Ma se aumenta l'inflazione...

greenray, 18/07/2007 19.09:

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scusate ma l'aumento dell'inflazione non dovrebbe comportare anche un aumento della domanda di beni rifugio?
Cioe`, non si corre il rischio che le case mantengano i prezzi attuali proprio a causa della domanda dovuta all'inflazione?

Non si passerebbe da uno scenario di bolla ad uno inflazionistico tipo anni '70?

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guido.zip, 18/07/2007 19.43:

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Mi fai venire in mente il famoso articolo del Corriere, alla vigilia del crollo dei prezzi immobiliari del 1993 (articolo presumibilmente ispirato da qualche strampalata analisi di Nomisma):
"I TEMPI SONO INCERTI, RIFUGIAMOCI IN CASA"

archivio.corriere.it/archiveDocumentServlet.jsp?url=/documenti_globnet/corsera/1992/12/co_0_9212031...

Non sono affatto competente in economia, dico la mia solo per il piacere della discussione.




Concordo pienamente, intanto pensiamo in positivo (=scoppio bolla) anche per il mercato italiano, dato l'espandersi del problema subprime negli USA e la ultima quota raggiunta dall'implodimetro!

ml-implode.com/

aletiburtino, 18/07/2007 16.27:

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16:25:46 USA: BERNANKE, INFLAZIONE RESTA PREOCCUPAZIONE PRINCIPALE (RCO)

CRESCITA MODERATA NEL SECONDO SEMESTRE, RIPRESINA NEL 2008 (IL SOLE 24 ORE RADIOCOR) - WASHINGTON, 18 LUG - L'ECONOMIA STATUNITENSE CRESCERA' A UN RITMO 'MODERATO' DA QUI A FINE ANNO A CAUSA DEL RALLENTAMENTO DEL SETTORE IMMOBILIARE, MA UNA 'RIPRESINA', A TASSI PIU' VICINI AL POTENZIALE, E' POSSIBILE NEL 2008. LO HA DETTO IL PRESIDENTE DELLA RISERVA FEDERALE, BEN BERNANKE, NELL'AUDIZIONE DI META' ANNO DI FRONTE ALLA COMMISSIONE PER I SERVIZI FINANZIARI DELLA CAMERA. IL RISCHIO PRINCIPALE PER LA CONGIUNTURA RESTA 'UN POSSIBILE PEGGIORAMENTO DELL'INFLAZIONE' ANCHE SE IL DATO 'CORE' DOVREBBE MIGLIORARE NEL RESTO DEL 2007 E NEL 2008. RED-MIR-Y- (RADIOCOR) 18-07-07 16:25:19 (0336)NEWS,IMM

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greenray, 18/07/2007 20.25:

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Da qualche tempo si prospetta un crollo ecnomico tipo 1929 specialmente a causa a causa del debito americano e tutta una serie di altre questioni concomitanti tra cui la bolla.

Nel caso questa previsione si avverasse, anche in seguito alla bolla immobiliare americana, credete sia cosa buona evere in mano Euro?

Cioe`, siamo sicuri che lo scoppio della bolla porta solo conseguenze positive?
In caso di crisi tipo '29 e' consigliabile avere grosse liquidita` in euro?
Do` per scontato che averle in dollari non sia consigliabile, sbaglio?

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guido.zip, 18/07/2007 19.43:

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Nel prossimo futuro potranno certamente esserci spinte inflazionistiche più o meno forti, ma la BCE mi sembra molto decisa ad aumentare i tassi di quanto serve per tenere l'infazione sotto il 2% previsto dai trattati.

Quindi semmai, in caso di spinte inflazionistiche (cioé nel caso di un potenziale aumento di infazione), si prospettano tassi elevati (ben oltre il 5%) con inflazione bassa (2%), e cioé rendimenti reali elevati (per chi ha soldi liquidi) e grossa batosta per chi si é indebitato a tasso variabile.

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greenray, 18/07/2007 20.25:

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Da qualche tempo si prospetta un crollo ecnomico tipo 1929 specialmente a causa a causa del debito americano e tutta una serie di altre questioni concomitanti tra cui la bolla.

Nel caso questa previsione si avverasse, anche in seguito alla bolla immobiliare americana, credete sia cosa buona evere in mano Euro?

Cioe`, siamo sicuri che lo scoppio della bolla porta solo conseguenze positive?
In caso di crisi tipo '29 e' consigliabile avere grosse liquidita` in euro?
Do` per scontato che averle in dollari non sia consigliabile, sbaglio?

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greenray, 18/07/2007 20.25:

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Da qualche tempo si prospetta un crollo ecnomico tipo 1929 specialmente a causa a causa del debito americano e tutta una serie di altre questioni concomitanti tra cui la bolla.

Nel caso questa previsione si avverasse, anche in seguito alla bolla immobiliare americana, credete sia cosa buona evere in mano Euro?

Cioe`, siamo sicuri che lo scoppio della bolla porta solo conseguenze positive?
In caso di crisi tipo '29 e' consigliabile avere grosse liquidita` in euro?
Do` per scontato che averle in dollari non sia consigliabile, sbaglio?

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laplace77, 18/07/2007 20.52:

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concordo sull'inflazione e sulla BCE e vi ricordo come, entrando nell'Euro, abbiamo evitato di fare la fine dell'Argentina, ma siamo diventati provincia tedesca.

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greenray, 18/07/2007 19.09:

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scusate ma l'aumento dell'inflazione non dovrebbe comportare anche un aumento della domanda di beni rifugio?
Cioe`, non si corre il rischio che le case mantengano i prezzi attuali proprio a causa della domanda dovuta all'inflazione?

Non si passerebbe da uno scenario di bolla ad uno inflazionistico tipo anni '70?

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capitan-d, 18/07/2007 23.25:

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non è detto che con l'euro siamo tanto al sicuro..
link

"La Bce sta facendo un simile errore di idealismo monetario applicando una moneta forte a economie che non sono in grado di reggerla (a parte forse la Germania). Ci vuole quindi lo stesso pragmatismo della Fed americana. Per evitare il collasso."

beh c'è da decidere se è più importante combattere l'inflazione galoppante, o dare ossigeno alle economie più deboli di eurolandia..
soprattutto da noi che siamo sempre stati l'ultima ruota del carro..

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Dire che si possa ripetere il '29 è come dire che ci può essere una terza guerra mondiale!!! Impossibile? Nooooo, ma che sia altamente improbabile è scontato. Un nuovo 29 nelle condizioni attuali di globalizzazione della finanza è esattamente come una terza guerra mondiale combattuta a suon di bombe nucleari... corrisponderebbe alla distruzione totale dell'economia e una reessione mondiale da cui non si uscirebbe prima di 50 anni. Se poi considerate che oramai tutti i sistemi economici prevedono riserve economiche e sistemi per bloccare eventi di panic selling... SCORDATEVELO!!!

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mmm
e se domani mattina il pres. della banca centrale giapponese si sveglia male e alza i tassi d'interesse dello yen cosa succederebbe ai mercati?
e se domani mattina lo sceicco saudita preso da una crisi di coscienza dicesse che in realtà non ci sono neanche la metà delle riserve petrolifere che diceva di avere come succederebbe ai mercati?
e se domani mattina gli yankee, preoccupati dalle condizioni poco democratiche iraniane decidessero un invasione, cosa succederebbe ai mercati?
e se domani mattina la "fantomatica" al Quaida decidesse di far saltare per aria una testata atomica a new york, cosa succederebbe ai mercati?

magari non scendiamo 20% in un botto, ci limitiamo a un 5% a volta

si lo so sono un catastrofista.. grella rulez

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dubbioso1, 18/07/2007 23.54:

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No aspetta, il 29 non fu fatto di -20... chiaro? Il '29 fu fatto di quaotazioni azionarie che si annullarono, cioè di aziende che si trovarono nel giro di una settimana a non avere un cent da investire cioè CHIUSERO. Prima che la stessa crisi arrivasse in europa e comunque con economie molto distinte (separate) passarono settimane.
Oggi con il gioco delle join-venture, delle patecipazioni capitarie, e peggio con i giochi degli hedge found, una crisi della XXX oil a New York provvoca la crisi della partecipante Templethon found che per fare moneta vende la yyy Bank di singapore che a sua volta mette sul mercato le sue obbligazioni BCE che la BCE per pagare è costretta a metter fuori le sue riserve di dollari che perdono il 1% del suo valore.
Questo avviene quotidianamente, ed è controllabile, se si innescasse invece una reazione 'non controllata' cioè un nuovo '29 non si salverebbe niente.

Tutti gli eventi che hai nominato non sarebbero in grado di provvocare un nuovo '29.
Solo un evento potrebbe provvocarlo ma non lo hai nominato.... se saltassero i computer che controllano ogni secondo queste reazioni. Ma credo (almeno lo spero) che siano tanti e tutti ben protetti

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