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Bolla immobiliare - 14° Parte

Ultimo Aggiornamento: 07/11/2008 22:24
20/10/2008 09:51
 
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Re: Re: Re:
iandy73, 20/10/2008 9.06:




Dgambera, ma il mitico vincenzo della cena ha concluso il suo affare? facce sape' visto che quella sera eraun po' preoccupato!




E' andato tutto bene.

Sto aspettando che mi mandi la cronostoria di questa vendita durata 11 mesi. Lui continua ad essere scaramantico finchè non vede i soldi sul conto, ma ormai il più è fatto.

Non siamo come certi rialzisti che dicono "Il mio appartamento vale oggi 300k". Noi siamo quelli che "Non dire gatto se non ce l'hai nel sacco".

Ah, ha pure avuto conferma per l'attico in affitto a 900 EUR/mese. Credo sia scaramantico pure per quello: se non sbaglio, firma domani.

[SM=g7576]
20/10/2008 10:01
 
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Re: Re:
marco---, 19/10/2008 20.58:

Tra gli effetti immediati della crisi del mercato finanziario e dell'aumento dei tassi di interesse per i mutui c'è un netto peggioramento dello stato di salute del mercato immobiliare...

Causa ed effetto scambiati, interessante, il mercato immobiliare è stato contagiato della crisi in corso!
Sono senza parole... [SM=g7755]

Marco



...mi viene da pensare che forse vengono pagati proprio per fare questo , rimescolare le carte per fare uscire una verità più di comodo... [SM=g7576]


Pega

20/10/2008 10:07
 
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Re: commenti su report?
branda77, 19/10/2008 23.43:

Mi stupisco. nessun commento sulla puntata di report?



[SM=g7600] .....
io sono rimasta moooolto delusa. Mi aspettavo che parlassero della situazione italiana.., spagnola.. ed invece sempre co st'america..du palle!!!
Secondo me, a questo punto, è stato molto più efficace il servizio del tg1 dell'altro giorno, in prima serata.
Sentire poi la discesa lenta per i prossimi dieci anni.. altro che asma, come qualcuno ha detto sopra, m'è venuto un attacco di depressione morale, oltre a quella economica!!


Abbassaaaaaaaaaateeeeeeeeeeeee i prezziiiiiiiiiii!! [SM=g7626]


======================================

Vojo vede na righina nera discendente.

20/10/2008 10:09
 
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Re: Re: commenti su report?
fpsoft, 19/10/2008 23.46:


Personalmente sono un po' deluso, bello il cartone animato.





avete notato cosa c'era scritto sulla lavagna?
"non sogni, ma solide realtà!"

[SM=g7560] [SM=g7560]

ma che fa la Gabba prende in giro Robbberto Carl*ino??



20/10/2008 10:12
 
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Re: Re: CASA, GELATA SU MUTUI E COMPRAVENDITE
pax2you, 20/10/2008 9.49:


Ciao Pega!

www.agenziaterritorio.it/sites/territorio/files/servizi/Osservatorio%20immobiliare/mutui_ipote...

qui trovi gli ntnip fino al 2006.
Nel 2006 il rapporto indica che il numero di transazioni con mutuo e' stato il 48% del totale delle transazioni.



Molto interessante , presumo che il rapporto 2006-2008 non lo vedremo in tempi stretti...essendo agenzia del territorio fa e cose con calma...

Pega
20/10/2008 10:16
 
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la guerra continua...

...ma la fanno cosi':


09:49 - Bce: depositi presso l'istituto salgono a 239 mld, prestiti a 14 mld

(Il Sole 24 Ore Radiocor) - Francoforte, 20 ott - Tornano a
salire i depositi effettuati dalle banche presso la Bce,
balzati domenica a 239,576 miliardi (erano 204,958 miliardi
venerdi'). Lo rende noto lo stesso istituto centrale,
precisando che i prestiti 'overnight' richiesti dalle banche
si sono attestati a 14,003 miliardi (13,025). Valori che
dimostrano come le banche siano sempre riluttanti a
prestarsi denaro. Sui depositi c'e' un rendimento del 3,25%,
sui prestiti un tasso del 4,25%.



[SM=g7600]


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Laplace77 :: Giornalismo è diffondere ciò che qualcuno non vuole si sappia; il resto è propaganda. (Horacio Verbitsky)

forum sulla bolla immobiliare - video sulla bolla immobiliare
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DISCLAIMER:
Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione.
Ogni individuo ha diritto alla libertà di opinione e di espressione incluso il diritto di non essere molestato per la propria opinione e quello di cercare, ricevere e diffondere informazioni e idee attraverso ogni mezzo e senza riguardo a frontiere.
20/10/2008 10:17
 
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Re: Re:
giemmeppi, 20/10/2008 6.01:

fantastico, beh, chi se ne frega se si parla di soft landing o di hard crash, quel che conta è che la pulce entri nelle orecchie. report, panorama e i tg, fanno 20 milioni di audience.

Sono d'accordo, anche con quanto detto da altri (ovvero "comanda il mercato", ormai la strada è in discesa).


20/10/2008 10:20
 
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Re: Re: CASA, GELATA SU MUTUI E COMPRAVENDITE
laplace77, 20/10/2008 9.50:



il -25% dovuto alle sostituzioni e' in termini di numero di erogazioni o di importo delle stesse?


io non mi scervellerei troppo appresso ai loro giochetti,
lasciamo che le cose vadano avanti, ormai la strada e' in discesa!

[SM=g7576]




Si infatti hai ragione..il tempo schiarirà la cortina di "Nebbia Fuffa"...sembra in effetti che l'erogato sia da intendersi come fatturato e non come numero.

Pega


20/10/2008 10:23
 
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Oramai non sanno più come "titolare" la crisi..le varie possibilità vanno in esaurimento...

Il mattone "Piange" , Prezzi e Vendite in Calo - Il Gazzettino


Pega

20/10/2008 10:26
 
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qui invece siamo "alla paralisi"...

La Crisi Paralizza il Mercato delle Casa - La Provincia di Como


postato ieri da xyzfra nella versione on-line

Pega
[Modificato da Pegasus@ 20/10/2008 10:27]
20/10/2008 10:28
 
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Re:
Pegasus@, 20/10/2008 10.23:


Oramai non sanno più come "titolare" la crisi..le varie possibilità vanno in esaurimento...

Il mattone "Piange" , Prezzi e Vendite in Calo - Il Gazzettino


Pega




Pegasus@, 20/10/2008 10.26:






io opterei per un titolo-scandalo, come:


IL MATTONE CI HA ROTTO IL CA...

Un paese che investe nella rendita fondiaria si condanna al medioevo



[SM=p7579]


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20/10/2008 10:32
 
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Re: Re: Re: CASA, GELATA SU MUTUI E COMPRAVENDITE
Pegasus@, 20/10/2008 10.12:



Molto interessante , presumo che il rapporto 2006-2008 non lo vedremo in tempi stretti...essendo agenzia del territorio fa e cose con calma...

Pega



penso di si.
Ora il nuovo rapporto dell'agenzia dovrebbe essere trimestrale per cui i dati del terzo trim 2008 dovrebbe arrivare prima del solito.
Rimango sempre dell'idea che nascondere gli ntn mensili sia stata una vera e propria ingiustizia.
Vabbe ormai il mercato e' cambiato e nessuno piu' prevede rialzo nei prezzi anzi(hanno ceduto persino quasi tutti gli istuti di ricerca(cresme e nomisma) dopo gli AI). [SM=j7569]

Peter Gros da report:10 anni di prezzi in calo(io avevo stimato 8 [SM=j7569] [SM=g7576] [SM=g7576] [SM=g7802] ).







20/10/2008 10:34
 
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Re: Re: Re: Re: CASA, GELATA SU MUTUI E COMPRAVENDITE
pax2you, 20/10/2008 10.32:



...
Vabbe ormai il mercato e' cambiato e nessuno piu' prevede rialzo nei prezzi anzi (hanno ceduto persino quasi tutti gli istuti di ricerca(cresme e nomisma) dopo gli AI). [SM=j7569]






l'avresti sperato l'anno scorso?

mi sarei aspettato anche di peggio (negazione ad oltranza, come nel 1992) e invece hanno abbassato la cresta relativamente presto (forse perche' cosi' e' piu' facile far passare il soft-landing)...

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20/10/2008 10:39
 
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Re: Re: commenti su report?
kemar71, 20/10/2008 10.07:



[SM=g7600] .....
io sono rimasta moooolto delusa. Mi aspettavo che parlassero della situazione italiana.., spagnola.. ed invece sempre co st'america..du palle!!!
Secondo me, a questo punto, è stato molto più efficace il servizio del tg1 dell'altro giorno, in prima serata.
Sentire poi la discesa lenta per i prossimi dieci anni.. altro che asma, come qualcuno ha detto sopra, m'è venuto un attacco di depressione morale, oltre a quella economica!!


Abbassaaaaaaaaaateeeeeeeeeeeee i prezziiiiiiiiiii!! [SM=g7626]





Devi abituarti.

Non credere che da un giorno all'altro qualcuno ti dirà che i prezzi sono il 50% più bassi rispetto alla sera prima: non siamo in borsa.
Per quanto riguarda le notizie, quelle vengono diffuse a fatto avvenuto.
Le previsioni le facciamo noi e poi tutti quegli organismi del cavolo che funzionano più o meno come ho detto sopra, a fatto avvenuto.

20/10/2008 10:43
 
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www.blogagenzieimmobiliari.it/2008/10/17/apocalypse-now-2-ovvero-che-f...

lo so che abbiamo chiuso con loro ma vi riporto solo alcuni post

"# dafer il 18 Ottobre 2008 alle 17:35 ha detto:
Considerando il periodo attuale...si stanno rendendo conto della situazione ..il mercato immobiliare non sarà caratterizzato da un abbassamento dei prezzi, ma solo da una loro maggiore trattabilità"

"# Emiliano il 18 Ottobre 2008 alle 17:09 ha detto:
..Questo esercito di cassandre senza scrupoli, tra le quali anche buona parte della dirigenza interassociativa, ci sta propinando analisi catastrofiche della situazione...
Il problema non è, a mio modesto avviso, quello di ribadirci a vicenda che la “manna non sta più scendendo dal cielo”, ma semmai come galleggiare in questo mare in tempesta, dato che è da circa 2 anni che si nota un andamento strano del mercato...Ahi noi, qualcuno ci lascerà le penne, ma così è la vita.
Dalle mie perti, un paio di grossi gruppi stanno tagliando personale.. Ne abbiamo discusso centinaia di volte: l’industria dell’intermediazione oggi non rende più come prima.."

seroli il 18 Ottobre 2008 alle 00:42 ha detto:
Io in capo alla settimana sono piu’ gli incarichi che mando via di quelli che prendo, la ritengo una politica di risparmio, pubblicizzo solo gli immobile che qualità/prezzo mi paiono i piu’ meritevoli, gli altri pace, magari li tengo da una parte ma non ci spendo sopra………………che non è affatto detto che non venda, quest’anno di questi troiai qui ne ho venduti 2, non mi ricordavo nemmeno di averli, li avevo solo parcheggiati in qualche sito gratis…………….è arrivato il cliente che lo voleva li’, perchè la mamma abita accanto li’ e allora ……………..


ma cavolo... AI...i sig.ri Nomisma etc...la sera sul comodino non hanno un buon libro ma il dizionario dei sinonimi e contrari? pura dissociazione...dr jekil e mr hyde..roba che avrebbe fatto gola a Freud..
mah!

PS seroli ha un'etica che lo porterebe diritto secondo me in politica
[Modificato da luckyace 20/10/2008 11:06]
20/10/2008 11:18
 
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Re: Re:
laplace77, 20/10/2008 10.28:





io opterei per un titolo-scandalo, come:


IL MATTONE CI HA ROTTO IL CA...

Un paese che investe nella rendita fondiaria si condanna al medioevo



[SM=p7579]





Hihihih ...o anche... "COL MATTONE VE LO HANNO MESSO IN C..." [SM=p7579] [SM=p7579] [SM=g7576]

Pega
20/10/2008 11:37
 
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Re: Re: Re: Re: CASA, GELATA SU MUTUI E COMPRAVENDITE
pax2you, 20/10/2008 10.32:



penso di si.
Ora il nuovo rapporto dell'agenzia dovrebbe essere trimestrale per cui i dati del terzo trim 2008 dovrebbe arrivare prima del solito.
Rimango sempre dell'idea che nascondere gli ntn mensili sia stata una vera e propria ingiustizia.
Vabbe ormai il mercato e' cambiato e nessuno piu' prevede rialzo nei prezzi anzi(hanno ceduto persino quasi tutti gli istuti di ricerca(cresme e nomisma) dopo gli AI). [SM=j7569]

Peter Gros da report:10 anni di prezzi in calo(io avevo stimato 8 [SM=j7569] [SM=g7576] [SM=g7576] [SM=g7802] ).






E pensare che poi danno a noi dei catastrofisti ... sembra tu sia stato fin troppo morigerato...[SM=g7576] [SM=j7569]

Pega


[Modificato da Pegasus@ 20/10/2008 11:38]
20/10/2008 11:47
 
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Re: Re: Re: commenti su report?
dgambera, 20/10/2008 10.39:



Devi abituarti.

Non credere che da un giorno all'altro qualcuno ti dirà che i prezzi sono il 50% più bassi rispetto alla sera prima: non siamo in borsa.
Per quanto riguarda le notizie, quelle vengono diffuse a fatto avvenuto.
Le previsioni le facciamo noi e poi tutti quegli organismi del cavolo che funzionano più o meno come ho detto sopra, a fatto avvenuto.




Hai ragione ma..almeno da report m'aspettavo qualcosa di + [SM=g7628]

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20/10/2008 11:49
 
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Re: Re: Re:
Pegasus@, 20/10/2008 11.35:



Hihihih ...o anche... "COL MATTONE VE LO HANNO MESSO IN C..." [SM=p7579] [SM=p7579] [SM=g7576]

Pega




[SM=g7576] [SM=g7576] [SM=g7576]
...queste sono solide realtà [SM=g7576]


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Re: Re: Re: Re: commenti su report?
kemar71, 20/10/2008 11.47:



Hai ragione ma..almeno da report m'aspettavo qualcosa di + [SM=g7628]




Quello che non mi è piaciuto è che sia stata fatta passare una ipotesi, quella giapponese, come l'unica possibile. Non è stato corretto escludere a priori l'hard landing, ma credo che faccia parte della commedia antipanico. Cioè l'ipotesi giapponese è quella che preferirebbero lorsignori, ma mi sembra allo stato la meno probabile. Spagna e UK sembrano prendere una direzione più vicina agli USA che al Giappone. Perchè L'Italia che sta messa malissimo da un punto di vista produttivo (a differenza del Giappone) dovrebbe seguire per forza un calo di tipo Giapponese?
Il fatto positivo è che viene ammessa la perdita di valore degli immobili, fino a ieri tabù. Guardate che stanno disperatamente cercando di controllare la deflazione generale...

20/10/2008 12:06
 
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Re: Re: Re: Re: Re: commenti su report?
nazionalsindacalista, 20/10/2008 11.57:



Quello che non mi è piaciuto è che sia stata fatta passare una ipotesi, quella giapponese, come l'unica possibile. Non è stato corretto escludere a priori l'hard landing, ma credo che faccia parte della commedia antipanico. Cioè l'ipotesi giapponese è quella che preferirebbero lorsignori, ma mi sembra allo stato la meno probabile. Spagna e UK sembrano prendere una direzione più vicina agli USA che al Giappone. Perchè L'Italia che sta messa malissimo da un punto di vista produttivo (a differenza del Giappone) dovrebbe seguire per forza un calo di tipo Giapponese?
Il fatto positivo è che viene ammessa la perdita di valore degli immobili, fino a ieri tabù. Guardate che stanno disperatamente cercando di controllare la deflazione generale...




Hai ragione, facciamo parte dell'europa..perchè dovremmo andare come il Giappone? Considerando il fatto che stiamo peggio degli altri paesi europei ormai da qualche anno.
Però poi..il cervello parte da solo e quello che m'è venuto in mente è stato:"mi sa che mi sto fomentando un po troppo con il forum"..della serie ci sto a crede.
Lo so che l'inversione di tendenza è in atto e che l'informazione è completamente manovrata..ma la smania di poter vivere in una società normale, con prezzi accessibili e vita dignitosa, è talmente tanta che non sempre i pensieri riescono ad essere completamente razionali.
Mi conforta molto anche quello che ha scritto l'insider marco78(se nno ricordo male il nik) sulla decisione di ridurre i prezzi nell'agenzia immobiliare dove lavora la fidanzata (non so se ha scritto qui o nel post :calano eccome di roma).


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Re: Re: Re: Re: Re: commenti su report?
nazionalsindacalista, 20/10/2008 11.57:



Quello che non mi è piaciuto è che sia stata fatta passare una ipotesi, quella giapponese, come l'unica possibile. Non è stato corretto escludere a priori l'hard landing, ma credo che faccia parte della commedia antipanico. Cioè l'ipotesi giapponese è quella che preferirebbero lorsignori, ma mi sembra allo stato la meno probabile. Spagna e UK sembrano prendere una direzione più vicina agli USA che al Giappone. Perchè L'Italia che sta messa malissimo da un punto di vista produttivo (a differenza del Giappone) dovrebbe seguire per forza un calo di tipo Giapponese?
Il fatto positivo è che viene ammessa la perdita di valore degli immobili, fino a ieri tabù. Guardate che stanno disperatamente cercando di controllare la deflazione generale...




Perfettamente d'accordo.
D'altronde la linea attuale è quella. Guarda Frattini che davanti alla stampa dice "Fondi sovrani,Frattini: in Italia se trasparenti e non oltre 5%" e dietro ringrazia in ginocchio per l'immissione di liquidità libica...


20/10/2008 12:52
 
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Re: Re: Re: Re: Re: commenti su report?
nazionalsindacalista, 20/10/2008 11.57:



Quello che non mi è piaciuto è che sia stata fatta passare una ipotesi, quella giapponese, come l'unica possibile.



giusto anche io non ho apprezzato questo...hanno dato per scontato lo scoppio ma scontato anche il modus di sgonfio...mah...

comuque ragazzi non diamo addosso a report..servizio di questo tipo un anno fa erano impensabili (per la poca trapsarenza dei mass media) ...


20/10/2008 12:53
 
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Una cosa caruccia di report c'è stata, forse vi è sfuggita.

Quando hanno intervistato Tremonti che ha detto mille volte in 3 secondi "qui da noi è diverso", fra un diverso e l'altro gli è scappato un condizionale "non succederà come in america, non DOVREBBE succedere come in America".

:)
20/10/2008 12:54
 
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Re: Re: Re: Re: Re: commenti su report?
nazionalsindacalista, 20/10/2008 11.57:



Quello che non mi è piaciuto è che sia stata fatta passare una ipotesi, quella giapponese, come l'unica possibile. Non è stato corretto escludere a priori l'hard landing, ma credo che faccia parte della commedia antipanico. Cioè l'ipotesi giapponese è quella che preferirebbero lorsignori, ma mi sembra allo stato la meno probabile. Spagna e UK sembrano prendere una direzione più vicina agli USA che al Giappone. Perchè L'Italia che sta messa malissimo da un punto di vista produttivo (a differenza del Giappone) dovrebbe seguire per forza un calo di tipo Giapponese?
Il fatto positivo è che viene ammessa la perdita di valore degli immobili, fino a ieri tabù. Guardate che stanno disperatamente cercando di controllare la deflazione generale...




Non ho potuto vedere la trasmissione, ma da quello che ho capito dai commenti le interviste erano "datate" all'estate e poi "patchate" al pandemonio dell'ultimo mese.
Inoltre, l'argomento principale non era "la bolla immobiliare italiana", ma bensì questo era uno degli argomenti.
Quindi credo che si siano tenuti "larghi" per questo motivo.

Tanto, fa poca differenza e noi questo lo sappiamo benissimo, o sbaglio?

20/10/2008 13:26
 
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Re: Re: Re: Re: Re: CASA, GELATA SU MUTUI E COMPRAVENDITE
laplace77, 20/10/2008 10.34:




l'avresti sperato l'anno scorso?

mi sarei aspettato anche di peggio (negazione ad oltranza, come nel 1992) e invece hanno abbassato la cresta relativamente presto (forse perche' cosi' e' piu' facile far passare il soft-landing)...





a dire il vero no.
Mi aspettavo ancora bugie su bugie e invece ammorbidiscono i toni(mezze verita [SM=j7569]) perche ormai non si riesce piu' a nascondere due fatti:
1 il calo delle compravendite
2 il calo dei prezzi

aleluia! [SM=g7560]
[Modificato da pax2you 20/10/2008 13:45]
20/10/2008 13:28
 
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Re: Re: Re: Re: Re: CASA, GELATA SU MUTUI E COMPRAVENDITE
Pegasus@, 20/10/2008 11.37:




E pensare che poi danno a noi dei catastrofisti ... sembra tu sia stato fin troppo morigerato...[SM=g7576] [SM=j7569]

Pega






eh si perche noi siamo solo quelli del va tutto male.. [SM=j7568] [SM=j7568]

se lo tengano loro il mutuo 100% tie!! [SM=g7576]
20/10/2008 13:30
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: commenti su report?
dgambera, 20/10/2008 12.54:



Non ho potuto vedere la trasmissione, ma da quello che ho capito dai commenti le interviste erano "datate" all'estate e poi "patchate" al pandemonio dell'ultimo mese.
Inoltre, l'argomento principale non era "la bolla immobiliare italiana", ma bensì questo era uno degli argomenti.
Quindi credo che si siano tenuti "larghi" per questo motivo.

Tanto, fa poca differenza e noi questo lo sappiamo benissimo, o sbaglio?





Giustissimo. A Report inoltre va il merito di aver riassunto con una chiarezza ed una sintesi invidiabile le ragioni del tracollo finanziario attuale passando per tutte le bolle precedenti e anticipando quelle future (carte di credito ed energia rinnovabile). Poi certo, l'analisi sulla situazione italiana è stata lasciata in disparte e c'è da sperare in un prossimo approfondimento, chè di cose da dire ce e sarebbero [SM=g7626] .
Poi personalissima considerazione: davvero l'aver previsto il cosiddetto "soft landing" è così terribile? In fondo han detto in prima serata che per i prossimi 10 anni i prezzi continueranno a scendere. 10 anni, vi rendete conto? Provo a mettermi nei panni di uno che vuole vendere per guadagnarci qualcosa, perchè ha giusto lì quei 2 o 3 appartamentini e non ha nessuna urgenza a vendere. E un paio d'anni di crisi il signore in questione può pure essere disposto ad accettarli e attendere "tempi migliori", ma con una prospettiva di mancate rendite per 10 anni che farà?
Non so, forse sono solo io che mi faccio pie illusioni...
20/10/2008 13:37
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: commenti su report?
dgambera, 20/10/2008 12.54:



Non ho potuto vedere la trasmissione, ma da quello che ho capito dai commenti le interviste erano "datate" all'estate e poi "patchate" al pandemonio dell'ultimo mese.
Inoltre, l'argomento principale non era "la bolla immobiliare italiana", ma bensì questo era uno degli argomenti.
Quindi credo che si siano tenuti "larghi" per questo motivo.

Tanto, fa poca differenza e noi questo lo sappiamo benissimo, o sbaglio?



Ormai fa poca differenza...
L'oggetto della trasmissione e' stato il motivo del susseguirsi di bolle speculative(in mezzo anche quella immobiliare..e spero che il concetto sia finalmente chiaro a tutti agli ospiti rialzisti)

p.s. X peterpan78: il DOVREBBE di Tremonti mi e' sfuggito [SM=j7569]


[Modificato da pax2you 20/10/2008 13:56]
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