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Bolla immobiliare - 11° Parte

Ultimo Aggiornamento: 23/06/2009 18:34
30/07/2008 16:56
 
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Con l'apertura dei "bolla immobiliare - 11 parte " la pagina è troppo grande si può fare uguale alle precedenti della 10 ?
30/07/2008 16:58
 
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A me sembra un segnale di un'ulteriore accelerazione già da "Settembre-Ottobre 2008": sanno che entro la fine del 2008 devono colmare la "bolla informativa" tra la versione Soft della Crisi e quello Hard da noi tutti percepita e probabilmente racchiusa nei dati delle ntn...se per la Spagna un -34.% delle NTN è "Crollo da Paura" non si capisce come potrebbero continuare a chiamarlo rallentamento/flessione...qui da noi.... [SM=g7752]

Libero inizia a piantare i primi paletti...

Poi l'analogia con la pizza e il cambio dell'Euro 1X2 , per me è molto significativa.."Target 100% Parco Buoi"...anche l'Italiano Poco informato ha vissuto sulla propria pelle quel danno e ne porta quotidianamente le cicatrici addosso , chi ha voluto volontariamente utilizzarla sa bene su quale tipo di leva stava agendo...ribadisco l'accelerazione è ben visibile^^ [SM=j7569]

Ps: Black out feriale per il sottoscritto...a dopo Ferragosto , farò i miracoli per continuare a leggervi.. [SM=g7576]

Pega
[Modificato da Pegasus@ 30/07/2008 20:15]
30/07/2008 17:05
 
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Finanziamenti in dollari per la BCE
E' uscita sul Sole 24 la BCE aiutera' Finche è necessario la fed con aste in dollari.Non sanno più come fare!!!!!!!!!!!!
30/07/2008 17:12
 
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Re: UK: mai così in basso! (neanche nel 1993)
guido.zip, 30/07/2008 16.41:



Solo del 34%?

Mutui approvati in UK: -70% rispetto al picco di fine 2006 (da 130000 a 36000)






Scusa ho letto dopo aver mandato il post precedente.

No infatti , il - 34% è la versione edulcorata per l'nformazione di massa , ma volendo comunque stare al loro gioco , se per i cugini Spagnoli si parla ( da loro è pure il ministro dell'economia e finanze a dirlo alla gente ) di Grave Crisi Immobiliare , credo che il margine d'azione nostrano dell'informazione Fuffa sia destinato a ridimensionarsi...è un auspicio più che una certezza...visti i nostri campioni nazionali di stampa a servizio del padrone... [SM=j7569]

Pega
30/07/2008 17:19
 
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Re: Nota di servizio
56728, 7/30/2008 4:56 PM:

Con l'apertura dei "bolla immobiliare - 11 parte " la pagina è troppo grande si può fare uguale alle precedenti della 10 ?

Non vedo differenze rispetto alla precedente, o forse non ho capito in quale senso è più grande, sei costretto a scorrere in orizzontale?
In fase di apertura discussione non è comunque possibile impostare le dimensioni, fammi sapere più precisamente qual'è il problema, se vuoi anche via FFZ-mail.

Marco
30/07/2008 18:17
 
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io Faccio una petizione per modificare il cappello del topic.

Inutile ricordare: "scoppierà la bolla"? "l bolla esiste"?

Ormai sono cose appurate ecerte.

Al massimo chiediamoci: di quanti saranno i cali ecc ecc...
30/07/2008 18:27
 
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Confronto prezzi USA/UK
.



halifax house price index - historical data
www.hbosplc.com/economy/historicaldataspreadsheet.asp

Case Shiller house price index - historical data
www2.standardandpoors.com/portal/site/sp/en/us/page.topic/indices_csmahp/0,0,0,0,0,0,0,0,0,1,5,0,0,0,...


A parte un anno di ritardo mi pare che l'andazzo sia simile.

Considerate che sono prezzi nominali, e quindi ai cali va aggiunta l'inflazione che è sul 5% annuo.

Considerate poi che in UK dal 2004 al 2006 i salari netti sono aumentati del 33%, contro il 4% dell'Italia.

www.corriere.it/Primo_Piano/Economia/2007/03_Marzo/29/pop_eurispes_studio_salari...

www.corriere.it/Primo_Piano/Economia/2007/03_Marzo/29/pop_eurispes_studio_sala...

Considerate infine che i prezzi a Roma sono saliti da 100 a 300, e quindi uscirebbero abbondantemente fuori del grafico.

Per gli amanti delle statistiche qui ci sono i prezzi di Londra zona per zona aggiornati a giugno 2008, altro che OMI.

www.hbosplc.com/economy/includes/25_07_08LondonBoroughs.xls

.
[Modificato da guido.zip 30/07/2008 18:40]
30/07/2008 20:09
 
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Cicli immobiliari
digilander.libero.it/scienzaok/cicli%20immob.pdf

L'analisi di questo economista è importante. Secondo i suoi studi già nel 2005 il mercato si trovava già nella fase di stabilizzazione, quindi , sempre secondo tali teorie, negli anni successivi sarebbe iniziata la fase di "downturn", di contrazione.
Per completezza metto anche un breve curriculum dell'autore della ricerca. E' nell'ultima pagine del pdf.

www.comune.bologna.it/iperbole/cityman/corsoda.pdf
30/07/2008 20:18
 
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Re: Re: Nota di servizio
marco---, 30/07/2008 17.19:

Non vedo differenze rispetto alla precedente, o forse non ho capito in quale senso è più grande, sei costretto a scorrere in orizzontale?
In fase di apertura discussione non è comunque possibile impostare le dimensioni, fammi sapere più precisamente qual'è il problema, se vuoi anche via FFZ-mail.

Marco





Ah.. ma allora ce li avevi i "Super Poteri" d'amministratore^^ [SM=j7569] [SM=g7576]

Pega
30/07/2008 20:37
 
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Io dico, dal basso della mia piccola esperienza, che siamo alle soglie del crollo. Fra ieri e oggi mi è successo di tutto... non è uno scherzo voler esagerare... ecco il topic che c'è anche sul FOL.

Da oggi sta succedendo l'impossibile.
3 mesi fa mi ero interessato per una casa indipendente, non enorme ma molto bella, giardino etc. Prezzo: trattative riservate. vado in agenzia e doccia fredda: ci sono 100.000 € di differenza fra il mio budget MASSIMO che avevo preventivato e il prezzo di vendita. L'agenzia mi "sfotte" pure (da qui il mio odio verso quella fetta di AI incompetenti e presuntuosi): lei con il suo budget non può permettersi la casa con il giardino.

Oggi mi manda una email un'altra agenzia e mi dice di avere una soluzione per me. Manda alcune foto, la zona... il puzzle si ricompone. La casa è sempre quella!! Non so ora se si tratta di un semplice "favore" fra agenzie o di nuovo incarico.

VENGO AL SODO. Alla mia richiesta per il prezzo... mi viene prima detto "di non preoccuparmi, la cosa importante è se la casa mi piace". Io dico che è inutile perdere tempo per andarla a vedere, voglio una cifra indacativa... e mi viene detto... indicativamente ma comunque la cifra può essere quella... tenersi forte.... -80.000 € rispetto a prima... quindi fra il mio budget massimo preventivato e quella casa, lo scarto da 100 si è ridotto a 20....

Ero incredulo, la settimana prossima andrò a vederla e vi saprò dire di più.

Siamo sull'orlo del baratro, fra ieri oggi mi è successo di tutto.... anni di attesa stanno per essere finalmente premiati, speriamo solo di non andare tutti a rotoli....
30/07/2008 20:51
 
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Re:
PeterPan78., 30/07/2008 20.37:

Io dico, dal basso della mia piccola esperienza, che siamo alle soglie del crollo. Fra ieri e oggi mi è successo di tutto... non è uno scherzo voler esagerare... ecco il topic che c'è anche sul FOL.

Da oggi sta succedendo l'impossibile.
3 mesi fa mi ero interessato per una casa indipendente, non enorme ma molto bella, giardino etc. Prezzo: trattative riservate. vado in agenzia e doccia fredda: ci sono 100.000 € di differenza fra il mio budget MASSIMO che avevo preventivato e il prezzo di vendita. L'agenzia mi "sfotte" pure (da qui il mio odio verso quella fetta di AI incompetenti e presuntuosi): lei con il suo budget non può permettersi la casa con il giardino.

Oggi mi manda una email un'altra agenzia e mi dice di avere una soluzione per me. Manda alcune foto, la zona... il puzzle si ricompone. La casa è sempre quella!! Non so ora se si tratta di un semplice "favore" fra agenzie o di nuovo incarico.

VENGO AL SODO. Alla mia richiesta per il prezzo... mi viene prima detto "di non preoccuparmi, la cosa importante è se la casa mi piace". Io dico che è inutile perdere tempo per andarla a vedere, voglio una cifra indacativa... e mi viene detto... indicativamente ma comunque la cifra può essere quella... tenersi forte.... -80.000 € rispetto a prima... quindi fra il mio budget massimo preventivato e quella casa, lo scarto da 100 si è ridotto a 20....

Ero incredulo, la settimana prossima andrò a vederla e vi saprò dire di più.

Siamo sull'orlo del baratro, fra ieri oggi mi è successo di tutto.... anni di attesa stanno per essere finalmente premiati, speriamo solo di non andare tutti a rotoli....




... prima di andare in ferie eravamo alle soglie del crollo, ora siamo ancora alle soglie del crollo.
Stesso discorso per le ferie 2007 il 2006 il 2005 etc etc..... speriamo che sto crollo venga presto perche` non se ne po piu`, almeno ripartiamo dal "tutti giu per terra".
Forse ci siamo veramente a giudicare dai fallimenti bancari.
Mi ripeto, io in caso di crollo mi preoccuperei di beni ben piu' primari della casa: lavoro .. pranzo ... cena .. etc etc..

In ogni caso complimenti: stai acchiappando la casa che volevi e ti metti i soldi al sicuro, posso sapere le caratteristiche dell'immobile ed a quanto ti viene al mq?

30/07/2008 21:07
 
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Intanto in provincia di Roma si continua a costruire anche se le case poi restano invendute, sinceramente non e' una situazione chiara.
Secondo voi com'e' possibile che in un paese di 17 mila anime si stiano costruendo o siano da poco stati ultimate piu' di 600 abitazioni?
30/07/2008 21:10
 
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Guarda.... con calma. Prima di tutto c'è ancora differenza. Inoltre se ad Aprile avevo preventivato un tot come cifra massima, ora quella cifra massima per me potrebbe scendere perchè un mutuo che prima mi pareva "piccolo" e abbordabile, con le notizie di oggi diventa una montagna impegnativa da scalare.
Quindi anche se il divario si è ridotto da 100 K a 20 K di differenza potrebbe di nuovo amplificarsi causa mio ripensamento riguardo il peso del mutuo.

La casa è un'indipendente su 4 lati con giardino ma non è il classico "villone". Cucina, soggiorno, 2 camere, 2 servizi. Seminterrato classico: tavernetta, box, ripostiglio.
Strade asfaltate ma siamo in una frazione di un paesello da circa 5.000 abitanti quasi in paerta campagna comunque con i negozi vicini a un paio di Km, stazione a 5 Km, centro commerciale a 6-7.
Il prezzo in bolla era 2.900 € / mq, sbollato 2.200 €. Cifre indicative sia chiaro.
30/07/2008 21:24
 
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Frazione di Torino? Quanto dista dal capolugo?
30/07/2008 21:24
 
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Re:
PeterPan78., 30/07/2008 21.10:

Guarda.... con calma. Prima di tutto c'è ancora differenza. Inoltre se ad Aprile avevo preventivato un tot come cifra massima, ora quella cifra massima per me potrebbe scendere perchè un mutuo che prima mi pareva "piccolo" e abbordabile, con le notizie di oggi diventa una montagna impegnativa da scalare.
Quindi anche se il divario si è ridotto da 100 K a 20 K di differenza potrebbe di nuovo amplificarsi causa mio ripensamento riguardo il peso del mutuo.

La casa è un'indipendente su 4 lati con giardino ma non è il classico "villone". Cucina, soggiorno, 2 camere, 2 servizi. Seminterrato classico: tavernetta, box, ripostiglio.
Strade asfaltate ma siamo in una frazione di un paesello da circa 5.000 abitanti quasi in paerta campagna comunque con i negozi vicini a un paio di Km, stazione a 5 Km, centro commerciale a 6-7.
Il prezzo in bolla era 2.900 € / mq, sbollato 2.200 €. Cifre indicative sia chiaro.



Per me sarebbe il posto ideale, lontano dal casino, ci tieni gatti e cani, aria buon, orto.... non male direi.

30/07/2008 21:37
 
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Re:
stoneisland, 30/07/2008 21.24:

Frazione di Torino? Quanto dista dal capolugo?




No no... è frazione di una paesello da 5-6.000 abitanti in provincia di Torino, ma dal capoluogo dista 40 Km circa.

Il posto "in" più vicino è un paesone di 25.000 abitanti, comunque in decadenza e scarso dal punto di vista dei servizi.
30/07/2008 21:40
 
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Re: Re:
greenray, 30/07/2008 20.51:




... prima di andare in ferie eravamo alle soglie del crollo, ora siamo ancora alle soglie del crollo.
Stesso discorso per le ferie 2007 il 2006 il 2005 etc etc..... speriamo che sto crollo venga presto perche` non se ne po piu`, almeno ripartiamo dal "tutti giu per terra".
Forse ci siamo veramente a giudicare dai fallimenti bancari.
Mi ripeto, io in caso di crollo mi preoccuperei di beni ben piu' primari della casa: lavoro .. pranzo ... cena .. etc etc..

In ogni caso complimenti: stai acchiappando la casa che volevi e ti metti i soldi al sicuro, posso sapere le caratteristiche dell'immobile ed a quanto ti viene al mq?






ma se ti ha appena scritto che gli stanno offrendo la casa ad 80000 euro in meno di pochi mesi fa.... ancora continui a chiederti quando ci sarà il crollo? Il crollo è già cominciato e sarà di giorno in giorno più consistente... io vedo ribassi continui su porta portese e le case che rimangono là.

P.S. Sei uno spasso sto ancora ridendo
30/07/2008 22:00
 
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Re: Re: Re:
Renatov, 30/07/2008 21.40:





ma se ti ha appena scritto che gli stanno offrendo la casa ad 80000 euro in meno di pochi mesi fa.... ancora continui a chiederti quando ci sarà il crollo? Il crollo è già cominciato e sarà di giorno in giorno più consistente... io vedo ribassi continui su porta portese e le case che rimangono là.

P.S. Sei uno spasso sto ancora ridendo



A Roma le case le dovrebbero regalare altro che bolla: smog, casino, criminalita`, servizi scarsi ...... ci ho abitato 7 mesi e sono scappato col gesto dell'ombrello.
30/07/2008 22:03
 
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Re: Re: Re:
Renatov, 30/07/2008 21.40:





ma se ti ha appena scritto che gli stanno offrendo la casa ad 80000 euro in meno di pochi mesi fa.... ancora continui a chiederti quando ci sarà il crollo? Il crollo è già cominciato e sarà di giorno in giorno più consistente... io vedo ribassi continui su porta portese e le case che rimangono là.

P.S. Sei uno spasso sto ancora ridendo



cmq speriamo che dopo le case si abbassino anche i prezzi di pane benzina etc etc... ci sono bolle dappertutto...

Le Mille Bolle Blu, Mina

Se tu
chiudi gli occhi
e mi baci,
tu non ci crederai
ma vedo
le mille bolle blu
e vanno leggere, vanno
si rincorrono, salgono
scendono per il ciel.
Blu
le mille bolle blu
Blu
le vedo intorno a me
blu
le mille bolle blu
che volano e volano e volano
Blu
le mille bolle blu
blu
mi sento dondolar
blu
tra mille bolle blu che danzano
su grappoli di nuvole
Dentro a me le arpe suonano
bacio te
e folli immagini
giungono.
Blu
le mille bolle blu
blu, le vedo intorno a me
blu, le mille bolle blu
che volano, mi chiamano, mi cercano
Amor
impazzisco di gioia
se vedo passeggiar
nel vento, le mille bolle blu
un bacio, ancora un bacio
si avvicinano
eccole eccole
sono qui
30/07/2008 22:47
 
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Come già sottolineato da Laplace77 i dati dell'Agenzia del Territorio sono veramente incredibili, tra il 2006 ed il 2007 sono calate drasticamente le compravendite ma i prezzi sono saliti del 6,1%!

Documento originale: Rapporto Immobiliare 2008 (pubblicato il 21 luglio 2008)

Variazioni percentuali transazioni residenziali 2006-2007

NAPOLI -16,2
PALERMO -12,4
MILANO -11,8
BOLOGNA -11,4%
GENOVA -10,3%
ROMA -8,3%
TORINO -4,3%
FIRENZE -2,8
TOTALE ITALIA -7,1%

...Nel 2007 si registra per la quotazione media nazionale degli immobili residenziali una crescita del 25,5% rispetto la quotazione media del 2004. Nell’ultimo anno la variazione è stata del +6,1%
con il valore medio di un immobile residenziale che sale a 1.536 €/mq nel 2007 contro 1.448 €/mq del 2006.
Le quotazioni, quindi, mediamente sono cresciute anche nel 2007, ma meno che nel precedente periodo quando, nel 2006, la crescita era stata del 8,3% rispetto al 2005...


Il grafico che segue, tratto dalla pagina 203 del documento, è eloquente, NTN e quotazioni ad un certo punto si slegano, le prime iniziano il declino mentre i prezzi, imperterriti, continuano a salire come nulla fosse!
L'Italia è davvero un paese "speciale"!

Marco
[Modificato da marco--- 30/07/2008 23:00]
30/07/2008 23:00
 
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Re: Re: Re: Re:
greenray, 30/07/2008 22.00:



A Roma le case le dovrebbero regalare altro che bolla: smog, casino, criminalita`, servizi scarsi ...... ci ho abitato 7 mesi e sono scappato col gesto dell'ombrello.




Hai perfettamente ragione Roma e' proprio invivibile.
Poi pagare le case a quel prezzo,per avere il peggio che ci possa essere di una citta' e' da masochisti, vedere persone che impegnano la maggior parte delle loro risorse economiche,per tutta la loro vita lavorativa e' da pazzi irrecuperabili [SM=g7626]
31/07/2008 07:23
 
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Re:
stoneisland, 30/07/2008 21.07:

Intanto in provincia di Roma si continua a costruire anche se le case poi restano invendute, sinceramente non e' una situazione chiara.
Secondo voi com'e' possibile che in un paese di 17 mila anime si stiano costruendo o siano da poco stati ultimate piu' di 600 abitazioni?



E' possibile solo in quanto fino a POCHISSIMO tempo fa della bolla immobiliare sapevano solo i "quattro gatti" - perché così ci hanno definito fino a qualche settimana fa - che bazzicano questo Forum.

Figurati che solo tre mesi fa ho salvato in extremis un mio amico imprenditore che voleva accendere un mutuo da 500 mila euro per COSTRUIRE due villette bifamiliari, convinto di fare il grande affare della sua vita!

uitstekend



31/07/2008 08:24
 
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Re: Re:
greenray, 30/07/2008 20.51:




In ogni caso complimenti: stai acchiappando la casa che volevi e ti metti i soldi al sicuro, posso sapere le caratteristiche dell'immobile ed a quanto ti viene al mq?





[SM=j7568] al sicuro in che senso?! lo sa bene, ne abbiamo parlato in passato con Peter, che comprare adesso comporta comunque una quota di svalutazione ulteriore, anche se oggi sembra un affarone. Semmai, sta mettendo al sicuro altre cose, come la storia con la fidanzata o il desiderio di proprietà - ma i soldi proprio no [SM=g7576]
31/07/2008 08:52
 
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Il mercato immobiliare è in crisi, ma la rendita catastale resta invariata (Fonte: quotidianocasa.it - 31/07/2008)

Assoedilizia avverte che da oltre un anno si registrano segnali di cedimento dei valori immobiliari; trend riconosciuto dal rapporto dell’O.M.I. (Osservatorio Mercato Immobiliare) del Ministero delle Finanze...

Interessante questa dichiarazione, da notare come sia in netto contrasto con quanto dichiarato dall'Agenzia del Territorio che ha "rilevato" per i prezzi del 2007 un +6,1% rispetto al 2006, vedi mio precedente post.
Non mi stancherò mai di ripetere che taluni soggetti hanno come scopo (e interesse) quello di nascondere la verità sul declino, più che conclamato, del mercato immobiliare italiano.

Marco
[Modificato da marco--- 31/07/2008 08:54]
31/07/2008 10:02
 
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Re: Re: Re: Re:
greenray, 30/07/2008 22.03:



cmq speriamo che dopo le case si abbassino anche i prezzi di pane benzina etc etc... ci sono bolle dappertutto...

Le Mille Bolle Blu, Mina

Se tu
chiudi gli occhi
e mi baci,
tu non ci crederai
ma vedo
le mille bolle blu
e vanno leggere, vanno
si rincorrono, salgono
scendono per il ciel.
Blu
le mille bolle blu
Blu
le vedo intorno a me
blu
le mille bolle blu
che volano e volano e volano
Blu
le mille bolle blu
blu
mi sento dondolar
blu
tra mille bolle blu che danzano
su grappoli di nuvole
Dentro a me le arpe suonano
bacio te
e folli immagini
giungono.
Blu
le mille bolle blu
blu, le vedo intorno a me
blu, le mille bolle blu
che volano, mi chiamano, mi cercano
Amor
impazzisco di gioia
se vedo passeggiar
nel vento, le mille bolle blu
un bacio, ancora un bacio
si avvicinano
eccole eccole
sono qui






Non mi pare che stia scoppiando la bolla del petrolio o quella del grano, gli unici prezzi che vedo scendere sono quelli degli immobili... non credo neanche che scoppierà la bolla di petrolio o grano visto che a fronte di un modesto incremento produttivo di tali beni abbiamo avuto un aumento gigantesco della domanda per l'aumentato consumo di india, cina etc... se poi ho informazioni sbagliate fammelo sapere

31/07/2008 10:55
 
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A proposito della dimensione della pagina intendevo dire che la prima di questa nuova discussione (l' undicesima)dovevo fare scorrimento orizzontale mentre ora non più.Grazie.

Per quanto riguarda cali e simili vorrei che si facessero delle distinzioni che mi sembrano doverose : è assolutamente vero che le richieste folli non sono più supportata da niente, vedo le nuove acquisizioni a Roma a prezzi sempre più "normali", me lo ha confermato anche un amico AI : è inutile ,mi ha detto , acquisire ai prezzi che vuole il venditore perche perdi tempo e soldi.Vedo anche ,personalmente perchè cerco su porta portese ,ribassi e ogni volta che chiamo per informazioni mi sento dire : non tenga conto del prezzo perchè ormai non vuol dire nulla.Solo come : esempio sono andato a vedere 2 settimane fa un appartamento di circa 140 mq con richiesta di 560.000 e l'agente era disponibe ad una proposta di 450.000.Però credo che questo tipo di calo sia semplicemente un tentativo di invogliare alla trattativa.Mi è capitato un tizio che aveva affidato il suo appartamento ad una agenzia a 520.000, poi ha iniziato a vendere da privato a 470.000 tratt.Gli ho chiesto come mai avesse messo un prezzo cosi alto ? ha risposto candidamente : ci ho provato , se andava bene però ora pazienza.Questa gente stà cercando di vedere dove si puo fermare con il prezzo, non hanno capito che ormai il limite è molto più in basso di dove loro credono.Anche se in alcuni casi vedo prezzi che sembrerebbero interessanti e appena chiamo risulta venduto .Sarà vero ? Di fatto però poi non vedo più l'annuncio.Il mio amico AI ha detto che secondo lui si capirà cosa succede fra Settembre e Dicembre perchè il tempo di "digestione " dei cali secondo lui è di circa un'anno.
31/07/2008 11:02
 
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Re:
marco---, 29/07/2008 22.16:

Cos'è successo a metà luglio? Chissà...

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Marco



Hanno parlato della bolla immobiliare sul blog di Beppe Grillo ed abbiamo segnalato il ns forum tra i commenti all'articolo. [SM=j7569]
31/07/2008 11:04
 
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La crisi immobiliare era scattata nel 2006 (Fonte: Libero Mercato - 31/07/2008)

La bolla immobiliare è già scoppiata anche in Italia. Almeno a livello delle compravendite che sono in calo fin dal 2006...

...e i prezzi? Come possono restare in crescita?
Considerare la fine del 2005 come apice dei prezzi non era poi così sbagliato: Il ciclo immobiliare delle abitazioni

x s77937: ottima scelta!

Marco
[Modificato da marco--- 31/07/2008 11:06]
31/07/2008 11:06
 
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Re: Re: Re:
giemmeppi, 31/07/2008 8.24:




[SM=j7568] al sicuro in che senso?! lo sa bene, ne abbiamo parlato in passato con Peter, che comprare adesso comporta comunque una quota di svalutazione ulteriore, anche se oggi sembra un affarone. Semmai, sta mettendo al sicuro altre cose, come la storia con la fidanzata o il desiderio di proprietà - ma i soldi proprio no [SM=g7576]




E' proprio così, sembrerebbe un topic burlone/scherzoso ma condivido pienamente!
5 anni di fidanzamento felicissimo, qualcosa inizia a scricchiolare. E' fisiologico, c'è voglia di costruire qualcosa di più insieme, moltissime storie così "lunghe" o sfociano in convivenza/matrimonio o finiscono.
Anche il desiderio di avere una casa "propria", sapere che mai nessuno ti potrà mandare via (basta "calibrare" bene il mutuo... :D), etc... sono cose che ti fanno sentire sicuro...

Ma per il resto... purtroppo....
31/07/2008 11:50
 
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Re: Re: Re: Re:
PeterPan78., 31/07/2008 11.06:




E' proprio così, sembrerebbe un topic burlone/scherzoso ma condivido pienamente!
5 anni di fidanzamento felicissimo, qualcosa inizia a scricchiolare. E' fisiologico, c'è voglia di costruire qualcosa di più insieme, moltissime storie così "lunghe" o sfociano in convivenza/matrimonio o finiscono.
Anche il desiderio di avere una casa "propria", sapere che mai nessuno ti potrà mandare via (basta "calibrare" bene il mutuo... :D), etc... sono cose che ti fanno sentire sicuro...



certo e poi....quella parolina di 5 lettere che ancora ci tiene insieme...

MUTUO

[SM=p7579]
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