 29/10/2010 17:44 |
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(sylvestro), 29/10/2010 17.01:
28 OTTOBRE 2010 –
LA TRAPPOLA DELLA LIQUIDITÀ
L’economia non cresce stampando carta straccia
Perché non c’è domanda di liquidità e in Italia
la disoccupazione reale sale all’11%
ECONOMIA E FINANZA GLOBALE | ULTIMISSIME – Mentre piano, piano ma inesorabilmente, ci stiamo avvicinando al “non” avvenimento dell’anno, ovvero la decisione della Federal Reserve in materia di “allentamento quantitativo” ovvero la decisione su quali dosi di ulteriore liquidità verranno riversate nei mercati, si evidenzia l’inutilità di allagare il mercato di liquidità nel bel mezzo di una deflazione da debiti, di un processo generalizzato di deleveraging, ovvero rientro dal debito! Se il cosidetto QE2, un elettroshock diretto al cuore dell’economia non funzionerà… vi sarà un lungo e doloroso lavoro per tornare alla prosperità, ovvero, tradotto con le mie parole, avremmo un nuovo e lungo decennio perduto.
La Fed comunque sia, deciderà di tenere in vita il paziente con una scarica fulminante, piuttosto che rischiare la sua scomparsa. Ma bisogna ammettere che ci troviamo in una trappola della liquidità, dove la politica monetaria e miliardi di dollari e di stimoli fiscali non possono incentivare la richiesta di prestiti perché la domanda dei consumatori semplicemente non c’è! Più la liquidità allaga il mercato, più l’economia annega, affonda, come in Giappone.
Il mercato toro per le obbligazioni è finito. È finita solo una delle tante corse di questi anni favolosi, ma ci sarà tempo per ricredersi, perché prima della seconda parte del decennio o forse più, l’inflazione si cercherà con il lumicino nei Paesi occidentali. E pensare che molti analisti e commentatori suggerirono di scappare a gambe elevate oltre un anno fa.
Quando avremo compreso che l’iperinflazione è un fenomeno politico più che monetario, avremo fatto un passo avanti! Una reale crescita economica non ha alcuna correlazione osservabile con la crescita della base monetaria. Piuttosto, la crescita economica è il risultato di centinaia di milioni di singole decisioni, ciascuno nel loro interesse a spostare i loro piani di consumo, risparmio e gli investimenti in risposta alle opportunità riscontrabili sul mercato. Il loro comportamento non può essere semplicemente indotto dalle variazioni dell’offerta di moneta o dei tassi di interesse, se non vi sono tali opportunità.
l'ha scritto mazzalai??
pare di si, hanno copiato i puzzoni...
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| 29/10/2010 19:49 |
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| | | Post: 7.647 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | | OFFLINE |
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| 02/11/2010 10:58 |
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| | | Post: 7.647 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | | OFFLINE |
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Federdistribuzione:
nella GDO tendenza prezzi ancora negativa
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Milano, 29 ottobre 2010 – Nell’ultimo anno calo dei prezzi al consumo di oltre un punto percentuale nella Grande Distribuzione Organizzata: su base annua la variazione tendenziale, secondo Federdistribuzione, l’associazione che raggruppa la maggioranza delle imprese della GDO, registra un valore di -1.1% per i prodotti confezionati e del -1.3% per l’ortofrutta1.
In particolare sono ormai 16 mesi che i prezzi dei prodotti confezionati sono in diminuzione: anche in settembre hanno segnato un calo del -0,6% su base tendenziale, con riduzioni importanti per pasta (-4,7%), riso (-2,3%), prodotti per la cura della persona (-1,3%), prodotti per la casa (-1,1%).
L’intero capitolo dei prodotti alimentari confezionati ha fatto registrare in settembre un calo del -0,4%, dopo un risultato del tutto analogo (-0,4%) per il mese di agosto.
...
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| 09/11/2010 15:57 |
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| | | Post: 7.647 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | | OFFLINE |
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9 NOVEMBRE 2010 –
LA SVALUTAZIONE DELL’EURO
Euro: salta, la Germania esce,
parte un QE o bilanci truccati?
Cosa c’entra con l’economia reale degli Stati fatta di investimenti, ricerca, sviluppo, infrastrutture e formazione
ECONOMIA E FINANZA GLOBALE | ULTIMISSIME – PREMESSA – È chiaro che non ha più molto senso discutere e teorizzare su temi come la deflazione o l’inflazione perché questi hanno a che fare con le valute e con i mercati azionari e viaggiano lontani anni luce dalla realtà fondamentale, l’economia reale.
Uno dei motivi per i quali le quotazioni non impattano sulla crescita economica è che gli investitori e le imprese le percepiscono come temporanee, in maniera particolare quando sono indotte da misure – vedi QE2 della Fed – che vorrebbero produrre quella magica sensazione di ricchezza che solo i venditori di fumo sanno raccontare.
ULTIMISSIME – Oro quasi record, le materie prime volano e l’inflazioni si impenna… 33.803 euro al chilo era il precedente record datato 8 giugno 2010, oggi ha chiuso a 32.580 euro al chilo… Mentre precedentemente l’oro saliva, ma solo in dollari, ora il dollaro ha frenato la sua svalutazione verso l’euro, ma è tempo che le materie prime si rivalutino in euro.
DOVE VA L’EURO – Questa rivalutazione ha un solo grande significato: l’euro sta perdendo quota, si sta svalutando. Alcune ipotesi – L’euro sta per saltare e quindi tutti ne stanno scappando… La Germania sta uscendo dall’euro per tornare al marco e quindi chi rimane con euro è destinato a perdere un 40%… L’Europa fa finta di cercare di avere bilanci virtuosi, in realtà sta mettendo in atto una politica di QE aggressiva. Immaginatevi di essere nei panni di un imprenditore che deve decidere quando acquistare le materie prime che servono per la produzione… oggi o fra tre mesi…? In deflazione la scelta è facile: fra tre mesi! In inflazione data dalla perdita di valore della moneta è evidente che la scelta d’acquisto cade su oggi… e i prezzi si impennano. Ma se l’inflazione si definisce come perdita del potere di acquisto delle monete… qui abbiamo a che fare con ben altre perdite occupazione mercati vite.
DOVE ANDIAMO NOI – Al posto di banche centrali sempre più indipendenti da Governi democraticamente eletti che sanno solo gonfiare bolle, con quella sensazione di ricchezza che rendono, una volta terminate, leggendaria la grande depressione tuttora in corso. Bisogna passare alla creazione di un ambiente economico che incoraggi gli investimenti, la ricerca, lo sviluppo, le infrastrutture e la formazione e tolga di mezzo questo gruppo di esaltati che incoraggia la speculazione, scoraggia il lavoro e difende un gruppo di creditori che non hanno nessun coraggio di assumersi le proprie responsabilità e quindi perdite.
Redazione HOUSE LIVING AND BUSINESS |
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| 19/01/2011 19:00 |
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| | | Post: 870 | Città: AFFILE | Età: 50 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Attico | | OFFLINE |
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oh mamma, si stampa moneta??!??! Ragazzi, mi fate capire cosa sta succedendo e dove andremo tra qualche mese (8 mesi)?
Non sto scherzando ok?
Iperinflazione??!?? ___________________________________________
To buy or not to buy, this is the question. |
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| 19/01/2011 19:19 |
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| | | Post: 8.844 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | Building Site Hunter con le palle | | OFFLINE |
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Re: oh mamma, si stampa moneta??!??! nobear, 19/01/2011 19.00:
Europa, crisi dei debiti: adesso l’Irlanda stampa da sé gli euro
Costosi e insufficienti, i fondi europei non bastano più. Ma Dublino ha trovato una soluzione: riprendere a battere moneta. Anche se si tratta di quella continentale
http://www.ilfattoquotidiano.it/2011/01/19/europa-crisi-dei-debiti-adesso-l%E2%80%99irlanda-stampa-da-se-gli-euro/87218/
Ragazzi, mi fate capire cosa sta succedendo e dove andremo tra qualche mese (8 mesi)?
Non sto scherzando ok?
Iperinflazione??!??
La banca centrale irlandese sta finanziando un ambizioso piano di prestiti da 51 miliardi di euro stampando da sé il denaro necessario. Proprio così. Nel mese di novembre, l’ultimo per il quale sono disponibili le cifre, i prestiti concessi dalla Bce sono calati da 136,4 a 132 miliardi di euro. L’istituto centrale irlandese, battendo da sé moneta, ha erogato invece 6,4 miliardi in più a favore delle banche private del Paese. Un portavoce della Bce, riferisce l’Irish Times, ha confermato tutto spiegando, in sostanza, che Dublino può stampare tutti gli euro che vuole a patto che la banca centrale europea ne sia informata.
che sia stampata fisicamente, perche' serve circolante, o erogata virtualmente, sempre in cassa alle banche finisce, e resta cmq un prestito...
...e se questo prestito non viene restituito ci perde la BdIr, non la BCE, no?
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| 19/01/2011 19:49 |
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| | | Post: 870 | Città: AFFILE | Età: 50 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Attico | | OFFLINE |
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Re: Re: oh mamma, si stampa moneta??!??! laplace77, 19/01/2011 19.19:
La banca centrale irlandese sta finanziando un ambizioso piano di prestiti da 51 miliardi di euro stampando da sé il denaro necessario. Proprio così. Nel mese di novembre, l’ultimo per il quale sono disponibili le cifre, i prestiti concessi dalla Bce sono calati da 136,4 a 132 miliardi di euro. L’istituto centrale irlandese, battendo da sé moneta, ha erogato invece 6,4 miliardi in più a favore delle banche private del Paese. Un portavoce della Bce, riferisce l’Irish Times, ha confermato tutto spiegando, in sostanza, che Dublino può stampare tutti gli euro che vuole a patto che la banca centrale europea ne sia informata.
che sia stampata fisicamente, perche' serve circolante, o erogata virtualmente, sempre in cassa alle banche finisce, e resta cmq un prestito...
...e se questo prestito non viene restituito ci perde la BdIr, non la BCE, no?
Ah non lo so, io di questo non ne so nulla... ma mi chiedevo, può portare ad una sostenuta inflazione se i PIIGS cominciano a stampare, no?? ![[SM=g10881]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/81/4210947.gif)
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| 19/01/2011 21:08 |
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| | | Post: 2.041 | Età: 46 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Ranch in Texas | | OFFLINE |
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Re: Re: Re: oh mamma, si stampa moneta??!??! nobear, 19/01/2011 19.49:
Ah non lo so, io di questo non ne so nulla... ma mi chiedevo, può portare ad una sostenuta inflazione se i PIIGS cominciano a stampare, no??
leggo solo ora.Teoricamente si.Può portare tutto il sistema verso l'iperinflazione.
Questa delle soluzioni "in casa" mi mancava alla lista delle follie.
Continuo ad essere convinto che non sarà iperinflaziono ma deflazione. |
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| 20/01/2011 01:18 |
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| | | Post: 870 | Città: AFFILE | Età: 50 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Attico | | OFFLINE |
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Re: Re: Re: Re: oh mamma, si stampa moneta??!??! labottegadelfuturo, 19/01/2011 21.08:
leggo solo ora.Teoricamente si.Può portare tutto il sistema verso l'iperinflazione.
Questa delle soluzioni "in casa" mi mancava alla lista delle follie.
Continuo ad essere convinto che non sarà iperinflaziono ma deflazione.
Potresti in poche righe spiegarmi perché? Senza prove specifiche (visto che ti chiedo un sunto mi rendo conto), giusto così, per capire.
Io ho davvero paura della deflazione a doppia cifra (e anche vicina alla tripla) e del fallimento degli stati nazionali. Eh... non fosse per questo dormirei tra 7 guanciali aspettando che i valori immobiliari crollino.......... con una tranquillità serafica...
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| 20/01/2011 08:41 |
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| | | Post: 2.041 | Età: 46 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Ranch in Texas | | OFFLINE |
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Re: Re: Re: Re: Re: oh mamma, si stampa moneta??!??! nobear, 20/01/2011 1.18:
Potresti in poche righe spiegarmi perché? Senza prove specifiche (visto che ti chiedo un sunto mi rendo conto), giusto così, per capire.
Io ho davvero paura della deflazione a doppia cifra (e anche vicina alla tripla) e del fallimento degli stati nazionali. Eh... non fosse per questo dormirei tra 7 guanciali aspettando che i valori immobiliari crollino.......... con una tranquillità serafica...
Perchè semplicemente quei soldi in circolo non ci arrivano.
Non so dove vanno a finire (bilanci bancari ? Copertura di asset tossici?probabile) ma non vanno sicuramente a finire in circolo.
Posso parlare con una certa cognizione di causa del Lazio e della pubblica amministrazione di questa regione.
Sono stati tagliati parecchi bilanci da un 20 ad un 50% (quest'ultimo nel settore ambientale).
Vengono rimandati lavori perchè mancano i soldi.Le società parastatali (cito le due di cui conosco bene i movimenti, Poste e RAI) stanno facendo di tutto per ridurre l'esposizione degli appalti esterni (con risultati francamente grotteschi) e le stesse iniziano a parlare di tagli al personale (perchè appunto i soldi non ci sono).
La federmeccanica (vedia mia discussione "memento mori" nella sezione "macroeconomia") ha chiesto di stracciare il CCNL metalmeccanico per sostituirlo con il contratto aziendale.
Questo porterà ovviamente ad una contrattazione più dura, a macchia di leopardo, il cui obiettivo finale sarà quello di ridurre gli stipendi.
Tutte queste manovre indicano una sola cosa "mancano i soldi".
Possono pure provare a far andare il tutti in iperinflazione, ma temo che dopo 15 giorni ci saranno le barricate per strada.Lo so io,lo sanno loro. |
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| 20/01/2011 09:43 |
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| | | Post: 8.844 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | Building Site Hunter con le palle | | OFFLINE |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: oh mamma, si stampa moneta??!??! labottegadelfuturo, 20/01/2011 8.41:
Perchè semplicemente quei soldi in circolo non ci arrivano.
Non so dove vanno a finire (bilanci bancari ? Copertura di asset tossici?probabile) ma non vanno sicuramente a finire in circolo.
...
il punto piu' o meno e' quello anche se stavolta in realta'...
breve riassuntino...
1) la moneta, ormai in tutti i paesi, e' FIAT currency, ossia non e' convertibile in oro o altri beni "reali", ma rappresenta solo debiti.
2) l'inflazione, intesa all'austriaca, non come aumento dei prezzi (che e' una conseguenza) ma come aumento della moneta circolante, si ottiene quando si "crea moneta".
3) la creazione della moneta avviene in modi diversi: da quella reale (M0/M1) che viene "stampata" a quella virtuale (M2-M3) che viene "erogata elettronicamente", ma sempre a fronte di debiti che vengono sottoscritti.
4) il grosso della creazione della moneta si e' avuta in forma "virtuale" quando sono stati erogati mutui a gogo' e l'"inflazione" (sia in termini austriaci che monetaristici) si e' concentrata nel mattone (la nuova moneta creata e' finita in tasca a chi vendeva mattoni e l'aumento dei prezzi si e' concentrato sul mattone --> bolla immobiliare); la virtualita' e' legata al fatto che buona parte del denaro e' sui CC dei venditori ed le banche hanno mutui da incassare per pagare i correntisti che ritirano.
5) dulcis in fundo: quando viene creata moneta a fronte di un debito, viene creata solo quella che copre il debito, quella per pagare gli interessi non c'e' (vedere il video delle monetine ammonticchiate). Affinche' il sistema continui ad andare, ogni anno si deve creare nuova moneta almeno in quantita' sufficiente a coprire gli interessi su tutti i debiti in essere, l'alternativa e' che alcuni debitori vadano in default, "distruggendo" la moneta che non rientra ai creditori.
il fatto che la BdIr stia stampando un po' di carta (M0/M1) per darla alle banche che devono far ritirare ai correntisti e' poca roba rispetto alla moneta virtuale che e' stata creata finora!
ciao
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| 20/01/2011 10:01 |
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| | | Post: 7.647 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | | OFFLINE |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: oh mamma, si stampa moneta??!??! laplace77, 20/01/2011 9.43:
...
breve riassuntino...
...
![[SM=g1749718]](https://im1.freeforumzone.it/up/17/18/290453188.gif) |
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| 20/01/2011 10:11 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: oh mamma, si stampa moneta??!??! laplace77, 1/20/2011 9:43 AM:
il punto piu' o meno e' quello anche se stavolta in realta'...
breve riassuntino...
1) la moneta, ormai in tutti i paesi, e' FIAT currency, ossia non e' convertibile in oro o altri beni "reali", ma rappresenta solo debiti.
2) l'inflazione, intesa all'austriaca, non come aumento dei prezzi (che e' una conseguenza) ma come aumento della moneta circolante, si ottiene quando si "crea moneta".
3) la creazione della moneta avviene in modi diversi: da quella reale (M0/M1) che viene "stampata" a quella virtuale (M2-M3) che viene "erogata elettronicamente", ma sempre a fronte di debiti che vengono sottoscritti.
4) il grosso della creazione della moneta si e' avuta in forma "virtuale" quando sono stati erogati mutui a gogo' e l'"inflazione" (sia in termini austriaci che monetaristici) si e' concentrata nel mattone (la nuova moneta creata e' finita in tasca a chi vendeva mattoni e l'aumento dei prezzi si e' concentrato sul mattone --> bolla immobiliare); la virtualita' e' legata al fatto che buona parte del denaro e' sui CC dei venditori ed le banche hanno mutui da incassare per pagare i correntisti che ritirano.
5) dulcis in fundo: quando viene creata moneta a fronte di un debito, viene creata solo quella che copre il debito, quella per pagare gli interessi non c'e' (vedere il video delle monetine ammonticchiate). Affinche' il sistema continui ad andare, ogni anno si deve creare nuova moneta almeno in quantita' sufficiente a coprire gli interessi su tutti i debiti in essere, l'alternativa e' che alcuni debitori vadano in default, "distruggendo" la moneta che non rientra ai creditori.
il fatto che la BdIr stia stampando un po' di carta (M0/M1) per darla alle banche che devono far ritirare ai correntisti e' poca roba rispetto alla moneta virtuale che e' stata creata finora!
ciao
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| 20/01/2011 12:47 |
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| | | Post: 8.844 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | Building Site Hunter con le palle | | OFFLINE |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: oh mamma, si stampa moneta??!??! dgambera, 20/01/2011 10.11:
mah, io ho riassunto quanto ho capito fin qua...
le preoccupazioni reali per me sono:
- sul breve termine, il petrolio --> inflazione:
fonte: il fatto quotidiano / BCE
L’area euro dovrebbe mantenere la stabilità dei prezzi nel medio termine, con l’inflazione attesa in rialzo sopra il 2% per poi scendere a fine anno, si legge ancora nel comunicato della Bce, avvertendo anche che “è necessario seguire con molta attenzione” l’andamento dei prezzi, che presentano “rischi al rialzo” connessi alle quotazioni dell’energia e delle materie prime.
- sul lungo termine: il petrolio --> fine della "crescita" (e crollo del sistema "bisogna crescere")
fonti:
- crash course, specie dove dice che l'economia (e il volume della FIAT currency) "must grow" mentre il pianeta e il consumo di risorse "can't grow"
- crisis e petrolio quando parlano di recessioni vs domanda e prezzo del greggio
altro che comprare casa a roma in bolla, che un domani voglio vedere che lavoro fai a roma, come te li paghi il mutuo e la pagnotta...
qui c'e' da comprare e ricostruire interi borghi in campagna...
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| 22/01/2011 23:55 |
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| | | Post: 3.291 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castelletto sul Ticino | | OFFLINE |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: oh mamma, si stampa moneta??!??! laplace77, 20/01/2011 9.43:
il punto piu' o meno e' quello anche se stavolta in realta'...
breve riassuntino...
1) la moneta, ormai in tutti i paesi, e' FIAT currency, ossia non e' convertibile in oro o altri beni "reali", ma rappresenta solo debiti.
2) l'inflazione, intesa all'austriaca, non come aumento dei prezzi (che e' una conseguenza) ma come aumento della moneta circolante, si ottiene quando si "crea moneta".
3) la creazione della moneta avviene in modi diversi: da quella reale (M0/M1) che viene "stampata" a quella virtuale (M2-M3) che viene "erogata elettronicamente", ma sempre a fronte di debiti che vengono sottoscritti.
4) il grosso della creazione della moneta si e' avuta in forma "virtuale" quando sono stati erogati mutui a gogo' e l'"inflazione" (sia in termini austriaci che monetaristici) si e' concentrata nel mattone (la nuova moneta creata e' finita in tasca a chi vendeva mattoni e l'aumento dei prezzi si e' concentrato sul mattone --> bolla immobiliare); la virtualita' e' legata al fatto che buona parte del denaro e' sui CC dei venditori ed le banche hanno mutui da incassare per pagare i correntisti che ritirano.
5) dulcis in fundo: quando viene creata moneta a fronte di un debito, viene creata solo quella che copre il debito, quella per pagare gli interessi non c'e' (vedere il video delle monetine ammonticchiate). Affinche' il sistema continui ad andare, ogni anno si deve creare nuova moneta almeno in quantita' sufficiente a coprire gli interessi su tutti i debiti in essere, l'alternativa e' che alcuni debitori vadano in default, "distruggendo" la moneta che non rientra ai creditori.
il fatto che la BdIr stia stampando un po' di carta (M0/M1) per darla alle banche che devono far ritirare ai correntisti e' poca roba rispetto alla moneta virtuale che e' stata creata finora!
ciao
Ottimo Lap , se hanno intenzione di stampare nel tempo fino al momento dell' esaurimento "buffi" Nazionali, parastatali, Enti ed ammistazioni varie ,più le Banche "Istituzionali" . Sapete com'è la giostra dopo anni di forum vero? , Immaginate una gigantesca lavatrice che continuerà a centrifugare per tutto il tempo necessario..........quel tempo secondo me sarà medio-lungo e porterà
solo "deflazione reale"............il resto è la falsa inflazione rappresentata in quel post in cui parlavamo del famoso impiegato che fa la muffa in attesa della pensione.............inflazione ingiustificata =stipendio impiegato ingiustificato !!
--- $ 100 WILL BUY THIS CAR MUST HAVE CASH LOST ALL ON THE SOTCK MARKET--- |
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| 23/01/2011 12:03 |
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| | | Post: 8.844 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | Building Site Hunter con le palle | | OFFLINE |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: oh mamma, si stampa moneta??!??! grella, 22/01/2011 23.55:
Ottimo Lap , se hanno intenzione di stampare nel tempo fino al momento dell' esaurimento "buffi" Nazionali, parastatali, Enti ed ammistazioni varie ,più le Banche "Istituzionali" . Sapete com'è la giostra dopo anni di forum vero? , Immaginate una gigantesca lavatrice che continuerà a centrifugare per tutto il tempo necessario..........quel tempo secondo me sarà medio-lungo e porterà
solo "deflazione reale"............il resto è la falsa inflazione rappresentata in quel post in cui parlavamo del famoso impiegato che fa la muffa in attesa della pensione.............inflazione ingiustificata =stipendio impiegato ingiustificato !!
il fatto e' che se "stampano", devono farlo a fronte di altri buffi, che si accolla lo stato (nazionalizzando le banche o prendendosi in cambio i titoli ballerini in pancia alle banche) o se li accollano le banche (tipo rinegoziazione)...
non si possono stampare soldi cosi', a caso, ci sono sempre dei buffi dietro...
praticamente la carta moneta fiat currency sono cambiali senza scadenza e senza debitore esplicito (questi dati stanno scritti altrove)
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| 23/01/2011 12:23 |
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| | | Post: 3.254 | Città: ROMA | Età: 52 | Sesso: Femminile | Utente semplice | Castelletto sul Ticino | | OFFLINE |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: oh mamma, si stampa moneta??!??! laplace77, 20/01/2011 9.43:
il punto piu' o meno e' quello anche se stavolta in realta'...
breve riassuntino...
1) la moneta, ormai in tutti i paesi, e' FIAT currency, ossia non e' convertibile in oro o altri beni "reali", ma rappresenta solo debiti.
2) l'inflazione, intesa all'austriaca, non come aumento dei prezzi (che e' una conseguenza) ma come aumento della moneta circolante, si ottiene quando si "crea moneta".
3) la creazione della moneta avviene in modi diversi: da quella reale (M0/M1) che viene "stampata" a quella virtuale (M2-M3) che viene "erogata elettronicamente", ma sempre a fronte di debiti che vengono sottoscritti.
4) il grosso della creazione della moneta si e' avuta in forma "virtuale" quando sono stati erogati mutui a gogo' e l'"inflazione" (sia in termini austriaci che monetaristici) si e' concentrata nel mattone (la nuova moneta creata e' finita in tasca a chi vendeva mattoni e l'aumento dei prezzi si e' concentrato sul mattone --> bolla immobiliare); la virtualita' e' legata al fatto che buona parte del denaro e' sui CC dei venditori ed le banche hanno mutui da incassare per pagare i correntisti che ritirano.
5) dulcis in fundo: quando viene creata moneta a fronte di un debito, viene creata solo quella che copre il debito, quella per pagare gli interessi non c'e' (vedere il video delle monetine ammonticchiate). Affinche' il sistema continui ad andare, ogni anno si deve creare nuova moneta almeno in quantita' sufficiente a coprire gli interessi su tutti i debiti in essere, l'alternativa e' che alcuni debitori vadano in default, "distruggendo" la moneta che non rientra ai creditori.
il fatto che la BdIr stia stampando un po' di carta (M0/M1) per darla alle banche che devono far ritirare ai correntisti e' poca roba rispetto alla moneta virtuale che e' stata creata finora!
ciao
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Vojo vede na righina nera discendente.
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| 23/01/2011 14:55 |
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| | | Post: 3.291 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castelletto sul Ticino | | OFFLINE |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: oh mamma, si stampa moneta??!??! laplace77, 23/01/2011 12.03:
il fatto e' che se "stampano", devono farlo a fronte di altri buffi, che si accolla lo stato (nazionalizzando le banche o prendendosi in cambio i titoli ballerini in pancia alle banche) o se li accollano le banche (tipo rinegoziazione)...
non si possono stampare soldi cosi', a caso, ci sono sempre dei buffi dietro...
praticamente la carta moneta fiat currency sono cambiali senza scadenza e senza debitore esplicito (questi dati stanno scritti altrove)
Infatti quella che ho definito "grossa lavatrice" non è altro che una redistribuzione dei buffi diluita nel tempo, questo non è un momento molto propizio perchè il sistema vada ad alto regime ma l'ingegneria finanziaria, il tempo e qualche paese emergente possono aiutare.
Ricordi quando dissi: " Il sistema morirà per estinzione del parco buoi.........", non è detto che finisca così, potrebbe anche funzionare la "lavatrice" ma con tempi medio lunghi. ![[SM=g2391727]](https://im2.freeforumzone.it/up/23/27/243956154.gif)
[Modificato da grella 23/01/2011 14:56] --- $ 100 WILL BUY THIS CAR MUST HAVE CASH LOST ALL ON THE SOTCK MARKET--- |
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| 23/01/2011 20:12 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: oh mamma, si stampa moneta??!??! grella, 23/01/2011 14.55:
Infatti quella che ho definito "grossa lavatrice" non è altro che una redistribuzione dei buffi diluita nel tempo, questo non è un momento molto propizio perchè il sistema vada ad alto regime ma l'ingegneria finanziaria, il tempo e qualche paese emergente possono aiutare.
Ricordi quando dissi: " Il sistema morirà per estinzione del parco buoi.........", non è detto che finisca così, potrebbe anche funzionare la "lavatrice" ma con tempi medio lunghi.
esatto, e quando non sono bastati i buffi privati (cartolarizzazioni) si sono usati quelli pubblici (salvataggi)
ricordo, e infatti me so' messo gia' da un po' a fa' il tifo per le banche, nel senso del passaggio del cerino a danno dei "risparmi privati"
![[SM=g1750483]](https://im1.freeforumzone.it/up/17/83/912001643.gif)
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| 07/02/2011 17:31 |
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la scoperta dell'acqua calda giapponese... ...incredibili rivelazioni...
08:09 - Giappone: Shirakawa (BoJ), iniezione denaro non basta contro deflazione
(Il Sole 24 Ore Radiocor) - Tokyo, 07 feb - Il Governatore
della Banca del Giappone (BoJ), Masaaki Shirakawa, ha detto
che pompare liquidita' nei mercati non bastera' da sola a
risolvere le pressioni deflazionistiche della nazione,
sottolineando la necessita' di porre le basi di una solida
crescita economica. "Per superare la deflazione in Giappone
sono essenziali due cose: un coerente allentamento monetario
e gli sforzi per rafforzare le fondamenta per la crescita
economica", ha detto Shirakawa ai giornalisti a Tokyo.
Shirakawa ha anche detto che i recenti indicatori economici
mostrano che l'economia del Giappone sta per uscire dal suo
recente momento di fiacca.
![[SM=g9128]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/28/3140032.gif)
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| 07/02/2011 17:33 |
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come si distrugge la moneta... ...peccato si parli solo di corporate, sarebbe interessante avere il dato sui "privati"
17:16 - Crisi: Moody's, tasso insolvenze globale cala al 2,8% gennaio
Inizio d'anno senza insolvenze per la prima volta dal 2007
(Il Sole 24 Ore Radiocor) - Milano, 07 feb - Il tasso
delle insolvenze a livello globale a gennaio e' calato al
2,8% annuale dal 3,2% di dicembre e dal 12,6% di un anno fa.
E' quanto risulta dal rapporto mensile di Moody's. Il mese
scorsa nessuna delle societa' il cui merito di credito e'
valutato da Moody's ha fatto default. E' la prima volta che
accade dal 2007. Nel gennaio 2010 i default erano stati
otto. "Continuamo ad aspettarci tassi di default stabilmente
basso nel prossimo futuro", ha detto Albert Metz, direttore
del Credit Policy Research dell'agenzia. Tuttavia, le
insolvenze dovrebbero aumentare - aggiunge - se i
finanziamenti diventassero scarsi, particolarmente in
Europa. In base ai modelli previsionali di Moody's, il tasso
di default globale per le societa' con rating di grado
speculativo scendera' all'1,5% entro il gennaio 2012. Negli
Usa il calo dovrebbe essere all'1,7% e in Europa all'1,1%. A
livello settoriale, il tasso di insolvenze piu' elevato
dovrebbe essere nel settore hotel, scommesse e tempo libero
negli Usa e nei media in Europa. A gennaio negli Usa il
tasso di insolvenza e' intanto sceso al 3% dal 3,4% di
dicembre e dal 13,7% di un anno fa. In Europa e' stato del
2,3% come a dicembre e contro il 10,5% del gennaio 2010.
della serie "mors tua vita mea" ovvero "un altro ha lasciato la festa, beato chi resta"...
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| 10/02/2011 13:32 |
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| | | Post: 8.844 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | Building Site Hunter con le palle | | OFFLINE |
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...me pare il discorso che vado facendo da un po' : l'allegro su e giu' del petrolio+commodities e inflazione a ruota, almeno in OCSE, mentre i BRIC se la vedono col food...
...perfetto per i grossi investitori (tipo le banche che devono coprire i buchi dei mutui) che col su e giu' fanno piu' soldi che le baldracche...
fonte : the Economist
How big a threat are rising prices?
Feb 8th 2011, 16:35 by R.A. | WASHINGTON
IN 2007 and 2008, before the world was swept by financial panic, the biggest global economic threat appeared to be a sharp and sustained rise in commodity prices. Soaring oil costs rattled rich world consumers while a spike in food prices battered the world's poor. Prices tumbled during the crisis but have crept up again in recovery. A new crisis may loom. Overheating emerging markets are boosting global demand at a time when supply is tight. Extreme weather events have led to poor harvests around the world. Some credit rising prices with a wave of political unrest, which has itself placed upward pressure on commodities, especially oil.
This week, The Economist argues that some inflation concerns are overblown. Accelerating inflation is unlikely in weak developed economies, and emerging markets have plenty of tools available to fight rising prices. But the frequency with which commodity price spikes now seem to occur is worrying. And so this week, we asked members of the Economics by invitation network to discuss commodity inflation and talk about how central banks should respond.
Their responses indicate that there are no easy choices.
...
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| 05/04/2011 12:35 |
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| | | Post: 2.041 | Età: 46 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Ranch in Texas | | OFFLINE |
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| 05/04/2011 12:58 |
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| | | Post: 8.844 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | Building Site Hunter con le palle | | OFFLINE |
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Re: piccolo angolo teorico labottegadelfuturo, 05/04/2011 12.35:
tutto vero, ma solo in OCSE, "in BRIC e' diverso"
in OCSE e' (lieve) stagflazione: pagheremo i consumi incomprimibili un po' di piu' ma in totale consumeremo meno...
in BRIC si vendono automobili, moto, motorini e motorette a gogo', e li' l'inflazione infatti...
questo e' aggiornato a marzo
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| 07/04/2011 15:09 |
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| | | Post: 2.041 | Età: 46 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Ranch in Texas | | OFFLINE |
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| 09/04/2011 21:31 |
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| | | Post: 3.291 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castelletto sul Ticino | | OFFLINE |
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labottegadelfuturo, 07/04/2011 15.09:
Negli Usa calma piatta, nessun rialzo repentino dei Treasury, la cosa incomincia a puzzarmi assai........ ![[SM=g7728]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/28/2658432.gif)
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| 18/04/2011 13:39 |
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| | | Post: 7.647 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | | OFFLINE |
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lunedì, 18 aprile 2011
ONDA D'URTO DEFLATTIVA!
E' dalla notte dei tempi che mediante un continuo e persistente processo di inflazione i governi continuano a confiscare, segretamente e inosservati, una grossa parte della ricchezza dei loro cittadini. Allo stesso tempo questo è il processo con il quale da sempre avviene il trasferimento di ricchezza tra le varie classi sociali.
Il compito di questo post sarà quello di spiegare il più semplicemente possibile la mia visione complessiva sulle dinamiche future che ci attendono.
Chissà per quale motivo nessuno ha mai pensato di rappresentare nei vari indici ufficiali dedicati all'inflazione lo storico passaggio dalle singole monete europee alla moneta unica.
Da sempre l'inflazione è una scorciatoia storicamente ineccepibile per cercare di cancellare il debito, peccato che questa volta non funzionerà.
Come abbiamo già visto empiricamente esistono solo 4 soluzioni per cercare di fuggire da una "deflazione da debiti" attraverso un processo di deleveraging che storicamente ha bisogno di almeno dai 6 agli 8 anni. Questo grafico della McKinsey gli riassume riportando anche le dinamiche storiche.
a) “Belt-tightening” ovvero una crescita futura del debito inferiore a quella del PIL, attraverso un calo del debito in termini nominali.
b) “High inflation” aumento nominale della crescita attraverso la creazione di inflazione, la quale riduce il rapporto debito/crescita economica.
c) “Massive default” contrazione del debito ad opera di fallimenti generalizzati pubblici e privati.
d) “Growingout of debt” una dinamica nella quale l’economia mostra una rapida crescita che fa diminuire il rapporto debito /PIL
Tralasciando l'ipotesi a e d in quanto la crescita economica attuale è anemica e insufficiente a spegnere l'incendio del debito, incapace di ridurre il rapporto debito e crescita economica, non restano che l'opzione b e c.
Affascinante è notare come le inutili agenzie di rating da tempo abbassano il rating il giudizio di solvibilità di uno stato in presenza di un eccesso di debito suggerendo politiche da lacrime e sangue salvo poi quando queste politiche vengono messe in atto continuare a battere il chiodo sul rating in quanto la crescita non è sufficiente per sostenere la ristrutturazione del debito quando anche un bambino conosce le implicazioni di drastiche politiche di austerity.
Ma facciamo prima un passo indietro.
Come ho più volte spiegato i dati ufficiali relativi all'inflazione sono da sempre poco corrispondenti alla realtà, ammortizzati con tecniche più o meno trasparenti, lecite o illecite .
In America ad esempio, ben pochi sanno che nel 1995 la commissione consultiva Boskin, istituita per lo studio dell'effetto dell'aumento dei prezzi sul bilancio federale è arrivata a suggerire al BLS ente proposto alla rilevazione dell'inflazione, l'applicazione di un calcolo geometrico nell'indice CPI anzichè aritmetico.
Supponete che il prezzo del grano passi da 100 a 161 in cinque anni. La media aritmetica è del 12 % una media che se si assume il calcolo geometrico diventa il 10 % un'indicizzazione che farebbe male alla vostra pensione ma bene alle casse dello stato.
Aggiungetevi poi anche quelli che vengono considerati aggiustamenti "edonistici" e la magia continua. Se il prezzo di un'auto aumenta del 10 % in un anno e circa l'8 % di questo aumento è dovuto ad un miglioramento qualitativo, la crescita da considerare secondo la commissione Boskin era solo del 2 %, il resto puro edonismo non richiesto.
Ma non è finita qui!
Date ora un'occhiata al grafico qui sotto:
Questo rappresenta le dinamiche dei prezzi delle abitazioni e degli affitti in America in questi anni. Pochi sanno che sino al 1983 l'inflazione in America veniva calcolata tenendo conto del costo per l'acquisto di una casa considerando anche fattori come i prezzi, l'onere degli interessi per i mutui e le tasse sulla proprietà.
Con la scusa della volatilità di tali parametri e cercando di scindere la componente consumo e investimento da quella speculativa tale indice fu sostituito da quello relativo ai prezzi degli affitti.
Tralasciando tutte le leggende metropolitane sugli indici relativi all'inflazione americane e dando un'occhiata alla sua composizione non risulta affatto difficile comprendere per quale motivo tutt'ora l'inflazione core quella che esclude i prezzi energetici e quelli alimentari non fa paura. L'hanno semplicemente addomesticata nascondendola nella componente immobiliare ...
...nella quale i prezzi degli affitti hanno una certa rilevanza e tutto quello che concerne energia e alimentari scompare in una percentuale che fatica a raggiungere il 30 % del paniere complessivo.
Thanks to Graig Stettner
Cosi facendo la Federal Reserve potrà continuare a tenere i tassi di mercato ai livelli attuali per molto tempo ancora, come ha fatto all' inizio della bolla immobiliare, terrorizzando il sistema con il fantasma della deflazione, allora si pura immaginazione di Greenspan e Bernanke.
Parafrasando Keynes, in un concorso di bellezza non conta tanto quale è la ragazza più bella, quella che vincerà il concorso, ma come voteranno i giudici e in questo caso la Federal Reserve e il mercato.
Spero nel frattempo di aver chiarito che oggi l'inflazione è devastante, la perdita di potere di acquisto impressionante, il trasferimento di ricchezza in corso epocale e che Icebergfinanza è da sempre un blog che cerca di sviscerare non solo gli aspetti economico/finanziari di questa crisi, ma anche le implicazioni sociali e umane, a fianco dei più deboli, degli indifesi.
Nonostante questo però non ho alcuna intenzione di cavalcare l'onda populista inflattiva, come molti amano fare ma cercare di trovare la via migliore per preservare i risparmi e il potere di acquisto di coloro che da tempo seguono il mio blog.
Per quanto riguarda invece la leggenda metropolitana dell'iperinflazione, questa è essenzialmente una questione politica prima che monetaria.
Se ad esempio prendiamo la recente riforma agraria avvenuta nello Zinbabwe ad opera di Mugabe destinata alla redistribuzione dei terreni , iniquamente ripartiti durante il precedente periodo coloniale la quale ha provocato una fuga di capitali e la perdita di fiducia nel sistema e nella moneta. Il colpo di grazia arrivò quando nel 2000, Mugabe nascondendosi dietro il pretesto di una doverosa riforma agraria ordinò l'espropio di migliaia di fattorie di proprietà dei bianchi a servizio del mercato sia nazionale che internazionale. La fuga di capitali portò quindi ad una bancarotta e al fallimento del sistema con conseguenze drammatiche e devastanti sulla popolazione con un tasso di inflazione che raggiunse il 12,5 milioni % e che portò alla migrazione di oltre 3 milioni di cittadini.
Per quanto riguarda la repubblica di Weimar la questione politica fu ancora più evidente con le conseguenze economiche del trattato di Versailles del 1919 e l'ultimatum di Londra del 1921 una sorta di armistizio armato più che una vera e propria pace, un trattao che Keynes definì esclusivamente punitivo e sanzionatorio, senza alcun piano di ripresa economica, che avrebbe portato a nuovi conflitti come puntualmente avvenne.
Come i lettori di vecchia data ben sanno è dalla primavera del 2007 che considero l'oro l'investimento principe in questa tempesta perfetta non una commodity ma una vera e propria moneta capace di proteggere sia in caso di deflazione che in caso di inflazione e naturalmente nell'ipotesi estrema di fusione del sistema monetario internazionale. Tutto ciò che è tangibile oggi ha un valore che la carta, il mondo della finanza virtuale non potrà mai offrire.
Oggi non abbiamo solo una effimera "asset inflation" inflazione da speculazione sulle materie prime ma anche una reale " distrust inflation " una inflazione da mancanza di fiducia, che sta colpendo i rendimenti degli stati sovrani periferici europei, un'inflazione che ha fatto decollare i rendimenti e crollare i prezzi incorporando aspettative di ristrutturazione del debito se non di un vero e proprio default.
Per coloro che continuano a sostenere che la massa monetaria prima o poi farà esplodere l'inflazione solo un piccolo aggiornamento della situazione.
Questa è la dinamica della base monetaria durante la crisi ...
... e questo è il moltiplicatore della moneta ovvero la dinamica con la quale la liquidità si propoga attraverso il credito nel mercato.
Ebbene le due dinamiche sono perfettamente speculari, ovvero più si espande il bilancio della Federal Reserve e più il moltiplicatore della moneta si attenua come pure la velocità...
E quindi si domanderà il lettore dove è finita tutta la liquidità immessa dalla banca centrale americana, qui nelle riserve obbligatorie e quelle in eccesso a ricostituire la base patrimoniale di un sistema tecnicamente fallito come potete osservare rispettivamente qui...
... e qui sotto...
I sostenitori dell'inflazione vedono un reale pericolo dietro questa dinamica quando le banche ricominceranno a concedere credito ma nella peggiore delle ipotesi basterà congelare le riserve per smorzare qualsiasi velleità inflattiva
Quindi abbiamo chiarito che la nostra quotidianità è invasa dall'inflazione, dalla perdita di potere di acquisto ma quello che conta è dove andranno quelle benedette aspettative di inflazione alle quali guardano le banche centrali e i mercati anche se si tratta di altre leggende metropolitane.
Diamo un'occhiata a quello che ci propone la Fed di Cleveland per quello che ci può interessare, tenendo conto di quello che ho scritto sino ad ora.
Come ci racconta il sempre puntuale David Rosemberg non è che magari come spesso accade da tempo in un mercato schizzofrenico, oggi siamo all'interno di una vera e propria bolla delle aspettative di inflazione come è accaduto più volte in passato quando empiricamente ogni picco è stato spazzato via dalla realtà...
Come abbiamo visto nei mesi scorsi empiricamente ad ogni shock oil corrisponde una percentuale bulgara di recessioni, che spegne qualsiasi velleità inflattiva.
Credo che metaforicamente queste ondate di fobie inflattive all'interno di questa depressione economica, assomigliano più ad uno sterile tentativo di gettare un candelotto di dinamite in mezzo ad un pozzo di petrolio, facendo esplodere l'economia e il sistema finanziario.
In realtà questo candelotto, secondo la mia modesta opinione è finito in mezzo ad un pozzo di acqua, metaforicamente a sua volta rappresentato da un eccesso di capacità produttiva, da una depressione economica con disoccupazione e totale assenza di inflazione salariale, una depressione immobiliare e una immensa debt deflation che dalle famiglie si sta progressivamente trasferendo agli Stati sovrani costretti dai bond vigilantes a mettere in atto politiche di contenimento della spesa e programmi ad alta intensità deflattiva con una socializzazione delle perdite da lacrime e sangue.
Mille altre cose andrebbero dette a proposito di un argomento cosi complesso, ma la mia visione non cambia. Al di la di quello che accadrà ai metalli preziosi e ai beni tangibili esclusi gli immobili, non vedo alcuna alternativa ad investimenti che previlegiano la qualità e la sicurezza in un ambiente dove il rischio sembra essere sempre più esaltato da un manipolo di avventurieri che ha in corso il più imponente esperimento di politica monetaria della storia, cercando di distruggere qualsiasi rendimento di breve termine. |
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| 18/04/2011 13:45 |
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| | | Post: 2.041 | Età: 46 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Ranch in Texas | | OFFLINE |
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| 19/04/2011 13:27 |
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| | | Post: 3.291 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castelletto sul Ticino | | OFFLINE |
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grella, 09/04/2011 21.31:
Negli Usa calma piatta, nessun rialzo repentino dei Treasury, la cosa incomincia a puzzarmi assai........
I tre anni venduti a 1,28 la settimana scorsa sono a 1,14........... ![[SM=g6942]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/42/1804920.gif)
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| 22/04/2011 16:05 |
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| | | Post: 3.291 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castelletto sul Ticino | | OFFLINE |
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Usa: allocati Tips quinquennali per 14 mld, domanda in crescita Finanzaonline.com - 21.4.11/19:54
Il Dipartimento del Tesoro ha allocato 14 mld di dollari in TIPS (Treasury Inflation Protected Securities) a cinque anni. Il rendimento si è attestato al -0,18%. Le richieste hanno superato l´offerta di 2,57 volte, al di sopra delle 2,48 volte delle ultimi 4 aste.
Fonte: Finanza.com
www.finanzaonline.com
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