crisi. Quei soldi che i greci si sono pappati in corruttele, prebende e distribuzioni a pioggia con benefici vari calati su larga parte della popolazione, dovevano servire a diventare una nazione moderna, non una nazione in cui la capitale ha un bell'aeroporto, una bella autostrada e poi tutto il resto intorno è un cumulo di macerie.

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nobear, 5/11/2012 1:46 PM:

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Interessante, potresti spiegare meglio?
chi privatizza tutto e stravince?
Mi spiegheresti meglio il fatto della valuta post euro e le clausole della Banca Mondiale?

Grazie

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ziomaoziomao, 11/05/2012 16.21:

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I poteri che hanno fondato lo stesso mostro europeo sono alla base del grande scippo che stà avvenendo a danno dei popoli.
I loro nomi sono diversi, è un discorso lungo e complesso, ma basta vedere chi sono i gruppi di lobbyng registrati presso il pappamento UE per farsi un'idea, alcuni di questi hanno persino sede all'interno del pappamento (!).

Il loro scopo è la totale distruzione degli stati europei attraverso diverse strategie fra cui :
-perdita di sovranità economica, monetaria, fiscale, politica : fatto, grazie al trattato di lisbona.
- privatizzazione di ogni bene dello stato a favore delle stesse lobby : fatto, anche se qualcosa resiste ma per poco.

Un caso pratico
anche se la grecia uscisse dall'euro la sua classe politica corrotta e serva dell'euro mafia ha fatto il servizietto al suo popolo.
Il 26 ottobre 2011 è stato firmato un'accordo che pone la giurisdizione legale sui titoli di Stato greci ancora in circolazione dalla sovranità greca a quella inglese.

In altre parole i titoli greci sono sotto giurisdizione inglese, sono loro a decidere come, quanto e quando la grecia deve ripagarli.
A differenza ad esempio dell'argentina, " la grecia in questo modo non potrà più rinegoziare il proprio debito per salvare la nazione. Non lo potrà fare né in Euro, né in Dracme"

www.free-italy.info/2011/11/la-grecia-e-stata-venduta-agli-ingl...

Sono inkiappettati alla grande e devono ringraziare solo i loro politici.

inoltre oramai molto appertamente istituzioni come la BEI ( non la banca mondiale come ho sbagliato a ricordarmi, anche se la cosa è persino più comica ) impone alla grecia prestiti da restituire in una valuta a scelta:

www.finanzaelambrusco.it/finanza/895-la-banca-bei-inserisce-la-clausola-sulla-dracma-nei-prestiti-alle-imprese-grec...

Come vedi se domani dopo aver privatizzato tutto per un pugno di ceci la grecia uscisse dall'euro si troverebbe costretta a pagare in valute e in modi che decidono gli usurai UE.

logicamente se andasse al potere in grecia un partito nazional socialista, le cose si metterebbero maluccio per gli usurai.
La grecia potrebbe far valere la propria sovranità e stracciare gli accordi estorti con la precedente classe politica, possono farlo ma rischierebbero le bombe in testa da parte degli usurai UE.

se fossi in loro farei un bell'accordo militare e commerciale con la russia, riempiendomi di basi sovietiche come garanzia sulla vita ... meglio i russi degli euromafiosi europeoidi.

ciao
Mao

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nobear, 11/05/2012 17.44:

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se molti perdono infatti qualcuno DEVE guadagnare.

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