 29/07/2008 21:32 |
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| | | Post: 8.592 | Sesso: Maschile | Amministratore unico | | OFFLINE |
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La discussione principale prosegue nella sua undicesima parte, le regole non sono cambiate, ripropongo quindi integralmente l'ultimo post di apertura di Macs.
Buon inizio!
Archivio discussioni
Marco
Come di consueto, si riparte con la discussione sulla bolla immobiliare che si è gonfiata in questi anni in Italia. Il soggetto è il solito: c'è la bolla? Si sgonfierà? Esploderà? Sono benvenuti racconti di esperienze vissute, di discussioni da bar e quant'altro.
Argomenti di macroeconomia sono benvenuti, purchè siano utili al lettore a comprendere meglio le dinamiche del mercato immobiliare (per intenderci, non venite a parlarci di signoraggio e cose simili).
Siete invitati a evitare insulti o commenti cinici nei confronti di chiunque.
Qui si parla solo ed esclusivamente di tutto ciò che ha a che fare con l'immobiliare: prezzi, agenzie, cantieri, tassi d'interesse, esperienze personali e/o di amici e/o di parenti. Messaggi riportanti articoli interi presi da internet verranno valutati dal sottoscritto ed eventualmente cancellati/spostati.
Infatti per gli articoli esiste l'apposita sezione della Rassegna Stampa a questo link: ffz.leonardo.it/cartella.aspx?idc=1800
Lo stesso dicasi di articoli e/o informazioni di carattere puramente finanziario.
Per il discorso mutui c'è il 3D apposito.
E' possibile allegare immagini, ma vi chiedo di utilizzare una dimensione massima di 600x480 così da evitare di alterare il layout di visualizzazione della pagina.
Immagini di dimensioni superiori vengono cancellate e l'autore invitato in privato a rimettere l'immagine.
Messaggi riportanti link a siti di dubbio gusto o contenenti argomenti politici verranno modificati e l'autore verrà avvisato con un warning.
Insulti e provocazioni tra gli utenti non sono ammesse. Gli autori vedranno i loro messaggi cancellati (anche se riportanti in parte informazioni utili) e avvisati con un warning.
Messaggi che caldeggiano l'uso di quella o quell'altra agenzia immobiliare verranno cancellati e l'autore avvisato con un warning, se non addirittura bannato
Al 5° warning l'utente è sospeso per 5gg. Dopo la seconda sospensione si passa direttamente al ban.
Marco, mio vice, detto "Ilcastigatore" è sempre dietro l'angolo...
Buona bolla!
Macs |
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| 29/07/2008 21:42 |
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| | | Post: 8.844 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | Building Site Hunter con le palle | | OFFLINE |
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marco---, 29/07/2008 21.32:
La discussione principale prosegue nella sua undicesima parte, le regole non sono cambiate, ripropongo quindi integralmente l'ultimo post di apertura di Macs.
Buon inizio!
Archivio discussioni
...
Macs
e allora mi tocca ri-postarlo...
...metti che a qualcuno fosse sfuggito...
![[SM=g7576]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/76/1833392.gif)
il calo/crollo USA sul corriere,
buttato la' senza troppi complimenti...
...ma ovviamente, in italia e' diverso...
Le rilevazioni delL'indice Standard & Poor’s/Case-Schiller
Usa, i prezzi delle case crollano del 17%
Diminuzione record nelle 10 principali aree metropolitane.
A Miami e Las Vegas -28%
WASHINGTON - Crollano i prezzi delle case negli Stati Uniti. Nel mese di maggio l'indice Standard & Poor’s/Case-Schiller (uno dei principali indicatori del settore immobiliare americano) ha fatto segnare una diminuzione record del 16,9%, rispetto allo scorso anno, secondo i dati misurati in 10 delle principali aree metropolitane statunitensi. Si tratta del maggior declino da quando l'indice è stato introdotto 21 anni fa.
I MERCATI PIU' COLPITI - L'indice misurato su 20 grandi aree metropolitane ha riportato un altro calo record, pari al 15,8%, il maggiore dalla sua introduzione nel 2000. Su base annuale i mercati più colpiti sono stati quelli di Las Vegas e Miami, entrambi con un declino del 28%. Le aree che hanno tenuto meglio sono state quelle di Boston, Charlotte, Dallas, Denver e Portland, che hanno tutte registrato aumenti dei prezzi, anche se lievi. David Blitzer, presidente della commissione di Standard & Poor's che redige l'indice, ha fatto notare la crisi dei prezzi nella Sun Belt - la fascia che include gli stati del sud degli Stati Uniti dalla Florida alla California - dove essi erano saliti ai massimi livelli durante le bolla immobiliare. Allo stesso tempo, ha detto Blitzer, la situazione negli stati del nordest è «ciclica ma meno volatile».
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| 29/07/2008 21:52 |
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| | | Post: 8.592 | Sesso: Maschile | Amministratore unico | | OFFLINE |
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laplace77, 7/29/2008 9:42 PM:
...
Diminuzione record nelle 10 principali aree metropolitane.
A Miami e Las Vegas -28%
WASHINGTON - Crollano i prezzi delle case negli Stati Uniti. Nel mese di maggio l'indice Standard & Poor’s/Case-Schiller (uno dei principali indicatori del settore immobiliare americano) ha fatto segnare una diminuzione record del 16,9%, rispetto allo scorso anno, secondo i dati misurati in 10 delle principali aree metropolitane statunitensi. Si tratta del maggior declino da quando l'indice è stato introdotto 21 anni fa.
...
Un "discreto" tonfo! 
Marco [Modificato da marco--- 29/07/2008 21:54] |
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| 29/07/2008 22:02 |
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| | | Post: 8.844 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | Building Site Hunter con le palle | | OFFLINE |
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marco---, 29/07/2008 21.52:
Un "discreto" tonfo!
Marco
mi permetto di parafrasare una nota poesia di Giuseppe Gioacchino Belli...
la madre dei fessi
er crollo se po' di' calo, declino,
discesa, diminuzione, abbassamento,
riduzione, decremento, caduta,
cedimento, rovina, tracollo,
dissesto, crac, fallimento,
bancarotta...
![[SM=p7579]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/79/2493491.png)
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| 29/07/2008 22:16 |
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| | | Post: 8.592 | Sesso: Maschile | Amministratore unico | | OFFLINE |
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Cos'è successo a metà luglio? Chissà... 
Accessi al forum
Marco [Modificato da marco--- 29/07/2008 22:18] |
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| 29/07/2008 22:20 |
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| | | Post: 8.844 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | Building Site Hunter con le palle | | OFFLINE |
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marco---, 29/07/2008 22.16:
Cos'è successo a metà luglio? Chissà...
Accessi al forum
Marco
indymac, freddy&fannie, grillo, l'escalation sulla stampa...
...chissa'...
sono aumentati anche gli utenti registrati, cmq
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| 29/07/2008 22:21 |
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| | | Post: 876 | Città: BARI | Età: 58 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Attico | | OFFLINE |
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laplace77:
PS: per fpsoft: al tuo post sul FOL risponde un tale "The Miracle" che gioca al gioco "muoia sansone con tutti i farisei" non ti pare?
E' molto spaventato dal blocco dell'edilizia, evidentemente ha interessi nel settore.
Non sono d'accordo con questa sua frase:
"Io credo che possiate anche smettere di godere di cose come queste: se si ferma l'edilizia ( ed è ferma , sembrerebbe ) per l'Italia sono razzi amari."
Che l'edilizia sia importante, d'accordo, ma sperare che "il mattone salga sempre" mi sembra folle.
Il non riconoscere che i prezzi immobiliari sono assolutamente al di fuori di ogni razionale motivazione vuol dire vivere con i paraocchi, alle spalle delle giovani (e meno giovani) coppie che vorrebbero costituire una famiglia e non possono, a meno di farsi un mutuo che finisce con la generazione successiva.
E' questo lo scandalo, altro che la crisi dei costruttori (sui quali ci sarebbe molto, ma molto da dire, in particolare sul "nero", e ci siamo capiti).
Personalmente non riesco a piangere per i costruttori o per gli agenti immobiliari, piango per chi una casa non ce l'ha e sono gli unici in diritto di lamentarsi della situazione speculativa sulla quale hanno guadagnato i "soliti noti" (che guarda caso sono i costruttori e gli agenti immobiliari che "The Miracle" difende).
Visto che abbiamo cambiato thread, posto per comodita' il link della discussione sul sito FinanzaOnLine:
link
[Modificato da fpsoft 29/07/2008 22:22] |
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| 29/07/2008 22:27 |
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fpsoft, 29/07/2008 22.21:
E' molto spaventato dal blocco dell'edilizia, evidentemente ha interessi nel settore.
Non sono d'accordo con questa sua frase:
"Io credo che possiate anche smettere di godere di cose come queste: se si ferma l'edilizia ( ed è ferma , sembrerebbe ) per l'Italia sono razzi amari."
Che l'edilizia sia importante, d'accordo, ma sperare che "il mattone salga sempre" mi sembra folle.
Il non riconoscere che i prezzi immobiliari sono assolutamente al di fuori di ogni razionale motivazione vuol dire vivere con i paraocchi, alle spalle delle giovani (e meno giovani) coppie che vorrebbero costituire una famiglia e non possono, a meno di farsi un mutuo che finisce con la generazione successiva.
E' questo lo scandalo, altro che la crisi dei costruttori (sui quali ci sarebbe molto, ma molto da dire, in particolare sul "nero", e ci siamo capiti).
Personalmente non riesco a piangere per i costruttori o per gli agenti immobiliari, piango per chi una casa non ce l'ha e sono gli unici in diritto di lamentarsi della situazione speculativa sulla quale hanno guadagnato i "soliti noti" (che guarda caso sono i costruttori e gli agenti immobiliari che "The Miracle" difende).
Visto che abbiamo cambiato thread, posto per comodita' il link della discussione sul sito FinanzaOnLine:
link
E' la solita cosa: finchè i soldi sono girati e nelle tasche di certa gente allora tutto bene. Ora che il castello crolla, deve crollare tutto per forza.
Ma dico io: prima del 1998 in che stato era il mercato immobiliare?
C'era tutta stà crisi?
E che cavolo.
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| 29/07/2008 22:31 |
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| | | Post: 876 | Città: BARI | Età: 58 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Attico | | OFFLINE |
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laplace77, 29/07/2008 22.20:
sono aumentati anche gli utenti registrati, cmq
Nel thread che è stato chiuso si dovrebbe mettere, come ultimo messaggio, un link a questo nuovo thread, magari molti hanno il link vecchio, accedono e pensano che siamo stati censurati da Nomisma.
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| 29/07/2008 22:31 |
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| | | Post: 8.592 | Sesso: Maschile | Amministratore unico | | OFFLINE |
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laplace77, 7/29/2008 10:20 PM:
indymac, freddy&fannie, grillo, l'escalation sulla stampa...
...chissa'...
sono aumentati anche gli utenti registrati, cmq
O forse questo: aletiburtino
Magari la gente non è più disposta a credere che la crisi resterà confinata oltre oceano.
Cercando meglio qualcosa in quel periodo è successo: cocis18, dgambera
...e qualcuno se ne era già accorto che i contatori di accessi sembravano letteralmente impazziti: Guido
Marco [Modificato da marco--- 29/07/2008 22:48] |
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| 29/07/2008 22:51 |
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| | | Post: 8.844 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | Building Site Hunter con le palle | | OFFLINE |
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marco---, 29/07/2008 22.31:
...
15:34:14 BANKITALIA: DOPO DUE ANNI BANCHE RESTRINGONO SU EROGAZIONE A MUTUI
...
in effetti il credit crunch l'hanno notato in molti:
Mutui e bolla immobiliare
il bello e' che:
- nella fase di gonfiamento il circolo era "virtuoso": le banche facevano mutui facili, li pacchettizzavano e dandoli a garanzia o rivendendoli, ottenevano capitali per tanti altri mutui
- poi la svolta: i mutui non vengono piu' "sbolognati" e restano sul groppone delle banche, per cui vengono erogati meno allegramente; questa "crisi finanziaria" ha fatto terminare il gonfiamento della bolla e, insieme alle prime "sofferenze", ha fatto iniziare lo sgonfiamento;
- adesso c'e' un circolo "vizioso": piu' "default" ci sono, piu' si svalutano i mutui e si restringe il credito; questo comporta meno transazioni e cali dei prezzi; che a loro volta portano a negative equity (anche per le banche!) e a un ulteriore credit crunch.
insomma, ormai e' fatta, lo "scoppio" (se cosi' si puo' dire) c'e' stato, non resta che aspettare che la bolla si sgonfi
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| 29/07/2008 22:56 |
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laplace77, 29/07/2008 22.51:
in effetti il credit crunch l'hanno notato in molti:
Mutui e bolla immobiliare
il bello e' che:
- nella fase di gonfiamento il circolo era "virtuoso": le banche facevano mutui facili, li pacchettizzavano e dandoli a garanzia o rivendendoli, ottenevano capitali per tanti altri mutui
- poi la svolta: i mutui non vengono piu' "sbolognati" e restano sul groppone delle banche, per cui vengono erogati meno allegramente; questa "crisi finanziaria" ha fatto terminare il gonfiamento della bolla e, insieme alle prime "sofferenze", ha fatto iniziare lo sgonfiamento;
- adesso c'e' un circolo "vizioso": piu' "default" ci sono, piu' si svalutano i mutui e si restringe il credito; questo comporta meno transazioni e cali dei prezzi; che a loro volta portano a negative equity (anche per le banche!) e a un ulteriore credit crunch.
insomma, ormai e' fatta, lo "scoppio" (se cosi' si puo' dire) c'e' stato, non resta che aspettare che la bolla si sgonfi
Non hai considerato i cataclismi e le locuste invocate da certi soggetti in altre aree di discussione.
Il calo non potrà mai esserci: piuttosto ci sarà una guerra atomica e dovremo emigrare su Marte.
![[SM=g7626]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/26/2974140.gif)
[Modificato da dgambera 29/07/2008 22:56] |
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| 29/07/2008 22:58 |
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| | | Post: 8.844 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | Building Site Hunter con le palle | | OFFLINE |
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dgambera, 29/07/2008 22.56:
Non hai considerato i cataclismi e le locuste invocate da certi soggetti in altre aree di discussione.
Il calo non potrà mai esserci: piuttosto ci sarà una guerra atomica e dovremo emigrare su Marte.
direi di chiamarli i Sansone Calvi
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| 29/07/2008 23:02 |
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| | | Post: 8.592 | Sesso: Maschile | Amministratore unico | | OFFLINE |
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laplace77, 7/29/2008 10:51 PM:
...insomma, ormai e' fatta, lo "scoppio" (se cosi' si puo' dire) c'e' stato, non resta che aspettare che la bolla si sgonfi
Infatti.
Le notizie di quel periodo hanno creato il 16 luglio un picco di 6.586 visitatori!
Considerate che la media giornaliera precedente si aggirava intorno ai 200-250 visitatori.
Il bello della questione è che nei primi 2 giorni di questa settimana la media si mantiene intorno ai 1500, e siamo a fine luglio!
Al termine delle ferie prevedo veri e propri fuochi artificiali! ![[SM=j7569]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/69/3020031.jpg)
Marco |
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| 29/07/2008 23:07 |
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marco---, 29/07/2008 23.02:
Infatti.
Le notizie di quel periodo hanno creato il 16 luglio un picco di 6.586 visitatori!
Considerate che la media giornaliera precedente si aggirava intorno ai 200-250 visitatori.
Il bello della questione è che nei primi 2 giorni di questa settimana la media si mantiene intorno ai 1500, e siamo a fine luglio!
Al termine delle ferie prevedo veri e propri fuochi artificiali!
Marco
Infatti ci mancavi un sacco.
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| 30/07/2008 00:10 |
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| | | Post: 116 | Città: TORINO | Età: 46 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Monolocale | | OFFLINE | |
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marco---, 29/07/2008 23.02:
Infatti.
Le notizie di quel periodo hanno creato il 16 luglio un picco di 6.586 visitatori!
Considerate che la media giornaliera precedente si aggirava intorno ai 200-250 visitatori.
Il bello della questione è che nei primi 2 giorni di questa settimana la media si mantiene intorno ai 1500, e siamo a fine luglio!
Al termine delle ferie prevedo veri e propri fuochi artificiali!
Marco
Ecco cosa è successo il 16 luglio:
www.beppegrillo.it/2008/07/fannie_e_freddi.html
Non voglio rispolverare un tema che tra l'altro non interessa alla discussione, ma un doveroso ringraziamento a un signore che di nome fa Beppe e di cognome fa Grillo ci sta tutto.
Che vi sia simpatico o meno. Che lo consideriate il Re degli speculatori e dei cialtroni o no.
Lui comunque il "potere" del suo blog se lo è conquistato in modo regolare ed onesto, ovvero tramite il marketing virale (volgarmente detto "passaparola") , e questo potere lo ha messo al servizio di tutti noi....
Altrimenti col cacchio che lo sradichiamo sto mito del mattone... servono strumenti potenti come questo....
(PS: tra l'altro sto pensando a un blog dove riunirci..se va in porto vi spiego...). [Modificato da PeterPan78. 30/07/2008 00:11] |
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| 30/07/2008 00:20 |
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PeterPan78., 30/07/2008 0.10:
Ecco cosa è successo il 16 luglio:
www.beppegrillo.it/2008/07/fannie_e_freddi.html
Non voglio rispolverare un tema che tra l'altro non interessa alla discussione, ma un doveroso ringraziamento a un signore che di nome fa Beppe e di cognome fa Grillo ci sta tutto.
Che vi sia simpatico o meno. Che lo consideriate il Re degli speculatori e dei cialtroni o no.
Lui comunque il "potere" del suo blog se lo è conquistato in modo regolare ed onesto, ovvero tramite il marketing virale (volgarmente detto "passaparola") , e questo potere lo ha messo al servizio di tutti noi....
Altrimenti col cacchio che lo sradichiamo sto mito del mattone... servono strumenti potenti come questo....
(PS: tra l'altro sto pensando a un blog dove riunirci..se va in porto vi spiego...).
Non è per entrare in polemica, ma per precisare.
All'epoca del post di Grillo era già qualche giorno che le visite erano schizzate: cercavamo di capire qualcosa con Guido e gli altri, ma poi non se ne è più parlato.
Beppe Grillo l'ho contattato 1 anno fa circa indicandogli questo forum e direi che se ne è fot.tuto alla grande: ora forse è tornato più utile parlarne.
Per quanto riguarda l'impatto mediatico della pubblicazione del post sul suo blog, sono d'accordo con te.
A me Rete4 non piace, ma se Emilio Fido scrivesse in chiaro il link a questo sito nel TG all'ora di pranzo e alle 19.00 tutti i giorni per un mese non mi dispiacerebbe affatto.
Da questo punto di vista l'uno vale l'altro.
Uno x Di Pietro e 1 x Berlusca.
E Uolter ndò lo mettiamo?
P.S.: se realizzi stà cosa, fai sì che le applicazioni di REBubble possano essere caricate/invocate/replicate quello che ti pare. Sarebbe una funzionalità troppo bella. Diventerebbe un inesorabile ed inequivocabile termometro del mercato.
[Modificato da dgambera 30/07/2008 00:32] |
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| 30/07/2008 00:26 |
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| | | Post: 8.844 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | Building Site Hunter con le palle | | OFFLINE |
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PeterPan78., 30/07/2008 0.10:
Ecco cosa è successo il 16 luglio:
www.beppegrillo.it/2008/07/fannie_e_freddi.html
Non voglio rispolverare un tema che tra l'altro non interessa alla discussione, ma un doveroso ringraziamento a un signore che di nome fa Beppe e di cognome fa Grillo ci sta tutto.
Che vi sia simpatico o meno. Che lo consideriate il Re degli speculatori e dei cialtroni o no.
Lui comunque il "potere" del suo blog se lo è conquistato in modo regolare ed onesto, ovvero tramite il marketing virale (volgarmente detto "passaparola") , e questo potere lo ha messo al servizio di tutti noi....
Altrimenti col cacchio che lo sradichiamo sto mito del mattone... servono strumenti potenti come questo....
(PS: tra l'altro sto pensando a un blog dove riunirci..se va in porto vi spiego...).
no...
come ci fece notare Guido Grillo ha postato il 16 Luglio 2008...
gli accessi sono esplosi 2 giorni prima:
Giorno Visitatori Pagine (pvpv) N° Vis (%)
Mercoledi ,16 Lug 5.661 6.926 (1,2) 5.170 (91,3)
Martedi ,15 Lug 4.789 6.096 (1,3) 4.182 (87,3)
Lunedi ,14 Lug 1.235 5.583 (4,5) 330 (26,7)
Domenica ,13 Lug 561 3.275 (5,8) 199 (35,5)
Sabato ,12 Lug 499 2.449 (4,9) 157 (31,5)
Venerdi ,11 Lug 763 4.191 (5,5) 204 (26,7)
![[SM=g7600]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/0/3344000.gif) |
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| 30/07/2008 01:12 |
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| | | Post: 3.291 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castelletto sul Ticino | | OFFLINE |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dgambera, 30/07/2008 0.20:
Non è per entrare in polemica, ma per precisare.
All'epoca del post di Grillo era già qualche giorno che le visite erano schizzate: cercavamo di capire qualcosa con Guido e gli altri, ma poi non se ne è più parlato.
Secondo me è successo questo:
Prima Fanny & freddy............
Bolla10
Poi i Tg e media in generale.....questo dev'essere uno dei primissimi a livello di allarme con più bacino d'utenza:
13/07/2008 13.24
cocis18
Post: 207
Città: VITTORIO VENETO
Età: 31
Sesso: Maschile
Utente semplice
Appartamento in villa
TG2 ora ..
USA ... crisi dei mutui sempre + grave..
città in abbandono ... case abusive..
case pignorate.. ecc.. un'apocalisse..
Bolla10b
--- $ 100 WILL BUY THIS CAR MUST HAVE CASH LOST ALL ON THE SOTCK MARKET--- |
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| 30/07/2008 08:35 |
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| | | Post: 8.592 | Sesso: Maschile | Amministratore unico | | OFFLINE |
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Statistiche accessi al forum Tutti interessanti i vostri commenti, grazie.
Comunque sia andata, oggi, nel bel mezzo dell'esodo vacanziero ci ritroviamo un bacino d'utenza incrementato di 8 volte rispetto alla media dei mesi precedenti luglio.
Qualcosa di simile non è mai accaduto nella storia di questo forum, al termine del periodo estivo, superata una certa soglia di utenza, mi verrebbe quasi da pensare ad un "effetto valanga".
Forse però è meglio essere cauti nelle previsioni per evitare d'essere smentiti, per ora godiamoci questo successo.
Buona giornata e un grazie al contributo di ognuno di voi! 
Marco |
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| 30/07/2008 10:09 |
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| | | Post: 116 | Città: TORINO | Età: 46 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Monolocale | | OFFLINE | |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dgambera, 30/07/2008 0.20:
Non è per entrare in polemica, ma per precisare.
All'epoca del post di Grillo era già qualche giorno che le visite erano schizzate: cercavamo di capire qualcosa con Guido e gli altri, ma poi non se ne è più parlato.
Beppe Grillo l'ho contattato 1 anno fa circa indicandogli questo forum e direi che se ne è fot.tuto alla grande: ora forse è tornato più utile parlarne.
P.S.: se realizzi stà cosa, fai sì che le applicazioni di REBubble possano essere caricate/invocate/replicate quello che ti pare. Sarebbe una funzionalità troppo bella. Diventerebbe un inesorabile ed inequivocabile termometro del mercato.
Quoto tutto, io infatti non volevo "lodarlo", diciamo che ci ha dato una bella spinta nel momento in cui si è reso conto che avevate ragione e che avrebbe fatto la previsione "sicura" e non molto lontana temporalmente dal calo dei prezzi. Anche qui comunque si dimostra un altro concetto del Web 2.0 (penso tu sappia che sono "fissato"): per perseguire i propri scopi egoistici e personali, il singolo contribuisce a far crescere la massa.
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Per il progetto... beh si tratta di dedicare una community alla casa, con l'area repository per tutti gli articoli, un forum tecnologicamente migliore e più strutturato rispetto a questo, aree dove gli utenti possono sfruttare ad esempio il sw di ReBubble..etc...
Lo farò sicuramente con un programma per la gestione dei contenuti (CMS, vedi joomla!) e non scrivendo codice, quindi potranno interagire parecchie persone alla manutenzione ed alla gestione.
Servirà creare una piccola società ma soprattutto diventare il sito di riferimento di discussioni di immobiliare in Italia.
Ci deve arrivare chiunque.... chi cerca notizie sulla bolla e chi cerca casa...dico per dire...
Devo solo finire un sito che ho iniziato ieri (credo 10 giorni), poi posso dedicarmi al progetto (vi contatto in pvt) solo che parto il 22 agosto.... spero di farcela!!!
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| 30/07/2008 10:19 |
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| | | Post: 876 | Città: BARI | Età: 58 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Attico | | OFFLINE |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: PeterPan78., 30/07/2008 10.09:
ci ha dato una bella spinta nel momento in cui si è reso conto che avevate ragione e che avrebbe fatto la previsione "sicura" e non molto lontana temporalmente dal calo dei prezzi.
Personalmente lo annovero nel numero di quelli che "telodiconodopo". Troppo facile.
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| 30/07/2008 10:24 |
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| | | Post: 413 | Città: MILANO | Età: 44 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Quadrilocale | | OFFLINE | |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: PeterPan78., 30/07/2008 10.09:
Per il progetto... beh si tratta di dedicare una community alla casa, con l'area repository per tutti gli articoli, un forum tecnologicamente migliore e più strutturato rispetto a questo, aree dove gli utenti possono sfruttare ad esempio il sw di ReBubble..etc...
Lo farò sicuramente con un programma per la gestione dei contenuti (CMS, vedi joomla!) e non scrivendo codice, quindi potranno interagire parecchie persone alla manutenzione ed alla gestione.
Servirà creare una piccola società ma soprattutto diventare il sito di riferimento di discussioni di immobiliare in Italia.
Ci deve arrivare chiunque.... chi cerca notizie sulla bolla e chi cerca casa...dico per dire...
Devo solo finire un sito che ho iniziato ieri (credo 10 giorni), poi posso dedicarmi al progetto (vi contatto in pvt) solo che parto il 22 agosto.... spero di farcela!!!
Con joomla mi diverto un sacco...se serve una mano fai un fischio...
Userai la 1.5?
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| 30/07/2008 10:31 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: PeterPan78., 7/30/2008 10:09 AM:
Anche qui comunque si dimostra un altro concetto del Web 2.0 (penso tu sappia che sono "fissato"): per perseguire i propri scopi egoistici e personali, il singolo contribuisce a far crescere la massa.
Eriddaie con sto Web2 : questa e' "La favola delle api: vizi privati,
pubbliche virtu'" scritta nel 1714 da Bernard de Mandeville.
E usata poi come bandiera dai liberisti piu' sfegatati per giustificare le loro
idee. Il liberismo economico avulso dal sociale e dal politico
puo' portare a disastri inimmaginabili, come e' sotto gli occhi di tutti in questo periodo.
Bernard de Mandeville : Fable of the Bees[Modificato da aragorn2008 30/07/2008 10:33] |
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| 30/07/2008 10:40 |
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| | | Post: 116 | Città: TORINO | Età: 46 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Monolocale | | OFFLINE | |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: eurozero, 30/07/2008 10.24:
Con joomla mi diverto un sacco...se serve una mano fai un fischio...
Userai la 1.5?
Si, è veramente una figata, una rivoluzione per il web, mi sto pure dimenticando come si programma ormai ma ti dirò.... non mi dispiace più di tanto... Ho sempre usato la 1.15 per il semplice fatto che ha più moduli e più componenti già sviluppati ad hoc... in realtà a breve ci sarà il sorpasso della 1.5 per forza.... prima butto giù il progetto e poi, a seconda delle esigenze del sito, usiamo una versione piuttosto che l'altra...
----------------- PER IL DISCORSO BOLLA VI POSTO QUANTO MESSO ANCHE SUL FOL, SEMPRE IN OTTICA DIFFUSIONE DELL'INFORMAZIONE E NECESSITA' FORSE DI AVERE QUALCOSA DI PIU' IMPONENTE COME SPAZIO WEB -----------------------
Come sempre non posto numeri ma solo esperienze: ieri pomeriggio altre 2 visite immobiliari con agenzie.
Concentro l'attenzione si questo fatto. L'AI ci prova ancora e spudoratamente: "è una bella casa ed è un investimento" (c'erano da fare alcuni lavori che effettivamente l'avrebbero resa molto carina e funzionale, quindi non stava mentendo se non sul concetto di "investimento") e discorsi di questo tipo.
Appena gli fai con il ditino :no:, gli dici "forse UNA VOLTA si poteva dire investimento", con la manina gli fai il segno di discesa a picco dei prezzi (tipo scivolo...), allora lui resta basito e senza tanti indugi ti dà ragione. Questo fatto mi sta succedendo sempre più spesso ormai (prima invece c'era la tendenza a negare ad oltranza ma anche da parte mia c'erano meno argomentazione e meno convinzione come ribassista) ed è di fondamentale importanza per evidenziare 2 concetti.
1. A livello di Sentiment c'è ancora molto da lavorare. Se l'AI "ci prova" a buttarla sull'investimento-rifugio, non è per andare incontro a figuraccia sicura ma perchè c'è ancora TANTA TANTA TANTA gente che ci crede, e questo è MALE perchè sappiamo quanto sia importante il Sentiment per far scoppiare/sgonfiare sta bolla.
2. La discesa è iniziata, "siamo già in discesa" come dice Cesare, è inesorabile e continua. Per il semplice fatto che te lo conferma l'AI.
Ieri anzi mi ha confessato come un'altra casa che ero andato a vedere era partita l'anno scorso da 235 ed oggi sta a 200. Io poi ho portato il discorso come se fossi sul forum, gli ho detto che devono rinunciare l'incarico se il venditore non si rende conto che il mercato è cambiato, etc etc... ha riso simpaticamente ma ha annuito.... Guarda caso era l'AI SEMPRE di un franchising.
Per curiosità la casa è questa
[url]http://www.tecnocasa.it/commerciale/txtsearch/immobilei.jsp?cod_annuncio=5810699&cod_tipologia=&sedeop_reg=pie&sedeop_prv=to&tipoloc=0&orderby=DESCR_TIPOLOG&im_id_localita=pavone&prezzofrom=&prezzoto=&freetext=&conf=ra&sedeopprv=TORINO&sedeopreg=PIEMONTE&foo=bar&orig=SitoTecnocasa-Compr
mi ha detto che ce l'ha da 2 settimane e già ci sono 2 persone interessate.
Gli ho detto che gli credevo..... "lo vedete che se mettete dei prezzi onesti il mercato si sblocca?".
Per cronaca è una casa con un bel giardinone dietro, un orto, davanti un fabbricato da dove possono uscire 2 box doppi (quindi spazio per 4 auto!) e sopra ancora 65 mq per un alloggio. Oltre a tutto quello che vedete nei link.
E' vecchiotta come casa ma sicuramente se ci si lavora è una bel investimento.... ehm...volevo dire.... bella abitazione. :D:p
[Modificato da PeterPan78. 30/07/2008 10:40] |
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| 30/07/2008 13:19 |
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| | | Post: 70 | Città: ROMA | Età: 68 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Sottoscala | | OFFLINE | |
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INTANTO LEGGETE QUI
Ho trovato sul inserto di Libero un' articoletto che dice in sostanza : "leggendo il sole 24 ore ho visto tre pubblicità di villette in vendita per le vacanze e mi sono sembrate troppe ho letto attentamente e i prezzi erano anche abbastanza bassi, mi domando: se non si vendono le case in città come fanno a vendere quelle fuori ? conclude il giornalista :" la verità è che la pausa di riflessione non è ne temporanea ne passeggera la verità è che siamo messi come in Spagna con cali del 30 e più per cento , mi ricorda (testuale) il 2000 con l'entrata in vigore dell' Euro : i giornali scrivevano di un' inflazione al 2 3 % mentre una pizza margherita costava 5000 lire e con l'Euro ne costava 5 ( + 100 %).
Non riesco a copiare il testo integrale (è sulla rassegna stampa ) |
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| 30/07/2008 13:42 |
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| | | Post: 116 | Città: TORINO | Età: 46 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Monolocale | | OFFLINE | |
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Ragazzi ottime notizie, sono esaltatissimo.
Fra ieri e oggi sono spuntate la 3) e la 4)..... guardate questo link sul FOL e gustatevelo tutto... (e siamo ancora a luglio, e non siamo in città dove la bolla è salita di più e scenderà di più...):
www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=939622 |
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| 30/07/2008 14:13 |
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Dato ai minimi dal dicembre 2000
(ANSA) - ROMA, 30 LUG - Le richieste settimanali di mutui negli Usa sono scese in media del 14,1% con il relativo indice a quota 420,8 punti,ai minimi dal 2000. L' andamento negativo riflette essenzialmente il taglio dei rifinanziamenti, scesi del 23%, mentre le domande di prestito destinate all'acquisto effettivo sono calate del 7,8%. Il tasso medio d'interesse a valere su un mutuo a tasso fisso a 30 anni e' sceso al 6,46% dal 6,58% precedente. |
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| 30/07/2008 16:24 |
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| | | Post: 1.562 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Villa Singola | | OFFLINE |
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IMMOBILI FERMI
GRANDI OFFERTE , DOMANDA SCARSA
Finalmente la verita sta venendo a galla !!!!
Le prime ammissioni sulla reale situazione del mercato e sul "sporco" tentativo di nascondere la verità :
"I dati sono brutti ma forse la Realtà è Peggio..."[/B]
" Adesso operatori e ufficio studi raccontano di un rallentamento delle compravendite. In realtà è quasi Blocco. Sono spuntati come funghi i Cartelli Vendesi e Affittasi , chi vuole liberarsi di appartamenti per l'eccessivo rincaro dei mutui fa fatica a trovare un acquirente.Nemmeno se abbassa il Prezzo.":clap:
"DICIAMO LA VERITA' : SONO PIU' REALISTICI I NUMERI CHE VENGONO DALLA SPAGNA , DOVE LE COMPRAVENDITE SONO CROLLATE DEL 34,3% IN UN ANNO" !
Libero 30-07-08
Pega |
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| 30/07/2008 16:41 |
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| | | Post: 833 | Città: ROMA | Età: 62 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Attico | | OFFLINE |
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UK: mai così in basso! (neanche nel 1993) Pegasus@, 30/07/2008 16.24:
"DICIAMO LA VERITA' : SONO PIU' REALISTICI I NUMERI CHE VENGONO DALLA SPAGNA , DOVE LE COMPRAVENDITE SONO CROLLATE DEL 34,3% IN UN ANNO" !
Solo del 34%?
Mutui approvati in UK: -70% rispetto al picco di fine 2006 (da 130000 a 36000)
... mentre si sfaldano le famose "case di pregio":
"Rightmove, the property website that tracks asking prices for homes across the market, says that prices tumbled by £20000 a week in affluent Kensington and Chelsea – and by more than £10000 a week in inner-city Hackney."
www.timesonline.co.uk/tol/money/property_and_mortgages/article305...
Le previsioni per i prossimi anni sembrano scontate:
E se anche Londra soffre figuriamoci che succederà a Roma. Avete presente Londra?
Oggi Londra è la città più vivace del pianeta, l'unica autentica metropoli dell'Occidente. Negli ultimi quindici anni è cresciuta di un milione di abitanti, attirando fiumi di stranieri ricchissimi e poverissimi (un londinese su tre è nato all'estero), che si sono integrati in modo mirabile. La City è diventata il centro della finanza mondiale, in aperta sfida a New York. Ma Londra è al vertice anche in molti altri settori, a cominciare dalla cultura e dalle arti, grazie a talenti che arrivano dal mondo intero: tra loro, centomila italiani che vi hanno trovato un modello di vita basato sulla libertà individuale e sulla meritocrazia. Città europea affacciata sull'America ma ricca di legami con l'Oriente, Londra sta tornando a essere la capitale di un impero, questa volta astratto ma non per questo meno reale. È al centro di un'autentica rivoluzione architettonica, che sta profondamente trasformando il paesaggio e il tessuto urbanistico. È una città complessa ma semplice da vivere, che impone al mondo intero il suo stile, le sue creazioni, le sue mode. Marco Niada ci guida alla scoperta della nuova Londra, tracciando una inedita mappa - a volte indiscreta - dei personaggi, dei locali, dei luoghi oggi più curiosi e vitali. Individua gli ingredienti del rilancio della città, e non nasconde le contraddizioni di una società multietnica e i rischi della crisi finanziaria: ma Londra ha dalla sua milioni di talenti, questa volta ancora più aperti al mondo, che la rendono speciale e inaffondabile.
La nuova Londra. Capitale del XXI secolo | 1ª ed.
Marco Niada
Buone vacanze.
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[Modificato da guido.zip 30/07/2008 16:44] |
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