Spagna - situazione del mercato immobiliare

(sylvestro), 02/03/2010 17.19:

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Ke vor di'? Vi prego, ditemi che ho capito male

El Gobierno recurre de nuevo a la construcción para crear empleo


"Economía propone fomentar la rehabilitación de viviendas para recuperar 350.000 puestos de trabajo, un tercio de los que ha perdido el sector"


Puntano sul settore immobiliare per affrontare la crisi?

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(sylvestro), 02/03/2010 17.19:

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Ke vor di'? Vi prego, ditemi che ho capito male

El Gobierno recurre de nuevo a la construcción para crear empleo


"Economía propone fomentar la rehabilitación de viviendas para recuperar 350.000 puestos de trabajo, un tercio de los que ha perdido el sector"


Puntano sul settore immobiliare per affrontare la crisi?

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grella, 02/03/2010 17.30:

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Agevolazioni fiscali sulle ristrutturazioni?..........
Che fantasia.......le solite capzate.......

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dgambera, 02/03/2010 17.36:

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Stavolta faranno costruire un bel pò di loculi ..... al cimitero, così seppelliscono la nazione definitivamente ed in eterno

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|Macchese|, 27/04/2007 11.33:

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Sui mercati spagnoli tutti i titoli delle società legati all'immobiliare sono in picchiata. E' scoppiato il panico, si registrano crolli nel giro di pochi giorni. Pare il 2000 con le Dot.com...

www.bolsamadrid.es/esp/contenido.asp?enlace=indices/igbm/sect...

Date un occhio nel settore "Serv. Financieros e Inmobiliar".

Saluti

Macs

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_gmp_, 04/03/2010 20.26:

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27 aprile 2007... profetico

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(sylvestro), 04/03/2010 20.23:

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4 marzo 2010
Economia ecologica

La Spagna rallenta e barcolla, si scioglie il mito della crescita indefinita

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FREDERICK SODDY ED I TRE LIVELLI DELL'ECONOMIA

Il sistema finanziario facilmente crea debiti (tanto nel settore privato come in quello pubblico) e pretende che l'espansione del credito crei ricchezza vera. Teoricamente, i debiti si pagano con l'inflazione (che diminuisce il valore del denaro) o tramite la crescita economica. Frederick Soddy, premio Nobel per la Chimica e Professore ad Oxford, ha spiegato l'insostenibilitá di questo sistema nel suo libro 'Ricchezza, Ricchezza virtuale e Debito' (1926). La crescita della produzione e del consumo implicano la crescita dell'estrazione e della distruzione finale dei combustibili fossili (e delle risorse in generale). La energia si dissipa, non può essere riciclata. La sola vera ricchezza è quella che si basa sul flusso dell'energia solare. La contabilità economica è falsa perché confonde l'esaurimento delle risorse e l'aumento di entropia con la creazione di ricchezza.

In altre parole, come spiega l'economista catalano Joan Martinez Alier ('L'economia e l'ecologia'): l'economia ha tre livelli. In alto, c'è il livello finanziario che può crescere tramite i prestiti al settore privato (le ipoteche) o allo stato (debito pubblico), a volte senza nessun tipo di garanzia che gli stessi prestiti si possano ripagare come succede con la crisi attuale. Sotto c'è l'economia reale o produttiva. Quando cresce, permette per davvero di pagare una parte o tutto il debito. Quando non cresce a sufficienza, rimangono debiti da pagare. La montagna di debiti era cresciuta nel 2008 molto al di là di quello che si poteva pagare con la crescita del Pil. Né si poteva svalutare l'euro, come sempre si era fatto con la peseta (o con la lira).

La situazione non era finanziarimente sostenibile. Per di piú la crescita del Pil non era ecologicamente sostenibile perché al terzo livello, al di sotto dell'economia reale o produttiva, c'é l'economia real-real degli economisti ecologici, ovvero, dei flussi di energia e materiali di cui la crescita dipende in parte da fattori economici (tipi di mercati, prezzi) e in parte dai limiti fisici. Attualmente, assistiamo a limiti fisici non solo per le risorse (come il picco del petrolio), ma anche per i serbatoi di assorbimento dell'inquinamento (sinks): il cambiamente climatico avviene per la combustione eccessiva di combustibili fossili e per la deforestazione, minacciando la biodiversitá.

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(sylvestro), 04/03/2010 20.32:

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Che fine ha fatto? (non ricordo di averlo visto postare di recente)

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laplace77, 04/03/2010 20.40:

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...mica come certi strani neo-proprietari...

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laplace77, 04/03/2010 20.38:

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e se c'avessi il toupet, me leverei pure quello !!!




PS: di sostenibilita', di "prodotto naturale lordo", di "limiti allo sviluppo", a mia personale memoria, se ne parla almeno dal 2000...

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_gmp_, 04/03/2010 20.41:

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non si era detto di evitare provocazioni?

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(sylvestro), 04/03/2010 20.44:

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Sapevo che avresti apprezzato

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laplace77, 04/03/2010 20.53:

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non sai quanto, e pure perche' avrei un equivalente (3 livelli),
in altro ambito...

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(sylvestro), 04/03/2010 20.56:

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Geografico?

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laplace77, 04/03/2010 21.00:

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hai presente struttura e sovrastruttura ?

vaglielo a spiega' a quelli di sinistra che darwin se lo so' perso...

...pe' lasciallo ai teorici della razza e ai pratici dei lager...

...vagli a spiegare che la struttura e' a sua volta sovrastruttura...


mo' basta che e'

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(sylvestro), 04/03/2010 21.10:

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No, non conoscevo questi concetti nell'accezione socio-politica che hai linkato.

Se vuoi, si puo' aprire un apposito thread per approfondire.

Io pero' tendo a semplificare parecchio, ho una visione piu' antropologica che politica.

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nazionalsindacalista, 04/03/2010 21.17:

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Sai, Lap è un bravo ragazzo... solo che ancora sta appresso a ste fesserie che la storia ha già definitivamente smentito nel 1989... cercano una rivincita impossibile. Semmai è vero che pure il capitalismo ha fallito... proprio come Marx

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(sylvestro), 04/03/2010 21.22:

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E aprimolo 'sto thread; io faccio il moderatore 'ngenuo pero' voi due promettete: gniente colpi sotto la cintola e tanto buon umore.


daccorrrrrdo?

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nazionalsindacalista, 04/03/2010 21.17:

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Sai, Lap è un bravo ragazzo... solo che ancora sta appresso a ste fesserie che la storia ha già definitivamente smentito nel 1989... cercano una rivincita impossibile. Semmai è vero che pure il capitalismo ha fallito... proprio come Marx

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(sylvestro), 04/03/2010 21.22:

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E aprimolo 'sto thread; io faccio il moderatore 'ngenuo pero' voi due promettete: gniente colpi sotto la cintola e tanto buon umore.


daccorrrrrdo?

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laplace77, 04/03/2010 21.29:

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darwin e marx hanno scritto cose sensate,
studiate ancora oggi come analisi scientifiche,
altro che i discorsi a fava dei tuoi mascelloni...

e per me sono la base per arrivare ad altro, machetelodicoaffa',
te sei il marine sbagliato, mica quello giusto

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laplace77, 04/03/2010 21.32:

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fate pure, io non partecipo, basta cosi'


"forse un libro scrivero', come libero autore" (cit., dedicata a nazio)

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grella, 04/03/2010 21.35:

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Le teorie di marx sarebbero inapplicabili oggi, a meno che si decidesse di azzerare tutta la finanza riportando il gold-standar come base fondamentale dell'economia........praticamente prima ci vorrebbe una guerra globale.........che a livello didattico siano interessanti ...sicuramente!!!!

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grella, 04/03/2010 21.35:

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Le teorie di marx sarebbero inapplicabili oggi, a meno che si decidesse di azzerare tutta la finanza riportando il gold-standar come base fondamentale dell'economia........praticamente prima ci vorrebbe una guerra globale.........che a livello didattico siano interessanti ...sicuramente!!!!

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(sylvestro), 04/03/2010 21.37:

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Ma come??? Me fai er corpo di scena con la M-theory e poi te ritiri? cosi nun vale

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laplace77, 04/03/2010 21.45:

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e che te devo di'?

per ora sono solo intuizioni le mie,
e' l'ispirazione, chiedi a edison
quanta traspirazione je servira'
all'homo sapiens sapiens pe' arivacce,
forse manco me riguarda...




e cmq me so' ritirato cosi':

Battisti - Gli Uomini Celesti (anche Bandabardò)


La speranza spezzata e la tua eredità
Fa#m Mi Fa#m

Fallimento di una vita di coraggio e di viltà
Mi Fa#m

Troverai sul cammino, fango e corruzione
Mi Re

E la voglia tu avrai di sdraiarti al suolo
Fa#m Mi Fa#m

per guardare come in un film i colombi in volo
Mi Do# Fa#m

Ti faranno fumare per farti sognare
Mi Fa#m

che il futuro od un messia presto tutto cambierà
Mi Fa#m

Ed avrai come vanto una nuova condanna
Mi Re

Ti diranno che il vento è il respiro di una donna
Fa#m Mi Fa#m

Per far sì che un lamento, uno solo
Mi Do#

copra ogni tormento di un velo
Fa#m

Fa#m

Ma se tu rifiuterai di giocare all'attore
Mi Fa#m

forse un libro scriverai come libero autore
Mi Fa#m

E tu forse parlerai di orizzonti più vasti
Mi Re Fa#m

dove uomini celesti portandoti dei figli
Mi Fa#m

ti diranno "Scegli!" Ben sapendo che ridendo tu
Mi Fa#m

tu a loro ti unirai papapa nanna
Mi Fa#m Mi

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(sylvestro), 04/03/2010 21.50:

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Seh, seh, ho capito, un messaggio cifrato per iniziati, stanotte lo decifro


Piuttosto conosci la storia dei rapporti tra Edison e Tesla?

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laplace77, 04/03/2010 21.55:

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pe' inizia', semmai...


della storia di tesla solo vaghi rumors e poi questa

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(sylvestro), 04/03/2010 21.37:

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Ma come??? Me fai er corpo di scena con la M-theory e poi te ritiri? cosi nun vale

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