Bolla immobiliare - 24° Parte

dubbioso1, 31/05/2009 23.49:

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Ma sai.. l'invenduto è un incidente di percorso che ci stà, ma l'importante è avere qualcosa da vendere.
Non voglio generalizzare e mi rendo conto che il discorso valido a Roma può non esserlo ad Ostia o il contrario. Mettiamoci un attimo dalla parte di un costruttore: E' abbastanza acclarato oramai che spendo per costruire 10 per incassare 20... non 10.000 euro ma 10 Milioni... per guadagnarne 20.. ok? costruisco e magari con i soldi delle banche: vendo per 10 milioni, ma anche fossero 7, o anche fossero 12 milioni... mi rimangono un pò di appartamenti sul groppone: cosa faccio? Mi fermo e aspetto di venderli? Magari abbassando i prezzi? Sbagliato!
E' sbagliato perchè la lottizzazione che (è un esempio) parte a 2 km di distanza, se non me la prendo io se la prenderà un'altro costruttore! Quindi non ci potrò guadagnare e peggio qualcuno mi farà la concorrenza anche sull'invenduto che già ho!
Allora mi fiondo sul mercato, cerco di accaparrarmi i terreni (anche alzando i loro prezzi) aumento anche il prezzo/mq della nuova lottizzazione e così rendo anche 'digeribili' i prezzi dell'invenduto che già ho.

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dubbioso1, 31/05/2009 23.49:

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E' lo stesso trucco degli AI, quando prendono un incarico a vendere lo prendono a qualsiasi prezzo e senza fiatare: se non lo prendono loro lo prenderà qualche altra agenzia! E per giunta i prezzi alti rendono anche più digeribili quei prezzi alti che avevano fino a quel momento.
Ieri leggevo su Internet di una agenzia che ha messo in vendita una villetta a 1.500.000 di euro, laddove quelle villette si vendono difficilmente a 500.000! Che senso ha?

L'importante è avere qualcosa da vendere! E non farla avere agli altri. Poi se aumentano i prezzi tanto meglio!

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xyzfra, 01/06/2009 10.36:

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ahahaha la truffa!!

www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Economia%20e%20Lavoro/2009/05/bologna-case-low-cost.shtml?uuid=f73de09e-4e09-11de-af13-8b0b0be69add&DocRulesVie...

Paghi 53.000 euro, restauri completamente l'immobile e dopo 30 anni torna al Comune!!

ahahahahahah altro che casa Low Cost!!!

In pratica il comune si prende 250 euro al mese per 360 mesi, e alla fine si ritrova la casa in condizioni migliori di come l'aveva data in locazione! FOTTUTI GENI!

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Pegasus@, 01/06/2009 10.19:

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...hanno toccato pure il grande assente di tutti questi anni di vera follia...il tema della sostenibilità...

Cmq se ho sentito bene si è parlato di 8.000.000 di immobili vuoti ?

Vacilla anche il mito del : noi siamo diversi dalla Spagna perche da noi non si è iper-costrutio...qui siamo al delirio totale , l'Offerta che si auto-alimenta senza più alcun feedback rispetto alla domanda , non importa più se si vende o meno , o meglio se ciò che si costruisce puo essere acquistato , su criteri razionali : quali in primis i redditi medi , ma si costruisce fino al parossismo usando come garanzie l'invenduto....questa è pura e semplice follia , oppure detta in altri termini : la pistola fumante che testimonia la bolla immobiliare nostrana...

Pega

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marco---, 01/06/2009 13.09:

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Chissà se il '92 è davvero alle porte?

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fpsoft, 6/1/2009 1:26 PM:

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Il 1992 non sarà nulla in confronto. Dall'articolo:

"Il mercato immobiliare subisce una crisi ancora piu' forte di quella vissuta nel 1992, quando il ribasso si fermo' al 16%".

(per "ribasso" si intende "ribasso di transazioni", non di prezzi).

Interessante che ora improvvisamente sia ritornata a tutti i giornalisti la memoria di quanto accaduto nel 1992.

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laplace77, 01/06/2009 10.45:

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quindi la soluzione e' farsi concorrenza da soli?

mi pare evidente che questa strategia puo' reggere finche' il mattone tira, ma quando non tira piu' (naturalmente per il ciclo o peggio per una crisi come questa) invece di avere 10 di invenduto e di buffi, se ne ha 1000...

senza contare che prima o poi il terreno edificabile finisce...

e' una strategia insostenibile, quindi pessima, e somiglia a quella del "raddoppio" con le scommesse...

una volta i costruttori non facevano cosi', costruivano quando c'era domanda, quando non c'era domanda campavano con "lavoretti" di ristrutturazione e con il "fieno in cascina"

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laplace77, 6/1/2009 11:08 AM:

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si parlava di 8.000.000 di unita' abitative eccedenti quanto necessario, il fatto e' che in quel numero di sono anche le case dei paesini semi-abbandonati.
In ogni caso e' un numero pesante: servirebbero 10 anni con 800k transazioni all'anno (una bolla 2001-2006 raddoppiata per capirci) per "svuotare" questo "magazzino scorte"...

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laplace77, 01/06/2009 10.57:

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mi sa che somiglia all'autorecupero che si fa a Roma dal 1997

cmq la questione della "casa a tempo" e' una costante delle iniziative di housing 'sociale' o assimilato...

...sai cos'e' il "diritto di superficie"?

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_gmp_, 01/06/2009 3.50:

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tragedia!!! Chi farà rassegna stampa? Spigolature? Link

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laplace77, 01/06/2009 10.45:

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quindi la soluzione e' farsi concorrenza da soli?

mi pare evidente che questa strategia puo' reggere finche' il mattone tira, ma quando non tira piu' (naturalmente per il ciclo o peggio per una crisi come questa) invece di avere 10 di invenduto e di buffi, se ne ha 1000...

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laplace77, 01/06/2009 10.45:

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bella strategia pure questa...

che regge finche' comunque vendi abbastanza da non dover chiudere...


vediamo quanto reggono entrambi: e' un bluff, non e' una strategia

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xyzfra, 01/06/2009 14.59:

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Certo, il problema è che qua si parla di diritto di superficie a tempo determinato. Questi devono cacciare SUBITO 53.000 euro per avere il diritto di ristrutturare un mezzo rudere a spese loro! E dopo 30 anni torna al Comune!

A che pro tutto questo?? Andranno a spendere, in totale, più di 100.000 euro in 30 anni. E non potranno manco fare affidamento su un mutuo perché il bene non è di loro proprietà (per carità, il Comune dice che farà accordi con le banche... ma su 100.000 euro in 30 anni si parla sempre MINIMO di una rata superiore ai 500 euro al mese! E alla fine non ti rimane in tasca niente! In pratica è un affitto leggermente al di sotto del prezzo di mercato ma che ti richiede un esborso immediato notevole! Alla faccia dell'housing sociale!!)

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fpsoft, 01/06/2009 13.26:

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Il 1992 non sarà nulla in confronto. Dall'articolo:

"Il mercato immobiliare subisce una crisi ancora piu' forte di quella vissuta nel 1992, quando il ribasso si fermo' al 16%".

(per "ribasso" si intende "ribasso di transazioni", non di prezzi).

Interessante che ora improvvisamente sia ritornata a tutti i giornalisti la memoria di quanto accaduto nel 1992.

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dubbioso1, 01/06/2009 15.32:

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Più che concorrenza a sè stessi, si chiama eliminare la concorrenza cioè instaurare un MONOPOLIO, di solito conviene sempre. Forse è per questo che nonostante un brusco calo delle compravendite i prezzi ancora fondamentalmente tengono.

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dubbioso1, 01/06/2009 15.32:

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Non è una mia opinione che sono delle strategie... poi se funzionano alla lunga... non lo so. Credo comunque che è esattamente quello che accade! Ad oggi i maiali sono belli che ingrassati, sino a quando possono reggere senza mangiare? chissà! speriamo non molto!

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nazionalsindacalista, 01/06/2009 16.48:

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[POSTQUOTE

(costruire case popolari e affittarle a prezzi calmierati non solo risolve l'emergenza abitativa ma permette pure agli enti locali di GUADAGNARE soldi da reinvestire in altra edilizia popolare... il tutto senza inventarsi strani sistemi!)

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marco---, 01/06/2009 13.09:

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Crollano le compravendite mai così in masso dal 1992 (Fonte: Affari & Finanza - 01/06/2009)

Chissà se il '92 è davvero alle porte?

Marco

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pax2you, 01/06/2009 19.12:

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Oggi sul corriere della sera(cartaceo) e' stato pubblicato un articolo in cui si denuncia l'assenza di statistiche riguardo gli stipendi fissi e del loro andamento nel corso del tempo da parte dell'istat.
Sempre secondo questo articolo secondo l'istat l'unico ente ad avere dati di questo genere e' l'inps ma li comunica all'istat con anni di ritardo.

Questo significa che l'ente statistico nazionale che pubblica tra l'altro l'indice d'inflazione non ha dati per quanto riguarda gli stipendi fissi e quindi non puo' dare informazioni sulla perdita d'acquisto degli stipendiati se non dopo diversi anni.

Qualcuno ne sa qualcosa per verificare questa notizia?

Se cio' fosse vero davvero c'e' da inorridire davanti a questo paese.

Casa :1900 case pubbliche all'anno contro le 70.000 francesi e le 30.000 inglesi

Difesa dello stipendio fisso: non esistono nemmeno le statistiche per verificare l'insorgenza del problema in tempo utile.

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Pegasus@, 01/06/2009 16.47:

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Si chiamano debiti , questi "maiali" sono pieni zeppi di debiti , che in questo periodo di scarsità di liquidità non sono certo la migliore cosa che si possa avere , in particolare se il mercato è paralizzato e non si vende più nulla a meno appunto di calare in maniera cospiqua le quotazioni. Il punto è che prima o poi "l'allevatore" dei suddetti debiti , avrà la necessità o l'interesse al vederseli riconoscere , ed a quel punto sappiamo bene che fine fara il grasso maiale...

Pega

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dubbioso1, 01/06/2009 21.28:

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dico che fondamentalmente tengono, perchè in realtà le riduzioni che effettivamente ci sono sono più a livello di notaio che di vetrina di agenzia! Insomma si daccordo il 10% di riduzione... però vedo anche un disordine nelle richieste..... poi io abito nella zona d'Italia più sfigata, dove non si vende una cippalippa ma i costruttori dall'anno scorso ad oggi hanno aumentato i prezzi portandosi dietro l'usato....

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laplace77, 01/06/2009 22.08:

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e' solo un'altro bluff (chiamarlo strategia e' un'offesa)

e' il giochetto dei "saldi": alzo del 20% sul listino per poi fare finta di fare uno sconto del 20% in trattativa...

...i bluff so' belli finche' durano, quanno poi finiscono i soldi e non puoi piu' rilanciare, so' 'azzi

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marco---, 02/06/2009 10.32:

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Mutuo Full per chi vuole il 100% del valore della casa (Fonte: mutui.vostrisoldi.it - 02/06/2009)

Il Mutuo Full è, come dice lo stesso nome, un finanziamento immobiliare ipotecario dedicato a coloro che desiderano ottenere dalla propria banca un importo del mutuo pari al 100% del valore dell’immobile oggetto dell’operazione; offerto da numerose Banche Popolari sotto questa denominazione, prevede alcuni limiti particolari per poterne usufruire. E’ innanzitutto necessario che la finalità di tale finanziamento sia necessariamente quella dell’acquisto della prima casa, con un valore compreso tra un minimo di 50.000 euro e un massimo di 300.000 euro.
La durata del piano di ammortamento può inoltre giungere fino a un limite di 30 anni, con l’applicazione di un tasso fisso, variabile oppure flessibile. La garanzia dell’operazione è, di norma, l’iscrizione dell’ipoteca di primo grado sull’immobile oggetto della transazione finanziaria.

Mutui insostenibili?
Prezzi immobiliari spropositati?
Edificazione selvaggia?
Nessun problema, si prosegue ad ogni costo così.

L'intenzione, non solo delle banche, ma della "nazione Italia", è quella di impedire con qualunque mezzo lo sgonfiamento della bolla speculativa immobiliare, ossia governo, banche, costruttori etc. non voglio assolutamente che i valori immobiliari in Italia ritornino a livelli sostenibili, deduco che gli interessi in gioco di molteplici soggetti che stanno ostacolando il ritorno alla normalità siano molto elevati.

Mi auguro che la discesa del mercato immobiliare possa proseguire inesorabile, e nonostante questo mio inasprimento di oggi penso che queste misure non possano modificare, se non in minima parte, i futuri eventi relativi al ridimensionamento dei prezzi abitativi dei quali abbiamo ampiamente discusso in questo forum.

Buon 2 giugno a tutti!

Marco

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marco---, 02/06/2009 10.32:

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Mutuo Full per chi vuole il 100% del valore della casa (Fonte: mutui.vostrisoldi.it - 02/06/2009)

cut

Mutui insostenibili?
Prezzi immobiliari spropositati?
Edificazione selvaggia?
Nessun problema, si prosegue ad ogni costo così.

L'intenzione, non solo delle banche, ma della "nazione Italia", è quella di impedire con qualunque mezzo lo sgonfiamento della bolla speculativa immobiliare, ossia governo, banche, costruttori etc. non voglio assolutamente che i valori immobiliari in Italia ritornino a livelli sostenibili, deduco che gli interessi in gioco di molteplici soggetti che stanno ostacolando il ritorno alla normalità siano molto elevati.

Mi auguro che la discesa del mercato immobiliare possa proseguire inesorabile, e nonostante questo mio inasprimento di oggi penso che queste misure non possano modificare, se non in minima parte, i futuri eventi relativi al ridimensionamento dei prezzi abitativi dei quali abbiamo ampiamente discusso in questo forum.

Buon 2 giugno a tutti!

Marco

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vinci65, 02/06/2009 11.37:

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Nella puntata di Report della scorsa domenica si è accennato alla figura di Fiorentino Sullo, qui su Eddyburg c'è qualche informazione interessante...
si potrebbe affermare che "l'Italia è una repubblica fondata sulla speculazione edilizia", enunciato meno nobile ma molto più vicino al vero rispetto all'originale

per quanto riguarda l'offerta mutui al 100% non mi preoccuperei troppo: sarà il 100% del valore assegnato dal perito della banca che molto probabilmente sarà inferiore alla richiesta del venditore... intanto si è fatta pubblicità a costo zero

ciao

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