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Mutui Maledettissimi Mutui

Ultimo Aggiornamento: 27/06/2016 14:32
06/03/2008 21:39
 
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Re: pignoramenti USA
laplace77, 06/03/2008 16.28:


chissa' se il "rimetti a noi i nostri debiti" invocato da Bernanke sara' ascoltato dalle banche...



Us: pignoramenti a livelli record

Finanzaonline.com - 6.3.08/16:15

La Mortgage Bankers Association ha reso noto che nel quarto trimestre i processi di pignoramento hanno interessato in diverso modo il 2,04% dei mutui americani, il livello massimo degli ultimi 23 anni. Nello stesso trimestre i ritardi nei pagamenti hanno raggiunto il 5,82%, il tasso più alto dal 1983.









e la soluzione sarebbe?

la conversione dell'innominato grazie alla divina provvidenza:

"rimetti a noi i nostri debiti..."


14:36 - Fed: Rosengren come Bernanke, chiede riduzione capitale mutui

(Il Sole 24 Ore Radiocor) - Milano, 06 mar - Il presidente
della Federal Reserve di Boston Eric Rosengren unisce la sua
voce all'appello lanciato due giorni fa da Ben Bernanke che
ha chiesto alle finanziarie di ridurre non tanto i tassi di
interesse applicati ai mutui ma la stessa quota capitale dei
medesimi. Nel testo del discorso che pronuncera' oggi a
Boston, Rosengren spiega che "l'unico modo per evitare che
un proprietario in difficolta' sia incentivato a continuare
con i pagamenti, e' quello di ridurre il livello del mutuo
quantomeno al valore reale della casa". Una delle proposte
di Rosengren prevede di permettere alla finanziaria di
scaricare la perdita generata dalla svalutazione del mutuo e
di aver poi il diritto a una compartecipazione del profitto
nel caso il proprietario di casa dovesse riuscire a vendere
in futuro la sua abitazione a un valore maggiore a quello
attuale. Rosengren non ha invece parlato di politica
monetaria.
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Laplace77 :: Giornalismo è diffondere ciò che qualcuno non vuole si sappia; il resto è propaganda. (Horacio Verbitsky)

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07/03/2008 11:11
 
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eccoci...


18:47 - Usa: quota possesso casa scesa sotto il 50%, prima volta dal 1945

Lo rivela la statistica pubblicata oggi dalla Fed

(Il Sole 24 Ore Radiocor) - Washington, 06 mar - La quota
di possesso effettivo della casa da parte dei proprietari
americani e' scesa sotto al 50% nel secondo trimestre del
2007. E' la prima volta dal 1945, cioe' da quando la Fed cura
questa statistica, che gli americani devono in pagamenti del
mutuo piu' della meta' del valore dell'abitazione. Gli
economisti ritengono che questa percentuale sia destinata a
scendere ulteriormente alla luce dei cali dei prezzi delle
case che ora valgono spesso meno del mutuo acceso per
comprarle.


PS: il grassetto e' il famoso "negative equity"...


cmq, vedere a proposito l'ottimo post Bush, l'ultima sconfitta di Pepin la Bulle
[Modificato da laplace77 07/03/2008 11:19]
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14/03/2008 18:14
 
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non solo subprime...

...e forse non solo USA...



18:05 - Usa: Bernanke "aumento pignoramenti non limitato a mercato subprime" (RCO)

(Il Sole 24 Ore Radiocor) - Washington, 14 mar - "L'aumento
registrato negli ultimi mesi dei pignoramenti e dei ritardi
nei pagamenti non e' limitato al mercato dei mutui subprime".
Lo ha detto oggi il governatore della Federal Reserve Ben
Bernanke nel corso di un intervento a Washington sulle
condizioni del mercato immobiliare. Bernanke non ha fatto
cenno nel testo del suo discorso alla crisi di Bear Stearns
e non offre di conseguenza rassicurazione ai mercati
finanziari.
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14/03/2008 18:25
 
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Re: non solo subprime...
laplace77, 14/03/2008 18.14:


...e forse non solo USA...



18:05 - Usa: Bernanke "aumento pignoramenti non limitato a mercato subprime" (RCO)

(Il Sole 24 Ore Radiocor) - Washington, 14 mar - "L'aumento
registrato negli ultimi mesi dei pignoramenti e dei ritardi
nei pagamenti non e' limitato al mercato dei mutui subprime".
Lo ha detto oggi il governatore della Federal Reserve Ben
Bernanke nel corso di un intervento a Washington sulle
condizioni del mercato immobiliare. Bernanke non ha fatto
cenno nel testo del suo discorso alla crisi di Bear Stearns
e non offre di conseguenza rassicurazione ai mercati
finanziari.




il reset di vari tipi di ARM e' cominciato da un po'...

...evidentemente stanno soffrendo anche quelli non in grigio qui sotto...



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14/03/2008 18:33
 
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Re: non solo subprime...
laplace77, 14/03/2008 18.14:


...e forse non solo USA...



18:05 - Usa: Bernanke "aumento pignoramenti non limitato a mercato subprime" (RCO)

(Il Sole 24 Ore Radiocor) - Washington, 14 mar - "L'aumento
registrato negli ultimi mesi dei pignoramenti e dei ritardi
nei pagamenti non e' limitato al mercato dei mutui subprime".
Lo ha detto oggi il governatore della Federal Reserve Ben
Bernanke nel corso di un intervento a Washington sulle
condizioni del mercato immobiliare. Bernanke non ha fatto
cenno nel testo del suo discorso alla crisi di Bear Stearns
e non offre di conseguenza rassicurazione ai mercati
finanziari.




come volevasi dimostrare...


18:16 - Usa: Bernanke "aumento pignoramenti non limitato a mercato subprime" (RCO) -2-

(Il Sole 24 Ore Radiocor) - Washington, 14 mar - "I ritardi
sui pagamenti stanno aumentando in tutti i segmenti di
mercato e in particolare riguardano quei proprietari di case
che hanno sottoscritto mutui sofisticati senza capire
appieno le condizioni del contratto"
, ha detto Bernanke. A
determinare l'aumento delle insolvenze, ha aggiunto il
governatore della Fed, e' il continuo calo dei prezzi delle
abitazioni che disincentivano i proprietari di case a far
fronte alle proprie rette del mutuo se quest'ultimo e' piu'
alto del valore dell'abitazione. "Il calare del valore rende
piu' difficile rifinanziare il mutuo e disincentiva i
proprietari di case a rimanere nella propria casa
continuando a pagare rette sempre piu' onerose".
Bernanke ha
ribadito l'impegno della Fed a fare ogni sforzo per aiutare
i proprietari di case in difficolta'. "Siamo fortemente
determinati a usare la nostra autorita', la nostra esperienza
e le nostre risorse per aiutare quelli in difficolta'", ha
detto Bernanke.


pare che gli americani stiano prendendo sul serio il consiglio di mkcicio (quello che fu censurato, se ricordate...)

[SM=g7605] [SM=g7605] [SM=g7605]
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14/03/2008 18:41
 
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Re: Re: non solo subprime...
laplace77, 14/03/2008 18.33:




18:16 - Usa: Bernanke "aumento pignoramenti non limitato a mercato subprime" (RCO) -2-

...
A determinare l'aumento delle insolvenze, ha aggiunto il
governatore della Fed, e' il continuo calo dei prezzi delle
abitazioni che disincentivano i proprietari di case a far
fronte alle proprie rette del mutuo se quest'ultimo e' piu'
alto del valore dell'abitazione. "Il calare del valore rende
piu' difficile rifinanziare il mutuo e disincentiva i
proprietari di case a rimanere nella propria casa
continuando a pagare rette sempre piu' onerose".

...


pare che gli americani stiano prendendo sul serio il consiglio di mkcicio (quello che fu censurato, se ricordate...)

[SM=g7605] [SM=g7605] [SM=g7605]




Pare che sia un comportamento abbastanza "consueto"...

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14/03/2008 18:45
 
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Re: Re: Re: non solo subprime...
laplace77, 14/03/2008 18.41:




Pare che sia un comportamento abbastanza "consueto"...





...da finire pure sui Simpson:

Stagione 8 (1996/1997), puntata "Si trasloca solo due volte":


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25/03/2008 13:23
 
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apologia del cerino

10:24 - Usa: Governo permette a Casse risparmio di raddoppiare acquisti mutui

Nuovo tentativo di attenuare la crisi del comparto

(Il Sole 24 Ore Radiocor) - Milano, 25 mar - Dopo aver
abbassato i requisiti di capitale per Freddie Mac e Fannie
Mae consentendo loro di svolgere un ruolo maggiore sul
mercato dei mutui, ora il Governo federale chiama in causa
anche le casse di risparmio in qualita' di acquirenti di
cartolarizzazioni. Ieri il Governo ha raddoppiato il limite
di cartolarizzazione di mutui che le Casse di risparmio
possono comprare: il massimo passa da 3 a 6 volte il
capitale. Con questa mossa, Washington spera dunque di
aumentare la domanda per degli strumenti finanziari che
stanno ritrovando anche un certo interesse speculativo
grazie alla decisione della Fed di accettarli come
collaterali in occasione delle aste straordinarie.


questo "nuovo tentativo" funzionera' o sara' sostanzialmente inutile come i precedenti???

notare l'ultima frase nel contesto "fase delle bolle speculative e prestatori di ultima istanza"...

[SM=g7605]
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USA: giorno del giudizio...
...separera' i buoni dai cattivi...

fonte: Yahoo - ANSA

Mercoledì 26 Marzo 2008, 13:03

Usa: indice mutui-casa a +48%

Ansa Web

(ANSA) - ROMA 26 MAR - L'indice delle richieste di mutuo negli Usa schizza a +48% dopo che il calo dei tassi di mercato ha fatto raddoppiare i rifinanziamenti.
Le domande di rifinanziamento hanno segnato +82%, il piu' forte incremento da sette anni.
Le domande di prestito per l'acquisto di una casa sono aumentate del 10,6%,dopo aver toccato a meta' febbraio i minimi degli ultimi cinque anni.
Ma non tutte le richieste verranno accettate: le banche hanno fissato requisiti piu' severi per l'erogazione di un prestito.




almeno, io in questa notizia ci vedo questo:

che succede a quelli a cui viene rifiutato il rifinanziamento?



ormai subprime, ARM, ALT-A non li possono piu' cartolarizzare...



...gli faranno un fisso o un variabile entrambi con spread abnorme?
...magari durata 50 anni??


[Modificato da laplace77 26/03/2008 20:01]
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Re: USA: giorno del giudizio...
laplace77, 26/03/2008 19.59:

...separera' i buoni dai cattivi...

almeno, io in questa notizia ci vedo questo:

che succede a quelli a cui viene rifiutato il rifinanziamento?



ormai subprime, ARM, ALT-A non li possono piu' cartolarizzare...



...gli faranno un fisso o un variabile entrambi con spread abnorme?
...magari durata 50 anni??






Lap, dimentichi che dall'altra parte del mondo qualcuno sta guadagnando e incomincerà a parlare di pensione....nonchè dei propri risparmi per farli rendere al meglio...... [SM=j7568] [SM=j7568] [SM=g7576]








--- $ 100 WILL BUY THIS CAR MUST HAVE CASH LOST ALL ON THE SOTCK MARKET---
26/03/2008 20:54
 
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Re: Re: USA: giorno del giudizio...
grella, 26/03/2008 20.06:




Lap, dimentichi che dall'altra parte del mondo qualcuno sta guadagnando e incomincerà a parlare di pensione....nonchè dei propri risparmi per farli rendere al meglio...... [SM=j7568] [SM=j7568] [SM=g7576]







he he he


cmq omessi perche' trascurabili, credo...


per le perdite da subprime si parlava di 400 miliardi si $ o sbaglio?

e quant'e' il gettito annuo dell'EX-TFR???



semmai dall'altra parte del mondo ci stanno OPEC e BRIC che continuano a comprarsi pezzi di occidente...

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26/03/2008 21:12
 
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Re: Re: Re: USA: giorno del giudizio...
laplace77, 26/03/2008 20.54:





semmai dall'altra parte del mondo ci stanno OPEC e BRIC che continuano a comprarsi pezzi di occidente...




Eeeh beh ,insomma, una bella pezza ce l'hanno già messa .....anche ai buchi del gruviera Banco-Elvetico e non solo.... [SM=g7667]




--- $ 100 WILL BUY THIS CAR MUST HAVE CASH LOST ALL ON THE SOTCK MARKET---
26/03/2008 21:17
 
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Re: Re: Re: Re: USA: giorno del giudizio...
grella, 26/03/2008 21.12:



Eeeh beh ,insomma, una bella pezza ce l'hanno già messa .....anche ai buchi del gruviera Banco-Elvetico e non solo.... [SM=g7667]






citygroup pure mi pare...

...strano che nessun indiano abbia puntato a northern rock...
...ma forse e' proprio perche' li conoscono meglio???



PS: ma erano 400 miliardi di $?


perche' pare che Pacco Leonardo valga 3 miliardi di Euro:

3 miliardi di Euro il valore immobiliare finale di Parco Leonardo 40% opere già realizzate


...quindi ci sarebbero un centinaio di pacchi di troppo...

[SM=p7579] [SM=p7579] [SM=p7579]
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26/03/2008 21:26
 
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Re: Re: Re: Re: Re: USA: giorno del giudizio...
laplace77, 26/03/2008 21.17:




citygroup pure mi pare...

...strano che nessun indiano abbia puntato a northern rock...
...ma forse e' proprio perche' li conoscono meglio???



PS: ma erano 400 miliardi di $?


perche' pare che Pacco Leonardo valga 3 miliardi di Euro:

3 miliardi di Euro il valore immobiliare finale di Parco Leonardo 40% opere già realizzate


...quindi ci sarebbero un centinaio di pacchi di troppo...

[SM=p7579] [SM=p7579] [SM=p7579]




3mld €?..........STICA..e non dico altro!! (non ci rimane che una speranza: "Please visit Italy.............."!!! [SM=g7777]

Niente Northen...per il momento Jaguar & Land Rover.....










[Modificato da grella 26/03/2008 21:28]
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01/04/2008 16:44
 
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Mutui in calo dopo 6 anni di crescita
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Tratto da il Sole24Ore

Il rialzo dei tassi da parte della Banca centrale europea e l’arretramento dell’industria manifatturiera lasciano un segno sempre più tangibile nel Nord-Ovest, ovvero in una Italia che fu prettamente industriale e tra le aree più ricche d’Europa. La spia rossa si accende grazie a un sensibile calo nell’erogazione dei mutui, spiegabile anche, ma non solo, con l’aumento dei tassi sui mutui di circa 1,39 punti in 18 mesi.

Secondo dati Bankitalia elaborati da Kiron (gruppo Tecnocasa), in Lombardia, Piemonte e Liguria, nel primo trimestre 2007 è stato registrato un eloquente -5,2 per cento. Tanto più eloquente se il dato viene messo a confronto con la media nazionale (-1,6%, primo calo da sei anni a questa parte) e sorattutto con il +1,6% dell’Italia centrale e nord-orientale. Segna zero il barometro del Sud, mentre le isole toccano il picco negativo: -6,1 per cento.

Altra coordinata che fa riflettere: è Milano la grande città italiana in cui il calo delle erogazioni dei crediti ipotecari morde maggiormente, visto che si sfiora il -6%, da 1.825 a 1.722 miliardi di euro. Al contrario Roma e Torino tengono ancora (-0,1%). Tornando al Nord, province che fino a qualche tempo fa brillavano per ricchezza creata e solidità dei patrimoni ora guidano la classifica negativa redatta da Kiron su dati di Via Nazionale: dopo il record negativo di Isernia (-48,8%) seguita da Nuoro, La Spezia e Aosta, a dare segni di sofferenza ci sono il Verbano-Cusio-Ossola (-25,1%), Como (-24,6%) e, spostandosi più a Est, Vicenza (-11%). Ancora a Nord-Ovest le famiglie che accendono meno mutui per la casa sono a Vercelli (-11,7%), Bergamo (-7,7%), Brescia (-6,4%) e Reggio Emilia (-6,2%).

A Nord crescono, in controtendenza, soprattutto il Trentino-Alto Adige (+32% Bolzano e + 17,1% Trento) e, tra le grandi città Bologna e Parma (rispettivamente con il +16% e il +15,5%).

Quanto alle previsioni nel breve periodo «si può affermare - commenta Renato Landoni, presidente di Kiron Partner - che il mercato del credito alle famiglie in Italia per l’acquisto dell’abitazione comincia a dare qualche segnale di rallentamento. Proprio perché il dato analizzato riguarda solo il primo trimestre 2007, risulta ancora prematuro parlare di una vera flessione del mercato. Giocheranno un ruolo fondamentale gli eventuali rialzi futuri dei tassi da parte della Bce (si pensa a uno o due possibili ritocchi entro l’anno, fino a un messimo del 4,50%, ndr).I recenti interventi della Banca Centrale Europea sul tasso di sconto hanno determinato un rialzo del costo delle rate».

02/04/2008 13:42
 
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13:36 - Mutui: Catricala', per aumento rate rischio insolvenza 110mila famiglie

(Il Sole 24 Ore Radiocor) - Roma, 02 apr - Sono circa
530mila le famiglie italiane che attraverso una fase di
difficolta' finanziaria legata al mutuo-casa. Di queste, ha
detto il presidente dell'Antitrust, Antonio Catricala'
riferendosi a dati Censis, circa 420mila sono esposte ad un
aumento della rata causata dal rialzo dei tassi mentre circa
100mila sono a rischio insolvenza. L'Italia, ha detto
Catricala' parlando in un convegno sulla trasparenza nei
mutui, resta comunque uno dei Paesi meno indebitati a
livello delle famiglie e "i nostri risparmiatori sono i piu'
puntuali nei pagamenti".
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02/04/2008 13:57
 
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Re: ultim'ora...
laplace77, 02/04/2008 13.42:

L'Italia, ha detto Catricala' parlando in un convegno sulla trasparenza nei
mutui, resta comunque uno dei Paesi meno indebitati a
livello delle famiglie e "i nostri risparmiatori sono i piu'
puntuali nei pagamenti".


Mi piace che ogni volta che si parla di difficolta' di questo tipo, poi chi parla ribadisce *sempre* che gli Italiani sono meno indebitati rispetto agli altri paesi. Quando la verità non si può più nascondere, la si annacqua.

Il fatto che gli Italiani siano meno indebitati rispetto ai cittadini degli altri paesi, non vorrei sia la solita media "del pollo", ovvero c'e' chi ha debiti (mutui, ecc.) e chi invece non ne ha e, con i soldi posseduti, potrebbe estinguere anche parte dei debiti altrui.

Onestamente il sottolineare che gli Italiani sono meno indebitati degli altri paesi mi sembra una gravissima istigazione al debito (al quale ovviamente non sono contrario, in particolare per investimenti, ma il debito sconsiderato o fatto per acquistare beni sopravvalutati va assolutamente evitato).

02/04/2008 14:13
 
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Re: Re: ultim'ora...
fpsoft, 02/04/2008 13.57:


Mi piace che ogni volta che si parla di difficolta' di questo tipo, poi chi parla ribadisce *sempre* che gli Italiani sono meno indebitati rispetto agli altri paesi. Quando la verità non si può più nascondere, la si annacqua.

Il fatto che gli Italiani siano meno indebitati rispetto ai cittadini degli altri paesi, non vorrei sia la solita media "del pollo", ovvero c'e' chi ha debiti (mutui, ecc.) e chi invece non ne ha e, con i soldi posseduti, potrebbe estinguere anche parte dei debiti altrui.

Onestamente il sottolineare che gli Italiani sono meno indebitati degli altri paesi mi sembra una gravissima istigazione al debito (al quale ovviamente non sono contrario, in particolare per investimenti, ma il debito sconsiderato o fatto per acquistare beni sopravvalutati va assolutamente evitato).





la "propensione al risparmio" e' stata una caratteristica della popolazione italiana per decenni, come in japan

negli ultimi anni pero' la questione e' cambiata,
l'indebitamento dovrebbe essere aumentato parecchio,
se qualcuno ha grafici in merito li posti!

in ogni caso, vanno considerate pure altre due cosette:
- la quota individuale/per famiglia del debito pubblico
- la distribuzione di tale debito tra la popolazione

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strane manovre...

...curiosa notiziola...


14:54 - ***G7: Ue non chiede modifiche a 'fair value' per alleviare conti banche

Padoa-Schioppa, contrasterebbe con appello a trasparenza

dal corrispondente Antonio Pollio Salimbeni


(Il Sole 24 Ore Radiocor) - Bruxelles, 07 apr - I ministri
europei dell'economia non ritengono che debba essere
modificato il principio del "giusto valore" per la
valutazione degli strumenti finanziari in carico alle banche
per alleviarne i conti.
L'argomento e' stato evocato a
margine della riunione Ecofin nel weekend, ma non fa parte
delle ipotesi proposte. Lo ha indicato chiaramente il
ministro dell'economia Tommaso Padoa-Schioppa: "Non ci sara'
alcun cambiamento, sarebbe oltretutto in contraddizione con
l'appello alla trasparenza".



15:16 - G7: Ue non chiede modifiche al 'fair value' per alleviare conti banche -2-

(Il Sole 24 Ore Radiocor) - Bruxelles, 07 apr -
Recentemente si erano levate diverse voci a favore di un
cambiamento di un pilastro degli standard contabili. Il
'giusto valore' (fair value in inglese) di uno strumento o
contratto finanziario e' quello indicato dai prezzi correnti
del mercato (mark to market) contrapposto al 'mark to model'
con il quale gli strumenti finanziari vengono valutati con
modelli teorici.

Dato il deprezzamento degli strumenti ad alto rischio oggi
le istituzioni finanziarie si trovano a dover far apparire
nei loro bilanci perdite massicce.

In particolare tre dei quindici componenti dello European
Financial Reporting Advisory Group (organismo che viene
consultato dalla Commissione Ue in materia di contabilita'
internazionale, hanno invitato le autorita' europee ad
abbandonare il sistema mark to market instantaneo ripiegando
su un valore di mercato medio calcolato su 6-12 mesi.


Secondo l'economia Paul De Grauwe si tratta di una scelta
necessaria per evitare "una spirale nei mercati": "Iscrivere
gli assetti nei bilanci per un po' ai valori originari o
storici permetterebbe ai prezzi degli asset finanziari di
riprendersi perche' sono fondamentalmente buoni e il loro
valore e' artificialmente spinto al ribasso dalla spirale
liquidita'-solvibilita'".

Il commissario Ue al mercato interno McCreevy, da sempre
difensore del metodo di valutazione era sembrato indicare
una alternativa quando la scorsa settimana aveva indicato
all'Europarlamento la necessita' di "analizzare a fondo" la
questione.

Modifiche alla valutazione degli asset fanno parte di un
pacchetto di idee approdato al Financial Stability Forum
(guidato dal governatore Mario Draghi, presentera' al G7 di
fine settimana le proposte anti-crisi) che pero' non l'ha
presa in considerazione. Altre idee riguardavano interventi
pubblici nel capitale delle banche, alleggerimento delle
norme sui requisiti di capitale per le banche, l'acquisto da
parte delle autorita' pubbliche di titoli cartolarizzati,
concessione di garanzie.



16:15 - G7: Ue non chiede modifiche al 'fair value' per alleviare conti banche -3-


(Il Sole 24 Ore Radiocor) - Bruxelles, 07 apr - Il ministro
del Tesoro Padoa-Schioppa insiste sulla coerenza tra 'il
dire e il fare': "Non possiamo chiedere una maggiore
trasparenza alle istituzioni finanziarie e poi cambiare le
norme di contabilita' e comunque saper leggere i bilanci". In
sostanza, non sono le norme contabili a penalizzare le
societa', analisti e investitori devono saper valutare
correttamente i deprezzamenti degli asset emersi con la
pratica del 'mark to market'.

Nel documento preparato per l'Ecofin (i cui contenuti sono
stati rivelati da Il Sole 24 Ore Radiocor), i ministeri del
Tesoro ricordano che nel dibattito pubblico recente alcuni
hanno suggerito di abbandonare la valutazione degli asset
fondata sui prezzi correnti di mercato ("sono prociclici e
aggravano le crisi), mentre altri considerano tale approccio
"controproducente e ritengono essenziale che gli investitori
siano informati in modo appropriato sulla base della
pubblicazione di dati il piu' possibile completi e che non
deve esserci alcuna deviazione dagli standard internazionali
a favore di una valutazione soggettiva da parte delle
societa'".

Questa la conclusione: "Supervisori, organismi che
definiscono gli standard contabili e altre autorita' devono
assicurare che la struttura dei resoconti finanziari
funzioni in modo appropriato sulla base di linee guida
chiare che possono essere applicate coerentemente e che le
regole contabili siano rafforzate". Tali questioni "sono
complesse e richiederebbero ampie discussioni a livello
internazionale". I 27 ricordano, infine, che la Commissione
europea "contribuisce alle iniziative per assicurare una
affidabile valutazione e contabilizzazione degli asset,
particolarmente per i mercati potenzialmente non liquidi
nelle fasi di tensione, garantendo la compabilita' con gli
standard".
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Re: strane manovre...
laplace77, 07/04/2008 17.23:


...curiosa notiziola...


14:54 - ***G7: Ue non chiede modifiche a 'fair value' per alleviare conti banche

Padoa-Schioppa, contrasterebbe con appello a trasparenza

dal corrispondente Antonio Pollio Salimbeni


(Il Sole 24 Ore Radiocor) - Bruxelles, 07 apr - I ministri
europei dell'economia non ritengono che debba essere
modificato il principio del "giusto valore" per la
valutazione degli strumenti finanziari in carico alle banche
per alleviarne i conti.[/
S] L'argomento e' stato evocato a
margine della riunione Ecofin nel weekend, ma non fa parte
delle ipotesi proposte. Lo ha indicato chiaramente il
ministro dell'economia Tommaso Padoa-Schioppa: "Non ci sara'
alcun cambiamento, sarebbe oltretutto in contraddizione con
l'appello alla trasparenza".



15:16 - G7: Ue non chiede modifiche al 'fair value' per alleviare conti banche -2-

(Il Sole 24 Ore Radiocor) - Bruxelles, 07 apr -
Recentemente si erano levate diverse voci a favore di un
cambiamento di un pilastro degli standard contabili. Il
'giusto valore' (fair value in inglese) di uno strumento o
contratto finanziario e' quello indicato dai prezzi correnti
del mercato (mark to market) contrapposto al 'mark to model'

con il quale gli strumenti finanziari vengono valutati con
modelli teorici.

Dato il deprezzamento degli strumenti ad alto rischio oggi
le istituzioni finanziarie si trovano a dover far apparire
nei loro bilanci perdite massicce.

In particolare tre dei quindici componenti dello European
Financial Reporting Advisory Group (organismo che viene
consultato dalla Commissione Ue in materia di contabilita'
internazionale, hanno invitato le autorita' europee ad
abbandonare il sistema mark to market instantaneo ripiegando
su un valore di mercato medio calcolato su 6-12 mesi
.


Secondo l'economia Paul De Grauwe si tratta di una scelta
necessaria per evitare "una spirale nei mercati": "Iscrivere
gli assetti nei bilanci per un po' ai valori originari o
storici permetterebbe ai prezzi degli asset finanziari di
riprendersi perche' sono fondamentalmente buoni e il loro
valore e' artificialmente spinto al ribasso dalla spirale
liquidita'-solvibilita'".

Il commissario Ue al mercato interno McCreevy, da sempre
difensore del metodo di valutazione era sembrato indicare
una alternativa quando la scorsa settimana aveva indicato
all'Europarlamento la necessita' di "analizzare a fondo" la
questione.

Modifiche alla valutazione degli asset fanno parte di un
pacchetto di idee approdato al Financial Stability Forum
(guidato dal governatore Mario Draghi, presentera' al G7 di
fine settimana le proposte anti-crisi) che pero' non l'ha
presa in considerazione. Altre idee riguardavano interventi
pubblici nel capitale delle banche, alleggerimento delle
norme sui requisiti di capitale per le banche, l'acquisto da
parte delle autorita' pubbliche di titoli cartolarizzati,
concessione di garanzie.




16:15 - G7: Ue non chiede modifiche al 'fair value' per alleviare conti banche -3-


(Il Sole 24 Ore Radiocor) - Bruxelles, 07 apr - Il ministro
del Tesoro Padoa-Schioppa insiste sulla coerenza tra 'il
dire e il fare': "Non possiamo chiedere una maggiore
trasparenza alle istituzioni finanziarie e poi cambiare le
norme di contabilita' e comunque saper leggere i bilanci". In
sostanza, non sono le norme contabili a penalizzare le
societa', analisti e investitori devono saper valutare
correttamente i deprezzamenti degli asset emersi con la
pratica del 'mark to market'.


Nel documento preparato per l'Ecofin (i cui contenuti sono
stati rivelati da Il Sole 24 Ore Radiocor), i ministeri del
Tesoro ricordano che nel dibattito pubblico recente alcuni
hanno suggerito di abbandonare la valutazione degli asset
fondata sui prezzi correnti di mercato ("sono prociclici e
aggravano le crisi), mentre altri considerano tale approccio
"controproducente e ritengono essenziale che gli investitori
siano informati in modo appropriato sulla base della
pubblicazione di dati il piu' possibile completi e che non
deve esserci alcuna deviazione dagli standard internazionali
a favore di una valutazione soggettiva da parte delle
societa'".

Questa la conclusione: "Supervisori, organismi che
definiscono gli standard contabili e altre autorita' devono
assicurare che la struttura dei resoconti finanziari
funzioni in modo appropriato sulla base di linee guida
chiare che possono essere applicate coerentemente e che le
regole contabili siano rafforzate". Tali questioni "sono
complesse e richiederebbero ampie discussioni a livello
internazionale". I 27 ricordano, infine, che la Commissione
europea "contribuisce alle iniziative per assicurare una
affidabile valutazione e contabilizzazione degli asset,
particolarmente per i mercati potenzialmente non liquidi
nelle fasi di tensione, garantendo la compabilita' con gli
standard".




Bene,vediamo la differenza tra i vari metodi di valutazione degli asset:

LEVEL I: "marked to market" - sono asset il cui prezzo coincide con quello dell' ultima negoziazione effettuata (Es. Titoli di Stato)

LEVEL II: "marked to model" - sono asset il cui prezzo e' determinato attraverso un modello analitico.

LEVEL III: "marked to management" - sono asset non liquidi, il cui prezzo viene determinato SOGGETTIVAMENTE dalla management structure di chi li ha emessi.


Hai capito i furboni....finchè tutto và bene e il principio autorinforzante del mercato fà guadagnare soldi a palate alle Banche e non solo ....le regole sono perfette, quando i nodi vengono al pettine e qualcuno deve pur pagare le malefatte propongono cambi in corsa dei metodi di valutazione (tramite analisi di chi?).
E pensare che la gente si incazza per la tazzina di caffè rincarata del 10%,ma non si rendono conto dei debiti che questi furbacchioni ci accollano con le loro idee di socializzazzione delle perdite e privatizzazzione dei guadagni (vero Lap?). Avete visto le proposte di Draghi? dovremmo prederli a calci in c..o per molto meno.... [SM=g7626]

LA GENTE SI DEVE INCAZZARE CON QUESTI AVVOLTOI LAZZARONI .....E SE SBAGLIANO CHE PAGHINO DI TASCA LORO..............!!!! [SM=g7626] [SM=g7626] [SM=g7626]






--- $ 100 WILL BUY THIS CAR MUST HAVE CASH LOST ALL ON THE SOTCK MARKET---
14/04/2008 13:11
 
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Sonni Tranquilli
huh ci era sfuggito l'anno scorso un forum sul pacco mutuo a durata variabile...
www.mutuiaconfronto.com/of/mutuiaconfronto/blog.sonnitranqu...
14/04/2008 23:40
 
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Ostaggi
Fracaro sul Corriere, feroce as usual:
forum.corriere.it/i_nostri_soldi/10-04-2008/risposta_portabilita_dei_mutui-1050...

Paola Giovedì, 10 Aprile 2008
Risposta portabilità dei mutui

Non capisco se esiste una legge che proibisce alle banche di non "spostare un mutuo" in presenza di rate non pagate da oltre 180 giorni o se è puramente un discorso di discrezionalità da parte delle banche stesse.
La ringrazio infinitamente se vorrà rispondermi ma sono veramente preoccupata poichè la mia banca non accetta alcuna rinegoziazione e parla di impiantare un nuovo mutuo con tutti i costi che nè competono che sono elevati.

Grazie ancora.
Paola

Risposta Fracaro Giovedì, 10 Aprile 2008

Credo sia difficile chiudere un mutuo non onorato. Altrettanto complicato mi sembra trovare un istituto che fa un contratto con un cliente che dimostrato in passato delle morosità. Non so le ragione che l'hanno portata a non pagare rate per sei mesi, ma così è in una chiara posizione di debolezza.
16/04/2008 11:32
 
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banca d'italia : statistica mutui alle famiglie tdm0070

Nel TDME0070 del 3 aprile risulta una lieve flessione
da novembre 2007 in poi
dei mutui alle famiglie in portafoglio alle banche
e societa' finanziarie operanti italia.
Forse e' gia' stato discusso,
ma non sono sicuro su come interpretare i dati.

Avrei i seguenti dubbi :
1) come vengono considerate le cartolarizzazioni esterne
od in "conduit" nella statistica tdm0070 della Bca d'italia ?
2) quello che compare e' il saldo netto dei mutui
in portafoglio di banche od istituzioni finanziarie italiane ?
3) una cartolarizzazione fuori area euro non compare neppure
nei dati aggregati bce ?
4) un mutuo contratto con soggetto estero
non compare ?

Vi ringrazio di un'eventuale risposta




16/04/2008 13:08
 
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Re: banca d'italia : statistica mutui alle famiglie tdm0070
aragorn2008, 16/04/2008 11.32:


Nel TDME0070 del 3 aprile risulta una lieve flessione
da novembre 2007 in poi
dei mutui alle famiglie in portafoglio alle banche
e societa' finanziarie operanti italia.
Forse e' gia' stato discusso,
ma non sono sicuro su come interpretare i dati.

Avrei i seguenti dubbi :
1) come vengono considerate le cartolarizzazioni esterne
od in "conduit" nella statistica tdm0070 della Bca d'italia ?
2) quello che compare e' il saldo netto dei mutui
in portafoglio di banche od istituzioni finanziarie italiane ?
3) una cartolarizzazione fuori area euro non compare neppure
nei dati aggregati bce ?
4) un mutuo contratto con soggetto estero
non compare ?

Vi ringrazio di un'eventuale risposta








E' tutto avvolto nella nebbia, purtroppo.

Puoi utilizzare la funzione "cerca" scritta in caratteri microscopici in fondo alla pagina del forum per cercare i precedenti interventi sull'argomento, oppure utilizzare direttamente il link:

freeforumzone.leonardo.it/c.aspx?c=150353&f=150353&idc=1785&idd...

Forse qualcuno di noi (magari uno che lavora nel settore ed è in grado di usare un linguaggio appropriato dal punto di vista tecnico) potrebbe chiedere direttamente chiarimenti alla Banca d'Italia.

Vedo che padroneggi abbastanza il linguaggio tecnico, perché non provi tu e ci fai sapere?


Contatti

Da questa pagina è possibile inviare una e-mail alla funzione statistica della Banca d'Italia per richiedere chiarimenti sui dati diffusi attraverso la sezione Statistiche del sito. Per ulteriori notizie sull'attività statistica svolta presso la Banca d'Italia, invitiamo a consultare i testi informativi presenti nella sezione 'Statistiche' del sito.


www.bancaditalia.it/statistiche/contatti

L'indirizzo email è il seguente

statistiche@bancaditalia.it



[Modificato da guido.zip 16/04/2008 13:12]
16/04/2008 14:33
 
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dice che la situazione migliora...

...sara' che vogliono cartolarizzare?


13:02 - Abi: in calo la dinamica delle sofferenze nette in gennaio

(Il Sole 24 Ore Radiocor) - Milano, 16 apr - E' in
flessione la dinamica tendenziale delle sofferenze nette
bancarie nel gennaio di quest'anno. Lo rivela il Rapporto
mensile Abi, secondo il quale il dato al netto delle
svalutazioni e' risultato pari a 15.625 milioni, 661 milioni
in meno rispetto a fine 2007 e 288 milioni in meno rispetto
al gennaio 2007. La variazione tendenziale e' dell'1,8%
contro il -2,4% del dicembre 2007 e il +6,2% del gennaio
2007. il rapporto sofferenze nette/impieghi totali si e'
collocato all'1,06% (1,18% nel gennaio 2007). L'elevata
qualita' del credito e' confermata anche dal rapporto
sofferenze nette/patrimonio di vigilanza che era a gennaio
2008 del 5,88% (6,39% nel gennaio 2007).



13:00 - Abi: stabile il flusso dei mutui nel 2008 malgrado la crisi

Diminuiscono di molto le scelte per il tasso variabile

(Il Sole 24 Ore Radiocor) - Milano, 16 apr - Le forti
incertezze causate dalla crisi dei 'subprime' non hanno
intaccato in questo inizio d'anno l'andamento del settore
immobiliare in Italia: secondo i dati contenuti nel Rapporto
mensile dell'Abi, il flusso dei mutui erogati per l'acquisto
di abitazioni nel primo bimestre dell'anno e' rimasto
sostanzialmente stabile a 6.945 miliardi contro i 7.040
miliardi di un anno fa. Cambia invece radicalmente, a causa
delle tensioni sul mercato interbancario, la tipologia dei
nuovi mutui erogati con una quota di tasso variabile scesa
al 30% nel primo bimestre dal 60% circa dello stesso periodo
dell'anno scorso.



e se non fosse solo marketing...

...allora non c'e' bisogno di tagli ai tassi, come in USA?
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16/04/2008 14:44
 
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Re: dice che la situazione migliora...
laplace77, 16/04/2008 14.33:



13:00 - Abi: stabile il flusso dei mutui nel 2008 malgrado la crisi



solita considerazione: quanto pesano le sostituzioni? [SM=g7560]
16/04/2008 15:11
 
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Pesano, pesano ...
giemmeppi, 16/04/2008 14.44:



solita considerazione: quanto pesano le sostituzioni? [SM=g7560]




Nei primi due mesi del 2008 tre prestiti ipotecari su dieci hanno avuto, infatti, la finalità di sostituire il precedente contratto con uno nuovo, a condizioni più favorevoli. Un dato - quello elaborato dall’Osservatorio MutuiOnline.it - che segna una netta crescita rispetto alle rilevazioni di fine 2007 quando le erogazioni di mutui di sostituzione rappresentava il 19,6% del totale.

vitolops.nova100.ilsole24ore.com/2008/03/mutui-ma-convie.html

nel secondo semestre 2007 le richieste di mutuo per sostituzione (categoria che comprende anche la surroga) sono state del 32,9% contro un’erogazione effettiva del 15,1 per cento. «A sua volta - spiega Anedda - in questo dato le operazioni di surroga sono ancora una parte minima.

www.adusbef.veneto.it/adusbef/index.php?option=com_content&task=view&id=579&It...



Nel 2008 scenderanno sia i prezzi delle abitazione che il numero delle compravendite immobiliari. La previsione arriva da Nomisma, che per la prima volta parla di un calo piuttosto che di stabilità.
Si è registrata una diminuzione delle erogazioni di mutui (-10% rispetto allo stesso periodo dell’anno precedente). Il 28% dei nuovi mutui è stato destinato alla sostituzione di un finanziamento acceso in precedenza.

www.allfinweb.com/ne/categoria/mutui/

10/9/2007 - LA RISPOSTA AL RIALZO DEI TASSI D’INTERESSE. secondo l’Osservatorio di MutuiOnline, da inizio anno il numero dei mutui erogati per finalità di sostituzione è triplicato raggiungendo il 14% del totale dei contratti stipulati. A fine 2006 le sostituzioni erano state soltanto il 4,7% del totale mentre un anno prima raggiungevano un misero 2%. E il fenomeno sembra destinato ad aumentare. «I dati che stiamo registrando in questo periodo sulle richieste di nuovi prestiti lasciano ipotizzare che a fine anno la quota di chi avrà cambiato il proprio mutuo sarà ben sopra all’attuale livello del 14%», sostiene Roberto Anedda

www.lastampa.it/_web/cmstp/tmplrubriche/economia/grubrica.asp?ID_blog=67&ID_articolo=337&ID_sezione=244&...



riassunto:

SOSTITUZIONI
dic 2005: 2%
dic 2006: 4%
set 2007: 14%
feb 2008: 30%


.
[Modificato da guido.zip 16/04/2008 15:12]
16/04/2008 15:19
 
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Re: Pesano, pesano ...
guido.zip, 16/04/2008 15.11:


...

riassunto:

SOSTITUZIONI
dic 2005: 2%
dic 2006: 4%
set 2007: 14%
feb 2008: 30%


.




quindi, ipotizzando un totale stabile:

NUOVI MUTUI:
dic 2005: -2%
dic 2006: -4%
set 2007: -14%
feb 2008: -30%

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16/04/2008 15:53
 
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Re: Re: Pesano, pesano ...
laplace77, 16/04/2008 15.19:




quindi, ipotizzando un totale stabile:

NUOVI MUTUI:
dic 2005: -2%
dic 2006: -4%
set 2007: -14%
feb 2008: -30%





fantastico, conferma transazioni a meno 30% minimo... peggio della spagna!!!
18/04/2008 17:20
 
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...sta passando di mano...

...chissa' chi se l'e' accattato...


15:40 - Cartolarizzazioni Rmbs: Moody's, 7,3 mld emissioni in Italia in IV trim

Aumentato il ritardo nei pagamenti delle rate dei mutui

(Il Sole 24 Ore Radiocor) - Londra, 18 apr - In Italia, nel
quarto trimestre 2007, sono state emesse 4 cartolarizzazioni
Rmbs (asset aventi come sottostante mutui residenziali) per
un totale di 7,3 miliardi di euro. Lo ha indicato Moody's
precisando che nel periodo considerato che il ritardo nei
pagamenti delle rate
- indice seguito con molta attenzione
in quanto anticipatore di eventuali rischi di insolvenza dei
muti - ha accusato nello stesso periodo un peggioramento.



uppadate:

15:44 - Cartolarizzazioni Rmbs: Moody's, 7,3 mld emissioni in Italia in IV trim -2-

Decreto Bersani ha agevolato ricorso a estinzioni anticipate

(Il Sole 24 Ore Radiocor) - Londra, 18 apr - Stando a una
media ponderata, la percentuale dei ritardi superiori a 90
giorni e' risultata dell'1,25% dell'intero portafoglio, in
rialzo dallo 0,96% del terzo trimestre 2007". Tuttavia, ha
sottolineato, Daron Kularatnam, analista di Moody's e autore
del rapporto, le perdite rimangono in questa fase al di
sotto dei livelli previsti dall'agenzia di rating.
L'esperto ha inoltre rilevato che in Italia le estinzioni
anticipate delle abs negli ultimi tre mesi dello scorso anno
sono aumentate al 9,02% dall'8,33% del precedente trimestre.
L'anno scorso il mercato italiano delle cartolarizzazioni ha
registrato un significativo aumento dei livelli dei rimborsi
anticipati. Questo trend, ha ancora rilevato Moody's, e'
dovuto l'introduzione del decreto di Bersani in febbraio.



insomma: tranquilli e accattatevilli

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[Modificato da laplace77 18/04/2008 17:33]
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Laplace77 :: Giornalismo è diffondere ciò che qualcuno non vuole si sappia; il resto è propaganda. (Horacio Verbitsky)

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