 05/09/2007 12:00 |
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| | | Post: 8.844 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | Building Site Hunter con le palle | | OFFLINE |
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OCSE DIXIT...
Crisi mutui, Ocse taglia stime crescita Usa e Ue
ROMA - La crisi dei mutui subpirme negli Stati Uniti è stata "più forte del previsto": per questo l'Ocse ha deciso di tagliare le previsioni di crescita dell'Unione europea dal 2,7 al 2,6%, e degli Usa dal 2,1 all'1,9% per quest'anno. Lo ha annunciato il capo economista dell'Organizzazione, Jean-Philippe Cotis, sottolineando che le prospettive di crescita sono "meno promettenti". Negli Stati Uniti, ha aggiunto, "per ora la nostra diagnosi è quella di un rallentamento, e non possiamo escludere una recessione".
"Queste revisioni al ribasso - ha detto Vincent Koen, consigliere economico dell'Ocse - sono state largamente influenzate da quello che è successo nel secondo trimestre, e da statistiche di Eurostat nettamente inferiori" alle previsioni di maggio dell'Ocse. Al contrario, non sono ancora del tutto conteggiati gli effetti sulla crescita economica della crisi dei mutui ipotecari negli Usa e della conseguente gelata sui mercati creditizi.
(5 settembre 2007)
cmq, per l'Europa il 2,6% e' sempre "vicino al potenziale"...
...mentre le pressioni inflazionistiche restano (alimentari ed energia continuano a salire, l'occupazione cresce...)
ergo: forse in USA taglieranno i tassi, in Europa scordatevelo !!!
PS: domani si sapra' qualcosa in piu'...
![[SM=g7605]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/5/2844270.gif) |
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| 05/09/2007 12:44 |
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| | | Post: 8.844 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | Building Site Hunter con le palle | | OFFLINE |
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laplace77, 05/09/2007 12.00:
OCSE DIXIT...
Crisi mutui, Ocse taglia stime crescita Usa e Ue
ROMA - La crisi dei mutui subpirme negli Stati Uniti è stata "più forte del previsto": per questo l'Ocse ha deciso di tagliare le previsioni di crescita dell'Unione europea dal 2,7 al 2,6%, e degli Usa dal 2,1 all'1,9% per quest'anno. Lo ha annunciato il capo economista dell'Organizzazione, Jean-Philippe Cotis, sottolineando che le prospettive di crescita sono "meno promettenti". Negli Stati Uniti, ha aggiunto, "per ora la nostra diagnosi è quella di un rallentamento, e non possiamo escludere una recessione".
"Queste revisioni al ribasso - ha detto Vincent Koen, consigliere economico dell'Ocse - sono state largamente influenzate da quello che è successo nel secondo trimestre, e da statistiche di Eurostat nettamente inferiori" alle previsioni di maggio dell'Ocse. Al contrario, non sono ancora del tutto conteggiati gli effetti sulla crescita economica della crisi dei mutui ipotecari negli Usa e della conseguente gelata sui mercati creditizi.
(5 settembre 2007)
cmq, per l'Europa il 2,6% e' sempre "vicino al potenziale"...
...mentre le pressioni inflazionistiche restano (alimentari ed energia continuano a salire, l'occupazione cresce...)
ergo: forse in USA taglieranno i tassi, in Europa scordatevelo !!!
PS: domani si sapra' qualcosa in piu'...
12:12 - Ocse: Fed tagli tassi, strette Bce e BoJ solo a mercati calmi -2-
(Il Sole 24 Ore Radiocor) - Parigi, 05 set - La Bce,
secondo Cotis, dovrebbe pertanto "attendere e vedere"
l'evoluzione dei mercati finanziari prima di procedere con
un eventuale rialzo del tasso di riferimento, a fronte di
pressioni inflative "rinforzate, con un'inflazione di fondo
superiore al 2%".
In generale, sostiene l'Ocse, le "maggiori banche
centrali si trovano oggi ad affrontare prospettive
economiche caratterizzate da una capacita' produttiva
residua a stento sufficiente e tassi di disoccupazione
vicini o sotto i livelli strutturali, cosi' come da prezzi
dell'energia elevati e prezzi alimentari in rapida crescita.
Al di fuori del Giappone, i tassi di inflazione, malgrado
l'allentamento recente, in alcuni casi sono ancora al
margine piu' elevato di un range adeguato con il
mantenimento di una stabilita' dei prezzi".
Al di la' degli effetti della crisi dei 'subprime', i cui
effetti non sono stati peraltro incorporati nella revisione
delle stime di crescita, l'Ocse ha ribadito che le autorita'
monetarie dovrebbero agire sulla base delle prospettive di
crescita e di inflazione e non sui problemi di credito che
coinvolgono le istituzioni finanziarie dopo le recenti
turbolenze sui mercati. Problemi che evidenziano la
necessita' di una maggiore regolamentazione: "ad esempio,
potrebbe esserci il bisogno - afferma l'Ocse - di una piu'
accurata supervisione dei mercati 'sub-prime, con una
maggiore attenzione nei confronti di emittenti non bancari,
che spesso hanno eluso uno scrutinio attento".
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| 05/09/2007 12:54 |
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| | | Post: 8.844 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | Building Site Hunter con le palle | | OFFLINE |
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11:24 - *** Ocse: Fed tagli tassi, strette Bce e BoJ solo a mercati calmi
(Il Sole 24 Ore Radiocor) - Parigi, 05 set - La Riserva
Federale Usa dovrebbe tagliare di ulteriori 25 punti base i
tassi sui Fed Funds per contrastare gli effetti della crisi
del mercato dei mutui. Questa l'opinione dell'Ocse, espressa
dal capo economista Jean-Philippe Cotis in occasione di un
incontro a Parigi. Nel caso dell'area euro, anche se una
stretta avrebbe senso, l'Ocse ritiene che la Bce dovrebbe
evitare strette fino a quando i mercati non si saranno
stabilizzati. Stesso dicasi per la giapponese BoJ, in attesa
di un pieno rientro della deflazione.
Bli-y-
era la prima parte della notizia...
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| 10/09/2007 13:44 |
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| | | Post: 372 | Città: ROMA | Età: 46 | Sesso: Femminile | Utente semplice | Trilocale | | OFFLINE | |
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10 settembre 2007
Caro-mutui, settembre amaro
Settembre amaro sul fronte dei mutui. Nell'ultimo mese la rata di prestito a tasso variabile per un mutuo ventennale da 100mila euro ha registrato un rialzo medio del 3%, con punte fino al 5 per la durata a 30 anni, sulla scia della crisi dei mercati. Tradotto in cifre, l'aumento significa in media 20 euro in più per la rata mensile di un prestito contratto nel settembre 2005, quando i tassi erano ai minimi storici del 2 per cento. |
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| 20/09/2007 14:39 |
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| | | Post: 30 | Città: CISTERNA DI LATINA | Età: 48 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Sottoscala | | OFFLINE | |
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qualcuno sa quali erano le banche che nel periodo 2003/2005
NON offrivano tra i loro Mutui qualcosa a tasso fisso?
FINECO di sicuro...credo anche woolwich... |
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| 24/09/2007 21:17 |
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| | | Post: 8.844 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | Building Site Hunter con le palle | | OFFLINE |
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rialzi in arrivo con BCE ferma! poi dice perche' la BCE non ha alzato...
...se alzava chissa' che succedeva...
...sono bravi ragazzi, molto smart...
17:37 - La scheda di 24 minuti: mutui, in Italia rincaro medio di 30 euro
(Il Sole 24 Ore Radiocor) - Milano, 24 set - La crisi
estiva dei mutui americani subprime, quelli concessi alle
categorie meno abbienti, sbarchera' in Italia in autunno. In
molti casi il rincaro della rate si fara' sentire gia' a
partire da fine settembre. Dipende, in sostanza, dalle
modalita' con cui gli istituti aggiornano i piani di
ammortamento alla variazione dei tassi di interesse.
L'impatto medio, per un prestito ipotecario di 100mila euro
da rimborsare in 20 anni, sara' di circa 30 euro al mese.
I motivi del rincaro. A differenza degli ultimi 18 mesi -
quando le rate variabili sono aumentate per effetto degli
otto rialzi del costo del denaro operati dalla Banca
centrale europea (dal 2% al 4%) - in questo caso i tassi sui
mutui saliranno a causa del movimento anomalo dell'euribor -
l'indice che misura il costo dei prestiti interbancari e va
aggiunto allo spread (guadagno dell'istituto) per il calcolo
del tasso di interesse - che ad agosto, a causa della crisi
di fiducia tra le banche innescata dalla bolla dei mutui
subprime e dei prodotti derivati ad essi agganciati, e'
lievitato dello 0,5 per cento.
Come viene ricalcolato l'ammortamento. "L'aggiornamento
delle rate varia da banca a banca. Puo' essere ancorato
all'euribor a uno, a tre o a sei mesi e la variazione puo'
essere conteggiata su un media dei tassi di periodo o sulla
rilevazione dell'euribor in un giorno prestabilito -
sottolinea Stefano Curti, responsabile prodotti Unicredit
banca per la casa -. Il nostro istituto rileva l'euribor del
15 di ogni trimestre (marzo, giugno, settembre, dicembre,
ndr) e lo applica sulle rate dei tre mesi successivi".
L'offerta. "Oggi, per le durate fino a 10 anni, tasso fisso
e variabile viaggiano sullo stesse percentuali - spiega
Roberto Anedda, vicepresidente di Mutuionline.it -. Con il
variabile si risparmia lo 0,5% per durate a partire da 20
anni". V.L.
cmq, ora tutti a dire della "crisi di fiducia tra le banche"...
io LO DISSI il 10 AGOSTO 2007:
www.finanzaonline.com/forum/showpost.php?p=14338762&post...
e come c'ho visto giusto allora...
...come andra' coi prezzi???
ne riparliamo tra un po'...
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| 28/09/2007 12:35 |
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| | | Post: 8.844 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | Building Site Hunter con le palle | | OFFLINE |
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poi dice che il denaro facile non c'entra... ...vallo a dire ai cinesi...
09:56 - Cina: per frenare mercato immobiliare aumentano tassi mutui
(Il Sole 24 Ore Radiocor) - Pechino, 28 set - La Banca
centrale cinese e la Commissione che regola l'attivita'
bancaria hanno confermato la decisione di alzare i tassi di
interesse sui mutui e gli anticipi per alcune categorie di
prestiti. La mossa arriva nel tentativo di frenare la
crescita dei prezzi delle case e la speculazione nel mercato
immobiliare.
10:05 - Cina: per frenare mercato immobiliare aumentano tassi mutui -2-
(Il Sole 24 Ore Radiocor) - Pechino, 28 set - In
particolare, i tassi per i mutui per seconde case o immobili
commerciali saranno alzati almeno dell'1,1% rispetto al
tasso di riferimento per prestiti di eguale durata.
Intanto, gli anticipi per le seconde case e per gli
immobili 'misti' (commerciali e residenziali) salgono
rispettivamente al 40% e al 45%, dai precedenti 30% e 40%.
Gli anticipi per gli appartamenti per solo uso commerciale
sono stati aumentati al 50%. |
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| 28/09/2007 16:06 |
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| | | Post: 6.986 | Città: MILANO | Età: 44 | Sesso: Maschile | Amministratore | Castellina in Chianti | | OFFLINE |
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rinegoziazione mutui - corriere della sera - fracaro Aleggere questa lettera piu che risposte secondo me ci sono solo altre domande da fare..la solita solfa...piu chiedi e meno capisci.
La lettera del giorno
Venerdì, 28 Settembre 2007
Quando il mutuo è stato cartolarizzato
Ho un muto a tasso variabile vorrei passare al fisso la banca mi ha detto che il mio mutuo è stato cartolarizzato cosa significa? Avrebbero dovuto avvertirmi, che azioni posso intraprendere nei confronti della banca per il mancato avviso? Quali sono i miei diritti?
Ambrogio
Risposta
Con la cartolarizzazione la banca raggruppa un certo ammontare di finanziamenti in corso e li trasforma in uno strumento finanziario che viene venduto sul mercato, in modo da ottenere una disponibilità di capitali immediata, quindi in anticipo rispetto alla naturale scadenza dei finanziamenti ceduti.
Purtroppo non esiste una normativa chiara e univoca sulle cartolarizzazioni, ma sarebbe sempre buona norma di correttezza che l’istituto avvisasse per tempo i clienti con finanziamenti coinvolti nella cartolarizzazione e ne chiarisse la regolamentazione e le conseguenze.
In particolare, il cliente dovrebbe poter conservare tutte le facoltà dispositive sul mutuo previste dal contratto con la banca, compresa la possibilità di estinzione, a meno che il contratto non contenga delle clausole espresse relative alla possibilità per la banca di cartolarizzare (ma l’ammissibilità della clausola andrebbe comunque esaminata).
Nel caso specifico va detto che il passaggio dal tasso variabile al fisso costituirebbe una rinegoziazione con la banca, operazione che la banca non sarebbe comunque obbligata a concedere. L’istituto potrebbe quindi, in questo caso, avere una giustificazione per la mancata operatività sul mutuo.
Resterebbe la possibilità di estinguere il mutuo per sostituirlo con un altro più consono alle proprie esigenze, e se in questo caso la banca negasse la fattibilità dell’operazione ci sarebbero gli estremi per ricorrere al supporto delle associazioni dei consumatori e di un legale.
(Con la consulenza di Roberto Anedda, vicepresidente MutuiOnline) |
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| 02/10/2007 21:05 |
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| | | Post: 1.588 | Sesso: Femminile | Utente semplice | Villa Singola | News hunter con gli attributi | | OFFLINE |
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Verso il punto di non ritorno.... Nel bollettino mensile l'Associazione Bancaria italiana ricorda come
un livello analogo si sia registrato per l'ultima volta nel novembre 2002, 5,55%
Abi, volano i tassi per i mutui ipotecari
in agosto al 5,63%, il massimo in 5 anni
I rialzi conseguenza delle decisioni della Bce. In aumento anche le sofferenze del sistema creditizio
ROMA - I tassi medi applicati dalle banche alle famiglie per i mutui ipotecari ad agosto hanno raggiunto il 5,63 per cento, il massimo degli ultimi cinque anni. Lo attesta l'Abi, nel rapporto mensile. Un tasso così alto sui prestiti a medio lungo termine alle famiglie non si registrava dal novembre del 2002 (5,66 per cento).
Il rapporto, che analizza l'andamento delle attività nello scorso mese di agosto, mette anche in evidenza come "il tasso sui conti correnti attivi erogati a famiglie e società non finanziarie è lievemente aumentato collocandosi al 6,83% contro il 6,77 del mese precedente".
All'inizio dell'anno i tassi di interesse bancari per l'acquisto di abitazioni venivano segnalati dall'Abi al 5%, da allora l'aumento è stato costante e particolarmente accentuato in estate, in seguito ai rialzi della Bce e soprattutto alle attese di ulteriori ritocchi verso l'alto entro la fine dell'anno. A giugno la media mensile ha sfiorato il 5,5 per cento, a luglio il 5,6 per cento per arrivare ad agosto al 5,63 per cento.
Tuttavia l'Abi segnala come l'aumento dei tassi bancari non rifletta ancora pienamente l'aumento dei tassi di riferimento da parte della Bce. Nel periodo agosto 2006 - agosto 2007, in particolare, a fronte di un aumento dei tassi di riferimento di 100 punti base, si legge nel rapporto di settembre, il tasso medio di settembre è aumentato 'solo' di 74 punti base.
Lo studio dell'Abi segnala infine un aumento delle sofferenze nette del sistema creditizio ad aprile 2007. Alla fine del primo semestre del 2007 le sofferenze al netto delle svalutazioni sono risultate pari a 16,50 miliardi, 533 milioni in più rispetto a maggio 2007 e 352 milioni in più rispetto a giugno dell'anno precedente.
(18 settembre 2007)
www.repubblica.it/2007/09/sezioni/economia/mutui-casa/mutui-casa/mutui-c...
Mutui, ovvero dilettanti allo sbaraglio.
Beh, ma allora a cosa pensava mentre abbassava il costo del denaro quasi a zero intrappolando cosi milioni di suoi concittadini in un micidiale trabocchetto chiamato mutui a tasso variabile?
Tra parentesi, senza ulteriori commenti, vorrei darvi un dato che mi ha riportato il direttore della mia banca, un mesetto fa: il 75% dei mutui italiani sono a tasso variabile. La durata media è trentennale. Ora ragioniamo su un punto semplice semplice: abbiamo interessi dei mutui a tasso variabile che solo tre mesi fa erano intorno al 4.8 %, ora sono al 5.8 e sono in rapida crescita.
Fate da soli una verifica.
Se gli interessi fossero 0% io pagherei la mia casa al ritmo di circa il 3.3% all'anno con un mutuo trentennale, giusto?
Se gli interessi sono intorno al 2% per pagarla dovro' aggiungere anche (all'ingrosso, non è cosi, si va a scalare ma per capirsi) questo 2%, giusto? Quindi, all'inizio io dovrei in realta' pagare circa il 5% del costo della casa per ripagare un mutuo trentennale.
Bene.
Ma se gli interessi fossero al 7, ovvero fossero saliti del 5%? Succederebbe, che dovrei pagare rate piu' pesanti e non di poco. Piu probabilmente contratterò con la banca un nuovo mutuo in cui paghero' le stesse rate di prima ma in piu' tempo.
Bene.
Ma se io pago il 5% all'anno questa volta io non pago NEANCHE GLI INTERESSI . Continuerò a pagare per sempre, a meno che, prima o poi , magari in un ventennio, i tassi riscendano. A quel punto sarà come ripartire da capo, anzi avro' accumulato un ulteriore debito (per gli interessi cumulati e non del tutto liquidati).
Insomma, in una situazione del genere in realta' la casa l'ho gia' persa. I tassi al 2% sono stati una realta', per un breve tempo, un paio di anni fa. Ora siamo intorno al 5%.
Nel discorso di prima siamo gia' vicinissimi al limite in cui chi ha sottoscritto il mutuo a tasso variabile due anni fa sta pagando, in realta', solo gli interessi sul mutuo, qualora, come è altissimamente probabile, non possa assolutamente permettersi rate piu' alte (il direttore diceva che i parametri tipici che gli chiedono sono: il mutuo piu' lungo e la rata piu' bassa possibile, che poi corrisponde a quella piu' alta che sono in grado di pagare).
petrolio.blogosfere.it/2007/09/mutui-ovvero-dilettanti-allo-sbarag...
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| 02/10/2007 21:52 |
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| | | Post: 8.844 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | Building Site Hunter con le palle | | OFFLINE |
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continua la saga delle banche cattive... (1)
Mutui: Subprime; Intesa Ritocca Tassi, +0,40% Per Fissi
(ANSA) - ROMA, 2 OTT - La crisi dei mutui subprime comincia a farsi sentire sulle tasche dei consumatori italiani. Banca Intesa ha infatti ritoccato al rialzo dello 0,35%-0,40% i tassi fissi per i mutui alla clientela stipulati a partire da ottobre come conseguenza delle "forti tensioni sulla liquidità circolante sui mercati".
I ritocchi al rialzo, in base a quanto risulta da una circolare della banca, arrivano ad un massimo dell'1% per i prestiti 'Prestintesa maxi tasso fisso'.
"A partire dallo scorso mese di agosto - si legge nella circolare - i mercati finanziari sono stati interessati da importanti tensioni riconducibili alla crisi dei mutui subprime statunitensi, crisi che ha progressivamente interessato molti paesi e che ha determinato forti tensioni sulla liquidità circolante sui mercati stessi. I ripetuti interventi delle banche centrali se, da un lato, hanno ripristinato almeno parzialmente una situazione di relativa normalità nel comparto della liquidità a breve, non hanno avuto lo stesso effetto per il settore del medio-lungo termine, nel quale si continua a registrare una elevata difficoltà a reperire provvista".
Come conseguenza c'é stato "un costante aumento del premio di liquidità che per tutte le banche si è tradotto in un sensibile aumento dei costi di raccolta". Come esempio, la circolare evidenzia come, "a partire da agosto gli spread della raccolta per i titoli Intesa San Paolo aventi scadenza fino a 10 anni si sono mediamente incrementati di circa 15/20 basis point".
Di fronte al perdurare della situazione l'istituto ritiene quindi "necessario aumentare la misura delle condizioni standard di catalogo per finanziamenti delle tipologie a tasso fisso". In particolare, per le stipule di ottobre "con riferimento ai mutui catalogo retail tutte le tipologie di mutuo a tasso fisso subiranno un aumento della misura dei tassi d'interesse di 0,35/0,40 punti percentuali annui; i mutui multiopzione triennali e quinquennali a start fisso subiranno un aumento della misura del tasso di 0,20 punti percentuali annui; i mutui mensili a tasso variabile e 95 tasso variabile verranno resi disponibili con i nuovi codici prodotto e con i tassi d'ingresso rispettivamente nella misura del 4,75% e del 4,95%".
La circolare precisa inoltre che "con riferimento a prestintesa maxi tasso fisso il finanziamento senza pegno subirà un aumento di 1 punto percentuale annuo, di conseguenza il tasso nominale annuo diventerà 8,25%; il finanziamento garantito totalmente da pegno subirà un aumento di 1 punto percentuale annuo, di conseguenza il tasso nominale annuo diventerà 7,25%".(ANSA).
e fin qui, tutto ok, si direbbe:
se mi costa piu' la materia prima (il denaro LIQUIDO, di varia provenienza), faro' pagare di piu' il prodotto finito (il denaro LIQUIDO destinato alle transazioni immobiliari)
niente da dire...
...e invece (vedi next!)
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| 02/10/2007 21:59 |
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| | | Post: 8.844 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | Building Site Hunter con le palle | | OFFLINE |
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continua la saga delle banche cattive... (2)
Mutui: Suprime; Adusbef, Da Intesa Prova Banche Predatrici
(ANSA) - ROMA, 2 OTT - Le disposizioni di Banca Intesa per un aumento dei tassi sui mutui alla clientela sono "la prova provata di una politica predatoria praticata da una casta di banchieri intoccabili che non applica le leggi e se ne infischia di milioni di consumatori a rischio di insolvenza".
Così l'Adusbef commenta la circolare del gruppo bancario che dal primo ottobre rincara i tassi fissi sui mutui dello 0,40%.
"Mentre gli spread della raccolta per i titoli di Intesa San Paolo hanno subito incrementi di 15-20 punti base, - afferma l'Adusbef - Banca Intesa, con una politica predatoria ed arbitraria sul costo del denaro, ha ritenuto di raddoppiare i tassi dello 0,40% sui mutui e dell'1% sugli altri presiti, senza preoccuparsi minimamente di incrementare, così come previsto dal decreto Bersani sulla simmetria dei tassi d'interesse, i saggi sui depositi bancari e libretti di risparmio".
L'associazione dei consumatori rende quindi noto di aver chiesto a Banca d'Italia e al governo "di verificare le compatibilità di questa allegra politica di aumenti".
Adusbef denuncia infine che Banca Intesa "che aveva raccontato agli italiani la favoletta secondo la quale le fusioni bancarie avrebbero portato effetti positivi sui consumatori, smentisce le dichiarazioni di Banca d'Italia, Bce e Autorità monetarie secondo le quali la crisi dei mutui subprime non avrebbe avuto effetti sulle banche italiane. (ANSA).
e qui l'adusbef da dell'assassino al venditore di pistole,
quando l'unico pistola e' chi compra a questi prezzi...
"la prova provata di una politica predatoria praticata da una casta di banchieri intoccabili che non applica le leggi e se ne infischia di milioni di consumatori a rischio di insolvenza".
che imbecilli !!!
innanzitutto il rialzo e' per I NUOVI MUTUI A TASSO FISSO...
per cui CAPPIO C'ENTRANO le FAMIGLIE A RISCHIO INSOLVENZA ???
quelle stanno impicciate per i mutui A TASSO VARIABILE FATTI QUANDO CONVENIVA IL FISSO !!!
dice: ma ci stanno le rinegoziazioni...
sara', ma se il nuovo e' rinegoziazione, allora qualcuno e' imbecille 2 volte: per aver fatto il variabile allora e per fare il fisso adesso...
sara' forse che le associazioni dei consumatori c'hanno la coscienza sporca, per NON AVER FATTO ALLORA quello che non stanno facendo neanche adesso, ossia DARE CONSIGLI UTILI ALLA GENTE ???
voglio dire...
1) quando il TUS era al 2% PERCHE' NON HANNO CONSIGLIATO A TUTTI DI FARE IL FISSO ??? perche' le banche consigliavano il contrario ???
2) oggi, perche' non consigliano di evitare completamente l'acquisto di case, visto i prezzi ???
...buffoni !!!
strillare e' facile...
...fare il proprio lavoro bene, molto meno
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| 17/10/2007 18:56 |
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| | | Post: 6.986 | Città: MILANO | Età: 44 | Sesso: Maschile | Amministratore | Castellina in Chianti | | OFFLINE |
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quanto guadagna la banca su un mutuo ripresento un post un po modificato dell'area lettera del bamboccione...facendo i conti a beppe.
Riuscendo a comprare casa per 85.000 euro con un mutuo 100%.
Facendo una simulazione su ingdirect a tasso variabile per 85.000 euro per 30 anni ottengo una rata di 458,38 Euro.
tasso 5,04
isc 5,16
euribor 4,24
per il fisso viene 491,19.
Scegliendo il tasso fisso abbiamo 491,19 X 12mesi X 30 anni =176828,4 Euro da dare alla banca.
Ogni anno a loro rientrano 5894 euro.
Adesso poniamo di avere 85.000 e investirli in pct al 4,10 lordo cioe 3,57% netto circa(ottimo rendimento in questo momento).
Senza calcolare gli interessi sugli interessi abbiamo:
3034,5 di interessi puliti in un anno
moltiplichiamo per 30 anni.
91035 + 85000 = 176035
le cifre coicidono piu o meno ma il guadagno della banca e':
5894-3034,5 fanno circa 2859 lordo all'anno con i soldi dei correntisti.
Guadagno in 30 anni 85770 lordo per la banca senza mettere capitale.
Ora poniamo che un promotore riesca a piazzare 20 mutui da 85k in un anno:
il promotore fa guadagnare alla banca 57180 euro lordi all'anno per i prossimi 30 anni.
Il promotore lo paghiamo 2000 euro netti al mese cioe' 44.000 euro lordi all'anno.
Se non fa contratti lo buttiamo fuori.
un po pasticciato ma spero di aver reso l'idea. |
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| 29/10/2007 11:31 |
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| | | Post: 101 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Monolocale | | OFFLINE |
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Analisi mutui post decreto
...può essere interessante UH?...generale, ma è lei?... |
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| 29/10/2007 13:32 |
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| | | Post: 100 | Città: MILANO | Età: 50 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Monolocale | | OFFLINE | |
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Ciao
Leggendo il post di pax4you mi è venuta in mente un'idea forse assurda ma mica tanto
Invece della banca non posso fare un mutuo tra venditore e compratore?
Mi spiego Tizio vende a Caio una casa, per l'acquisto i due siglano un accordo, in cambio della casa Caio gliela paga a rate calcolate sul prezzo di acquisto.
Cioè Tizio non ottiene il capitale ma un introito mensile per ipotizziamo 20 anni.
In pratica si estromette la banca e i due privati si pagano il mututo lun l'altro.
Certo Tizio non avrà indietro il suo capitale in una volta ma potrà ottenere un rendimento che BOT e simili non danno.
A garanzia Tizio avrebbe sempre un'ipoteca sulla casa di Caio casomai Caio non potesse più pagare.
E se Tizio volesse comprare un'altra casa?
Dovrebbe solo trovare un altro a cui pagare le rate con lo stesso metodo, se volesse una casa più grande e più costosa basterebbe dare al venditore quello che mensilmente gli gira Caio più un'aggiunta dal suo stipendio per colmare la differenza.
Ciao
Gil |
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| 29/10/2007 15:04 |
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| | | Post: 437 | Età: 57 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Quadrilocale | | OFFLINE |
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gilbyit, 29/10/2007 13.32:
Ciao
Leggendo il post di pax4you mi è venuta in mente un'idea forse assurda ma mica tanto
Invece della banca non posso fare un mutuo tra venditore e compratore?
Mi spiego Tizio vende a Caio una casa, per l'acquisto i due siglano un accordo, in cambio della casa Caio gliela paga a rate calcolate sul prezzo di acquisto.
Cioè Tizio non ottiene il capitale ma un introito mensile per ipotizziamo 20 anni.
In pratica si estromette la banca e i due privati si pagano il mututo lun l'altro.
Certo Tizio non avrà indietro il suo capitale in una volta ma potrà ottenere un rendimento che BOT e simili non danno.
A garanzia Tizio avrebbe sempre un'ipoteca sulla casa di Caio casomai Caio non potesse più pagare.
E se Tizio volesse comprare un'altra casa?
Dovrebbe solo trovare un altro a cui pagare le rate con lo stesso metodo, se volesse una casa più grande e più costosa basterebbe dare al venditore quello che mensilmente gli gira Caio più un'aggiunta dal suo stipendio per colmare la differenza.
Ciao
Gil
lo ha fatto un mio amico.
ha preso casa 40% in contanti e 60% mutuo
tutto scritto nel contratto di compravendita, compresa la ricapitalizzazione degli interessi delle rate non pagate.
per l'esattezza il contratto era di affitto a riscatto.
c'era anche la clausola di rientro, ovvero in accordo tra le parti, restituendo il 40% di anticipo, il mutuo pagato fino ad allora veniva considerato affitto e la casa tornava al venditore.
allegati al contratto il piano di ammortamento e l'aggiornamento dell'anticipo con gli interessi.
gli unici limiti ovvii: massimo 20 anni per l'ipoteca e l'interesse sotto il tasso di strozzinaggio.
conviene fare il tutto a 20 anni per evitare di pagare l'estinzione dell'ipoteca. |
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| 29/10/2007 20:46 |
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picdp, 29/10/2007 15.04:
lo ha fatto un mio amico.
ha preso casa 40% in contanti e 60% mutuo
tutto scritto nel contratto di compravendita, compresa la ricapitalizzazione degli interessi delle rate non pagate.
per l'esattezza il contratto era di affitto a riscatto.
c'era anche la clausola di rientro, ovvero in accordo tra le parti, restituendo il 40% di anticipo, il mutuo pagato fino ad allora veniva considerato affitto e la casa tornava al venditore.
allegati al contratto il piano di ammortamento e l'aggiornamento dell'anticipo con gli interessi.
gli unici limiti ovvii: massimo 20 anni per l'ipoteca e l'interesse sotto il tasso di strozzinaggio.
conviene fare il tutto a 20 anni per evitare di pagare l'estinzione dell'ipoteca.
Questa cosa mi suggerisce un bel metodo per avere la "pensione integrativa" fai da te.
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| 30/10/2007 17:26 |
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| | | Post: 6.986 | Città: MILANO | Età: 44 | Sesso: Maschile | Amministratore | Castellina in Chianti | | OFFLINE |
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sole24ore e strumento costo compravendita con questo strumento e' possible farsi un'idea di quanto costa l'acquisto di una casa(oltre al prezzo di compravendita).
E obbligatorio mettere il mutuo e il report divide tra spese di mutuo e spese senza(imposta di registro,notaio con e senza mutuo,etc)
Molto utile per aver un'idea di massima.
La cosa che salta subito all'occhio e' che la differenza tra comprare in contanti da privato o da agenzia con mutuo porta ad un raddoppio delle spese di acquisto(si parla di migliaia di euro).
Senza contare la provvigione che deve pagare il venditore e che potrebbe essere vista come uno sconto.
Con una simulazione di una casa di 130k e un mutuo di 50k la differenza contando anche l'aventuale 3% del venditore supera i 10k....un'abbuffata ![[SM=g7601]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/1/5769159.gif)
mutuionline.24oreborsaonline.ilsole24ore.com/guidaestrumenti/calcolatori/spes...
[Modificato da pax2you 30/10/2007 17:38] |
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| 30/10/2007 18:13 |
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| | | Post: 6.986 | Città: MILANO | Età: 44 | Sesso: Maschile | Amministratore | Castellina in Chianti | | OFFLINE |
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esempio acquisto prima casa con mutuo e intermediazione - mutuo 50k e valore immobile 130k senza contare il 3% preso al venditore... [Modificato da pax2you 30/10/2007 18:25] |
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| 30/10/2007 18:14 |
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| | | Post: 437 | Età: 57 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Quadrilocale | | OFFLINE |
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gilbyit, 29/10/2007 20.46:
Questa cosa mi suggerisce un bel metodo per avere la "pensione integrativa" fai da te.
anche. hai una liquidazione e una pensione, purchè l'acquirente sia solvente.
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| 30/10/2007 18:15 |
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| | | Post: 437 | Età: 57 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Quadrilocale | | OFFLINE |
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pax2you, 30/10/2007 18.13:
acquistando in contanti da privato spendi meno della metà.
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| 30/10/2007 18:28 |
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| | | Post: 6.986 | Città: MILANO | Età: 44 | Sesso: Maschile | Amministratore | Castellina in Chianti | | OFFLINE |
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picdp, 10/30/2007 6:15 PM:
acquistando in contanti da privato spendi meno della metà.
12.443 + 4680 = 17123 - 6018 = 11105 di differenza...1000 euro li si puo anche concedere al venditore comunque risparmierebbe + di 3000 euro a passare dall'agenzia.
[Modificato da pax2you 30/10/2007 18:32] |
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| 30/10/2007 22:15 |
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| | | Post: 388 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Trilocale | | OFFLINE | |
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e' di oggi l'emendamento alla finanziaria che aumenta del 10% (500 euro circa) la quota mutuo che si puo' portare in detrazione sulla dichiarazione dei redditi. Quindi un "regalo" dello stato di 0.19 x 500= 90 euro annui. Non e' tanto per salvare chi sta affogando e per questa volta mi astengo dal criticare il provvedimento.
La critica va pero' al fatto che nessun mutuo sarebbe escluso: anche coloro che hanno comprato un casa da 300 mq in centro, beneficeranno di questo obolo. Comunque l'orientamento e' sbagliato: aiutare chi ha fatto il passo piu' lungo della gamba, come dire che Prodi aiuta gli audaci. Ma comunque non e' quello che risolve...... |
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| 31/10/2007 09:09 |
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Luciano.Roberto, 30/10/2007 22:15:
e' di oggi l'emendamento alla finanziaria che aumenta del 10% (500 euro circa) la quota mutuo che si puo' portare in detrazione sulla dichiarazione dei redditi. Quindi un "regalo" dello stato di 0.19 x 500= 90 euro annui. Non e' tanto per salvare chi sta affogando e per questa volta mi astengo dal criticare il provvedimento.
La critica va pero' al fatto che nessun mutuo sarebbe escluso: anche coloro che hanno comprato un casa da 300 mq in centro, beneficeranno di questo obolo. Comunque l'orientamento e' sbagliato: aiutare chi ha fatto il passo piu' lungo della gamba, come dire che Prodi aiuta gli audaci. Ma comunque non e' quello che risolve......
perfettamente d'accordo sul "Prodi aiuta gli audaci" e sull'errato segnale che una simile operazione lancia in questo contesto: come a dire che tanto interverrà sempre lo stato a proteggere anche gli stolti.
Vi è però da dire che in realtà la detrazione aveva limite ai 7 milioni di lire, gli attuali 3615 euro ormai da più di dieci anni e questo incremento del 10% non recupera nemmeno l'inflazione, portando al recupero di circa 69 euro.
Se si accetta la detrazione fino ad ora utilizzabile per gli interessi per acquisto prima casa, non vedo come si sarebbe potuto discriminare sul valore dell'immobile: vedo troppi problemi nel farlo, dal contesto territoriale alla tipologia abitativa. Avrebbe più senso il reddito ma questo richiederebbe - secondo me - la revisione dell'intera materia.
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| 31/10/2007 10:10 |
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| | | Post: 8.844 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | Building Site Hunter con le palle | | OFFLINE |
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polipons, 31/10/2007 9.09:
perfettamente d'accordo sul "Prodi aiuta gli audaci" e sull'errato segnale che una simile operazione lancia in questo contesto: come a dire che tanto interverrà sempre lo stato a proteggere anche gli stolti.
guarda che sulle ristrutturazioni il governo ha il suo buon tornaconto...
...secondo te il "tesoretto", la "ripresina", ecc... ci sarebbero state senza l'emersione del sommerso???
il sommerso e' enorme in edilizia: ma mentre nei "cantieri" si puo' mandare l'INAIL, a casa della gente, nonostante la DIA, no.
se solo si trovasse un'incentivazione analoga (per il consumatore) quando va dal dentista, dall'avvocato, dal notaio, dal commercialista, dal geometra, ecc, ecc, ecc...
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| 31/10/2007 10:19 |
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laplace77, 31/10/2007 10:10:
guarda che sulle ristrutturazioni il governo ha il suo buon tornaconto...
...secondo te il "tesoretto", la "ripresina", ecc... ci sarebbero state senza l'emersione del sommerso???
il sommerso e' enorme in edilizia: ma mentre nei "cantieri" si puo' mandare l'INAIL, a casa della gente, nonostante la DIA, no.
se solo si trovasse un'incentivazione analoga (per il consumatore) quando va dal dentista, dall'avvocato, dal notaio, dal commercialista, dal geometra, ecc, ecc, ecc...
perdonami ma non capisco a cosa fai riferimento mi pare si parlasse di mutui
ciao
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| 31/10/2007 10:36 |
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| | | Post: 388 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Trilocale | | OFFLINE | |
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polipons, 31/10/2007 10.19:
perdonami ma non capisco a cosa fai riferimento mi pare si parlasse di mutui
ciao
scaricare l'interesse sui mutui e le ricevute fiscali dei professionisti.
Pare che lo Stato non sia propenso a fare scaricare tali ricevute perche' il consumatore chiederebbe sempre il rimborso, mentre pare che la macchina dello Stato non riuscirebbe a far fruttare, per farraginosita' interne, le migliaia di blocchetti di ricevute in piu', vidimati dall'Intendenza di finanza, che verrebbero rilasciati.
Cio' si recupererebbe meno dall'evasione dell'Irpef dei professionisti rispetto alle uscite dovute al pagamento del credito di imposta al contribuente.
E' strano a dirsi ma sembra che sia cosi'....., a prescindere dall'interesse delle Lobby a fare in modo che il sistema non parta |
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| 31/10/2007 13:19 |
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| | | Post: 8.844 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | Building Site Hunter con le palle | | OFFLINE |
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polipons, 31/10/2007 10.19:
perdonami ma non capisco a cosa fai riferimento mi pare si parlasse di mutui
ciao
orka paletta ho fatto confusione...
vabbe' dai, hanno prorogato pure gli incentuivi sulle ristrutturazioni (mi riferivo a quelle)
sorry
![[SM=g7802]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/2/8410556.gif)
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| 05/11/2007 15:48 |
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| | | Post: 372 | Città: ROMA | Età: 46 | Sesso: Femminile | Utente semplice | Trilocale | | OFFLINE | |
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Non so bene come stanno i termini della questione, ma l'ABI può rifiutarsi di applicare una legge? non è 'vagamente' illegale?
Portabilità dei mutui, trattativa interrotta
I consumatori: le banche non vogliono azzerare i costi per chi vuole passare da un istituto all’altro
ROMA – Si interrompe bruscamente la trattativa tra l’Abi, l’associazione delle banche italiane, i notai e le associazioni dei consumatori per l'applicazione delle norme sulla portabilità dei mutui contenute nel decreto Bersani. In una nota del Movimento difesa del cittadini si legge che «le associazioni dei consumatori abbandonano il tavolo per il rifiuto dell'Abi di affrontare il problema dei costi».
LO SCOGLIO DEI COSTI - «Con rammarico siamo stati costretti a questa scelta – ha dichiarato Antonio Longo, presidente dell'associazione dei consumatori - dalla posizione dell'Abi, che non ha accettato quanto previsto dalla Legge Bersani 40/2007 e cioè l'azzeramento dei costi per i sottoscrittori dei mutui che volessero passare da una banca a un'altra per ottenere migliori condizioni».
SCONTRO CON L’ABI – Le associazioni dei consumatori sottolineano che la distanza, evidentemente insanabile, è esclusivamente con le banche, mentre con i rappresentanti dei notai – al tavolo partecipava il Consiglio nazionale del Notariato – la trattativa era già a buon punto: «Abbiamo apprezzato la disposizione dei notai che hanno proposto procedure molto semplificate per la surroga e il perfezionamento del passaggio da una banca all'altra – ha detto ancora Longo - Come associazioni dei consumatori, siamo ferme nell'interpretare la normativa Bersani nel senso di azzerare i costi della portabilità per facilitare, in questo momento di enorme difficoltà per chi ha sottoscritto mutui a tasso variabile, la possibilità di ottenere condizioni migliori rinegoziando con la propria banca quelle di partenza oppure scegliendo una nuova banca che offra condizioni più convenienti». |
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| 05/11/2007 23:34 |
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| | | Post: 8.844 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | Building Site Hunter con le palle | | OFFLINE |
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it.biz.yahoo.com/05112007/57/crisi-mutui-grande-paura-non-pass...
Lunedì 5 Novembre 2007, 8:27
Crisi mutui: la grande paura non è ancora passata
Quando in piena estate, scoppia la bolla dei mutui subprime, il capo della Federal Reserve, Ben Bernanke, azzarda una previsione: la conseguente crisi finanziaria sarebbe costata all'economia americana 50-100 miliardi di dollari.
Due mesi dopo il Fondo monetario internazionale porta quella stima a 200 miliardi di dollari, prendendo atto che la crisi continua a rilevarsi ogni giorno più profonda e ramificata.
Ma la grandinata di cattive notizie provenienti dalle banche è continuata.
La Merrill Lynch che ha appena licenziato il suo numero uno ha perso venerdì l'otto per cento in Borsa: gli operatori si stanno convincendo che ben presto verranno fuori altri buchi miliardari. |
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| 08/11/2007 13:55 |
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| | | Post: 8.844 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | Building Site Hunter con le palle | | OFFLINE |
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nel senso: se la sono comprata per appioppargli il cerino?
Notizia del: 08/11/07 08:51:36 - Fonte: Spystocks
La crisi subprime non tocca Bnp Paribas: nel terzo trimestre +21% utile
Il colosso del credito che controlla in Italia la Bnl, Bnp Paribas, archivia il terzo trimestre dell'anno con un utile in crescita del 21% a 2,02 miliardi di euro nonostante la crisi finanziaria in corso e con un utile di gestione in aumento del 12,2% a 2,5 miliardi. Bene anche la marginalità: il margine di intermediazione è infatti salito del 12,6% a 7,69 miliardi. Per quanto riguarda i primi nove mesi del 2007 il gruppo francese ha registrato un progresso dell'utile netto del 22% a 6,8 miliardi.
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