Nuova Discussione
Rispondi
 
Vota | Stampa | Notifica email    
Autore

Bolla immobiliare - 35° Parte

Ultimo Aggiornamento: 15/09/2010 00:05
01/07/2010 08:38
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 6.986
Città: MILANO
Età: 44
Sesso: Maschile
Amministratore
Castellina in Chianti
OFFLINE
Re: Re: Re: Re:
pax2you, 01/07/2010 8.27:



Secondo l'ABI in un solo mese oltre il 90% di 15000 famiglie italiane ha ottenuto di sospendere le rate del mutuo per un anno per difficolta' economiche.
Giugno 2010




I clienti di Freddie Mac's(l'andamento di Fannie Mae e' abbastanza simile) che hanno rinegoziato ma di sospensione per un anno delle rate non ne vedo...e se ci sono non sono molti.
Se tanti mutuatari per ora si salvano dal tornare da mamma o finire in stazione centrale a dormire e' anche perche' gli hanno spostato il problema di 12 mesi.
Il grafico inoltre mostra,secondo me, una delle possibili motivazioni per cui gli USA stanno tenendo i tassi bassi per ora....devono limitare i danni perche' alcuni schiavi li hanno strozzati troppo.
www.fhfa.gov/webfiles/15860/1Q10FPR.pdf



[Modificato da pax2you 01/07/2010 08:45]
01/07/2010 08:49
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 99
Città: PADOVA
Età: 54
Sesso: Maschile
Utente semplice
Sottoscala
OFFLINE
Re: Re: Re: Mah
pax2you, 30/06/2010 10.36:


...
Insomma se sei un cittadino comune NON HAI DIRITTO DI SAPERE COME SI MUOVONO I PREZZI NEL CORSO DEL TEMPO.



A me i dati che leggo nelle piu' disparate
tabelle sui prezzi degli immobili, servono solo per
fare grossolane valutazioni. Abbiamo gia' discusso
sulla loro dubbia verita' e validita'. Non essendoci
fissati specifici ed omogenei criteri che diano una
vaga impronta di scientificita' a questi dati.
Non c'e' neanche l'utilita' che siano precisi
e credibili, sempre ammesso che possono mai esserlo.
Per un privato come me che vuole acquistare
un singolo immobile, ha poco senso basarsi sul prezzo
medio al metro quadro indicato dell'Agenzia del Territorio
o di chiunque altro. Se mi piace un rustico in cima al
cocuzzolo di una montagna senza allacciamenti telefonici
e gas e' assurdo fare confronti di prezzo di tale tipologia
di immobile con i prezzi dell'Agenzia del Territorio.
Sebbene questo sia un caso estremo, lo stesso concetto
si applica a tutti gli immobili, essendo praticamente
tutti diversi; tanto piu' quanto ci si allontana dalla
tipologia piu' trattata e venduta in una specifica zona.


01/07/2010 09:05
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 8.592
Sesso: Maschile
Amministratore unico
OFFLINE
Re: Re: Re: Re: Mah
(quicker), 7/1/2010 8:49 AM:

... Per un privato come me che vuole acquistare
un singolo immobile, ha poco senso basarsi sul prezzo
medio al metro quadro indicato dell'Agenzia del Territorio
o di chiunque altro. Se mi piace un rustico in cima al
cocuzzolo di una montagna senza allacciamenti telefonici
e gas e' assurdo fare confronti di prezzo di tale tipologia
di immobile con i prezzi dell'Agenzia del Territorio.
Sebbene questo sia un caso estremo, lo stesso concetto
si applica a tutti gli immobili, essendo praticamente
tutti diversi;
tanto piu' quanto ci si allontana dalla
tipologia piu' trattata e venduta in una specifica zona.

Questo è un tra gli aspetti della mentalità che ha accompagnato (e favorito) le compravendite immobiliari tra il 1998 e il 2007, ossia, di fatto, si è così giustificato, per una ragione o per un'altra, qualunque prezzo di qualunque immobile.
Personalmente non condivido affatto questo concetto, fatta eccezione per alcuni immobili collocati realmente in contesti d'eccezione, non certamente perché sotto casa si possono trovare la fermata dell'autobus che porta in centro, perché c'è una farmacia, l'edicola o altro.

Marco
01/07/2010 09:55
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 99
Città: PADOVA
Età: 54
Sesso: Maschile
Utente semplice
Sottoscala
OFFLINE
Re: Re: Re: Re: Re: Mah
marco---, 01/07/2010 9.05:


...
Personalmente non condivido affatto questo concetto, fatta eccezione per alcuni immobili collocati realmente in contesti d'eccezione,
...
Marco



Il concetto e' giustissimo, specie per chi non cerca un
immobile standard come puo' esserlo un appartamento nuovo bicamere
in zona residenziale semicentrale da 65mq. Prova a cercare una casa
singola in un mercato dove sono rarefatte, e dove ognuna puo'
considerarsi un pezzo unico per epoca di costruzione, finiture,
ubicazione, metratura, stato di conservazione ecc...
Qualche anno fa si giustificava qualsiasi prezzo perche'
il mercato tirava, quindi i prezzi erano saliti all'unisono, al
contrario adesso si puo' fare selezione essendo l'offerta abbondante.
Le considerazioni sul prezzo le faccio, ma non guardando
le tabelle dei prezzi medi; ma confrontando gli immobili in vendita,
perche' questo e' il mercato, non le tabelle. Che possono essere di
supporto per non perdere completamente il senso della misura, o
per fare alcuni ragionamenti come la trattabilita' del prezzo.



01/07/2010 11:58
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 397
Città: AGRIGENTO
Età: 54
Sesso: Maschile
Utente semplice
Trilocale
OFFLINE
Re: Re: Re: Re: Re: Mah
marco---, 01/07/2010 9.05:

Questo è un tra gli aspetti della mentalità che ha accompagnato (e favorito) le compravendite immobiliari tra il 1998 e il 2007, ossia, di fatto, si è così giustificato, per una ragione o per un'altra, qualunque prezzo di qualunque immobile.
Personalmente non condivido affatto questo concetto, fatta eccezione per alcuni immobili collocati realmente in contesti d'eccezione, non certamente perché sotto casa si possono trovare la fermata dell'autobus che porta in centro, perché c'è una farmacia, l'edicola o altro.

Marco



ci possono essere motivi personali di comodità da non trascurare
se la mia vicina di villa vende sono disposto a pagare di più per innumerevoli motivi



01/07/2010 12:32
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 8.592
Sesso: Maschile
Amministratore unico
OFFLINE
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mah
bencobenco, 7/1/2010 11:58 AM:

ci possono essere motivi personali di comodità da non trascurare
se la mia vicina di villa vende sono disposto a pagare di più per innumerevoli motivi

Perfettamente d'accordo, avevo trascurato questo aspetto, poter comperare l'appartamento allo stesso piano per esempio è una soluzione che attira molte persone, i motivi sono molteplici e immediatamente comprensibili, per esempio, qualora fosse un aspetto ricercato, la vicinanza figli-genitori.

Marco
[Modificato da marco--- 01/07/2010 12:32]
01/07/2010 12:39
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mah
marco---, 01/07/2010 12.32:

Perfettamente d'accordo, avevo trascurato questo aspetto, poter comperare l'appartamento allo stesso piano per esempio è una soluzione che attira molte persone, i motivi sono molteplici e immediatamente comprensibili, per esempio, qualora fosse un aspetto ricercato, la vicinanza figli-genitori.

Marco




Sì, ma spero siate d'accordo che "le transazioni della porta accanto" non siano quelle che determinano il trend di mercato, altrimenti ci toccherebbe dire che negli ultimi 10-12 anni la gente si è spostata max di 100mt, quando invece la mobilità interna in Italia, causa precarietà del lavoro, è stata molto elevata [SM=g9058]

Anche su questi aspetti, diciamo "strettamente personali", in passato c'è chi ci ha speculato con la minaccia "non lo prendi tu, lo prende qualcun altro e a te tocca sacrificare la tua esigenza". Oggi è tutto molto più semplice e certi aspetti cominciano a veder ridimensionati i costi
[Modificato da dgambera 01/07/2010 12:41]
01/07/2010 13:47
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 6.986
Città: MILANO
Età: 44
Sesso: Maschile
Amministratore
Castellina in Chianti
OFFLINE
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mah
dgambera, 01/07/2010 12.39:




Sì, ma spero siate d'accordo che "le transazioni della porta accanto" non siano quelle che determinano il trend di mercato, altrimenti ci toccherebbe dire che negli ultimi 10-12 anni la gente si è spostata max di 100mt, quando invece la mobilità interna in Italia, causa precarietà del lavoro, è stata molto elevata [SM=g9058]

Anche su questi aspetti, diciamo "strettamente personali", in passato c'è chi ci ha speculato con la minaccia "non lo prendi tu, lo prende qualcun altro e a te tocca sacrificare la tua esigenza". Oggi è tutto molto più semplice e certi aspetti cominciano a veder ridimensionati i costi



Secondo un'affermazione dell'agenzia del territorio circa il 70% delle transazioni italiane avviene con persone che gia' abitano nel comune di residenza.
Se aggiungiamo quelli che risiedono gia' nella stessa provincia in cui acquistano arriviamo a 85%.

Questo e' uno dei motivi per cui credo che l'ai sia sostanzialmente il terzop incomodo(escluso il 15%)....un giretto nella propria citta' di residenza o nella propria provincia tutto sommato non e' cosi' difficile.
[Modificato da pax2you 01/07/2010 13:48]
01/07/2010 15:04
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 99
Città: PADOVA
Età: 54
Sesso: Maschile
Utente semplice
Sottoscala
OFFLINE
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mah
pax2you, 01/07/2010 13.47:


...
Questo e' uno dei motivi per cui credo che l'ai sia sostanzialmente il terzop incomodo(escluso il 15%)....un giretto nella propria citta' di residenza o nella propria provincia tutto sommato non e' cosi' difficile.



Infatti gironzolando dalle mie parti mi e' spesso capitato
di imbattermi in cartelli vendesi senza intermediari, sia da
parte di costruttori che di privati. C'e' anche un sito
www.subito.it/ dove si possono trovare immobili in vendita
da privati. A me sta bene l'esistenza dell'intermediario,
purche' mi proponga il tipo l'immobile che gli ho detto possa
interessarmi, rispettando il mio budget. Insomma l'AI se la deve
guadagnare la sua lauta ricompensa, e non vendermi cio' che posso
avere facendo a meno di lui.

01/07/2010 16:20
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 397
Città: AGRIGENTO
Età: 54
Sesso: Maschile
Utente semplice
Trilocale
OFFLINE
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mah
(quicker), 01/07/2010 15.04:



Infatti gironzolando dalle mie parti mi e' spesso capitato
di imbattermi in cartelli vendesi senza intermediari, sia da
parte di costruttori che di privati. C'e' anche un sito
www.subito.it/ dove si possono trovare immobili in vendita
da privati. A me sta bene l'esistenza dell'intermediario,
purche' mi proponga il tipo l'immobile che gli ho detto possa
interessarmi, rispettando il mio budget. Insomma l'AI se la deve
guadagnare la sua lauta ricompensa, e non vendermi cio' che posso
avere facendo a meno di lui.




finanza-mercati.ilsole24ore.com/azioni/analisi-e-news/tutte-le-news/news-radiocor/news-radiocor.php?trackThisPage=trackThisPage&PNAC=nRC_01.07.2010_16.07_27528495&Profile=FinanzaMercatiUser&ti... -30% vendita case in corso a maggio (RCO)&uuid=nRC_01.07.2010_16.07_27528495&DocRulesView=Libero&type=borsa&channel=M24

chi parlava di gatto morto?

[SM=g1748861]


[Modificato da bencobenco 01/07/2010 16:21]
01/07/2010 16:27
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 3.254
Città: ROMA
Età: 52
Sesso: Femminile
Utente semplice
Castelletto sul Ticino
OFFLINE
Ricorsi storici...
Crollano gli investimenti nel 2009: -12,1%
peggio della crisi del '93


linkino

Vi ricorda qualcosa questo periodo di riferimento?...... [SM=g7574]
======================================

Vojo vede na righina nera discendente.

01/07/2010 17:05
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 6.986
Città: MILANO
Età: 44
Sesso: Maschile
Amministratore
Castellina in Chianti
OFFLINE
Re: Ricorsi storici...
kemar71, 01/07/2010 16.27:

Crollano gli investimenti nel 2009: -12,1%
peggio della crisi del '93


linkino

Vi ricorda qualcosa questo periodo di riferimento?...... [SM=g7574]



www.istat.it/salastampa/comunicati/non_calendario/2010...


01/07/2010 18:21
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 6.986
Città: MILANO
Età: 44
Sesso: Maschile
Amministratore
Castellina in Chianti
OFFLINE
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mah
(quicker), 01/07/2010 9.55:



Il concetto e' giustissimo, specie per chi non cerca un
immobile standard come puo' esserlo un appartamento nuovo bicamere
in zona residenziale semicentrale da 65mq. Prova a cercare una casa
singola in un mercato dove sono rarefatte, e dove ognuna puo'
considerarsi un pezzo unico per epoca di costruzione, finiture,
ubicazione, metratura, stato di conservazione ecc...
Qualche anno fa si giustificava qualsiasi prezzo perche'
il mercato tirava, quindi i prezzi erano saliti all'unisono, al
contrario adesso si puo' fare selezione essendo l'offerta abbondante.
Le considerazioni sul prezzo le faccio, ma non guardando
le tabelle dei prezzi medi; ma confrontando gli immobili in vendita,
perche' questo e' il mercato, non le tabelle. Che possono essere di
supporto per non perdere completamente il senso della misura, o
per fare alcuni ragionamenti come la trattabilita' del prezzo.






In quello che dici c'e' l'aspetto pratico probabilmente guidato dalla situazione italiana.

Cito:

Nell’opinione pubblica del nostro Paese è poco diffusa una cultura valutativa, intesa come il complesso delle manifestazioni e dell’atteggiamento comune verso il tema delle stime degli immobili. Ciò è dovuto in gran parte alla scarsa trasparenza del mercato immobiliare italiano, legata a un problema complesso che investe un diffuso comportamento dei contraenti. Il carente livello di informazione si riflette nell’attività professionale in quanto riduce il campo di osservazione dei dati di mercato necessari per eseguire valutazioni appropriate. Di per sé la scarsa trasparenza conduce a inefficienze nel funzionamento del mercato immobiliare, nel quale il ruolo dei valutatori deve essere maggiormente compreso ed apprezzato dagli utilizzatori dei servizi di valutazione, dalle autorità e dal pubblico in generale.
Il nostro Paese si avvale di un sistema valutativo che opera con stime convenzionali regolate per legge e con stime catastali e fiscali automatiche. In pratica non vi è una prassi valutativa uniforme e condivisa, né vi sono controlli di qualità delle stime, nonostante la professionalità e l’esperienza manifestate nella pratica estimativa dai valutatori italiani.

Marco Simonotti
(Professore ordinario di Estimo all’Università di Palermo)

Qui trovi anche una breve cronistoria degli standard di valutazione.


www.fondazionegeometri.it/pdf/2009/4567_011.pdf

L'iniziativa dell'AdT...se qualcuno trovasse il testo. [SM=g7574]

L’Agenzia del Territorio presenta il Manuale Operativo delle Stime Immobiliari all’EIRE 2010

www.agenziaterritorio.it/sites/territorio/files/agenzia/at%20informa/ComunicatiStampa/2010/COMUNICATO%20STAMPA_presentazione%20MOSI...

[Modificato da pax2you 01/07/2010 18:47]
01/07/2010 18:28
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 195
Città: ROMA
Età: 46
Sesso: Maschile
Utente semplice
Monolocale
OFFLINE
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mah
pax2you, 01/07/2010 13.47:




Questo e' uno dei motivi per cui credo che l'ai sia sostanzialmente il terzop incomodo(escluso il 15%)....un giretto nella propria citta' di residenza o nella propria provincia tutto sommato non e' cosi' difficile.



Purtroppo a Roma e provincia e in genere nei grandi centri urbani, c'è un proliferare di agenzie, a distanza anche di pochi metri l'una dall'altra.
Costoro non fanno altro che accaparrarsi quasi tutta l'offerta presente sul mercato, ricorrendo a infiniti trucchi e astuzie pur di sottrarre la materia prima ai concorrenti (una di queste e la supervalutazione in fase di acquisizione)
Molti inoltre si affidano alle agenzie sia perché totalmente incompetenti della materia, sia perché convinti dagli stessi agenti che la mediazione verrà scaricata tutta sull'acquirente
Rimane pertanto ben poco libero da Agenzie (soprattutto gente che ha avuto brutte esperienze con gli AI e preferisce trattare direttamente con gli acquirenti).
Acquistare direttamente da un privato è diventato molto difficile e bisogna pertanto, obtorto collo, assoggettarsi ad una ulteriore tassa per l'acquisto di una casa .....
[SM=g7667]
[Modificato da frank-- 02/07/2010 08:52]
01/07/2010 19:26
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 3.254
Città: ROMA
Età: 52
Sesso: Femminile
Utente semplice
Castelletto sul Ticino
OFFLINE
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mah
pax2you, 01/07/2010 18.21:



In quello che dici c'e' l'aspetto pratico probabilmente guidato dalla situazione italiana.

Cito:

Nell’opinione pubblica del nostro Paese è poco diffusa una cultura valutativa, intesa come il complesso delle manifestazioni e dell’atteggiamento comune verso il tema delle stime degli immobili. Ciò è dovuto in gran parte alla scarsa trasparenza del mercato immobiliare italiano, legata a un problema complesso che investe un diffuso comportamento dei contraenti. Il carente livello di informazione si riflette nell’attività professionale in quanto riduce il campo di osservazione dei dati di mercato necessari per eseguire valutazioni appropriate. Di per sé la scarsa trasparenza conduce a inefficienze nel funzionamento del mercato immobiliare, nel quale il ruolo dei valutatori deve essere maggiormente compreso ed apprezzato dagli utilizzatori dei servizi di valutazione, dalle autorità e dal pubblico in generale.
Il nostro Paese si avvale di un sistema valutativo che opera con stime convenzionali regolate per legge e con stime catastali e fiscali automatiche. In pratica non vi è una prassi valutativa uniforme e condivisa, né vi sono controlli di qualità delle stime, nonostante la professionalità e l’esperienza manifestate nella pratica estimativa dai valutatori italiani.

Marco Simonotti
(Professore ordinario di Estimo all’Università di Palermo)

Qui trovi anche una breve cronistoria degli standard di valutazione.


www.fondazionegeometri.it/pdf/2009/4567_011.pdf

L'iniziativa dell'AdT...se qualcuno trovasse il testo. [SM=g7574]

L’Agenzia del Territorio presenta il Manuale Operativo delle Stime Immobiliari all’EIRE 2010

www.agenziaterritorio.it/sites/territorio/files/agenzia/at%20informa/ComunicatiStampa/2010/COMUNICATO%20STAMPA_presentazione%20MOSI...





Qualche tempo fa, per pura curiosita', ho letto (interamente) una stima relativa ad una casa venduta all'asta.
Beh...dirvi che la delusione e' stata immensa e' davvero il minimo.
I parametri di riferimento per valutare l'immobile era o il costo al mq. medio della zona o il prezzo richiesto (quindi presumo da annuncio/agenzia) per un immobile di caratteristiche simili.
Dulcis in fundo...mancava la data [SM=g7840]


======================================

Vojo vede na righina nera discendente.

01/07/2010 19:32
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 6.986
Città: MILANO
Età: 44
Sesso: Maschile
Amministratore
Castellina in Chianti
OFFLINE
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mah
frank--, 01/07/2010 18.28:



Purtroppo a Roma e provincia e in genere nei grandi centri urbani, c'è un proliferare di agenzie, a distanza anche di pochi metri l'una dall'altra.
Costoro non fanno altro che accaparrarsi quasi tutta l'offerta presente sul mercato, ricorrendo a infiniti trucchi e astuzie pur di sottrarre la materia prima ai concorrenti (una di queste e la supervalutazione in fase di acquisizione)
Molti inoltre si affidano alle agenzie sia perché totalmente incompetenti della materia, sia perché convinti dagli stessi agenti che la mediazione verrà scaricata tutta sull'acquirente
Rimane pertanto ben poco libero da Agenzie (soprattutto gente che ha avuto brutte esperienze con gli AI e preferisce trattare direttamente coi venditori).
Acquistare direttamente da un privato è diventato molto difficile e bisogna pertanto, obtorto collo, assoggettarsi ad una ulteriore tassa per l'acquisto di una casa .....
[SM=g7667]



Si credo che in alcune zone la percentuale di mediato degli ai sia ben al di sopra del 50%.
Nei grossi centri urbani la pressione e la cupidigia di chi lavora nel settore e' a dir poco palpabile.


[Modificato da pax2you 01/07/2010 19:35]
01/07/2010 20:00
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 3.254
Città: ROMA
Età: 52
Sesso: Femminile
Utente semplice
Castelletto sul Ticino
OFFLINE
Nuove regole per i rogiti.
Notai in allarme, a rischio le compravendite

".....Il problema, segnalato dal Sole 24 Ore il 17 giugno, nasce dalla legge 47/85, che imponeva di registrare al catasto tutte le opere interne condonate. Per ridurre le pratiche (allora non informatizzate) il catasto aveva stabilito che le variazioni che non provocavano cambiamenti della rendita catastale non andavano denunciate. Così molte opere interne che non creavano nuovi vani o passaggi di categoria e classe restavano legittimamente non segnalate in mappa: spostamenti di porte, abbattimento di un tramezzo, apertura di finestre, soppalchi, ampliamenti o restringimenti di stanze e corridoi. Un bel problema oggi, perché il Dl 78/2010 impone ai venditori in sede di rogito, di dichiarare la perfetta rispondenza allo stato di fatto della planimetria....."
link



======================================

Vojo vede na righina nera discendente.

01/07/2010 20:08
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 3.254
Città: ROMA
Età: 52
Sesso: Femminile
Utente semplice
Castelletto sul Ticino
OFFLINE
Goldman non fornisce i dati sul business dei derivati
Goldman Sachs si è rifiutata di fornire alla Commissione del Congresso americano, che sta indagando sulle cause della crisi finanziaria, informazioni sui guadagni realizzati dalle operazioni sui derivati. Una condotta che ha molto contrariato Brooksley Born, che guida la commissione bipartisan, che ha subito fatto notare come la banca sia stata l'unica a comportarsi in questo modo. Altre società infatti non hanno avuto difficoltà a fornire alle autorità lo stesso tipo di informazioni.

Il chief financial officier della banca David Viniar, ascoltato dai membri della Commissione, si è difeso dicendo che Goldman «non ha modo di scorporare i guadagni derivanti da operazioni sui derivati» ([SM=g7840] ce fa o ce e'? [SM=g10303] ) . A questa giustificazione il commissario Byron Georgiou ha risposto a muso duro: «Nessuno le può credere. Nessuno può pensare che voi non siate a conoscenza della redditività dei vari aspetti del vostro business. È un'affermazione priva di senso».
La commissaria Brooksley Born è stata una delle prime persone a lanciare l'allarme sulle conseguenze nefaste dell'uso troppo disinvolto dei derivati. Già nel 1998 aveva avvertito le autorità competenti dei rischi che un mercato così poco regolamentato avrebbe posto all'intero sistema finanziario. Una «Cassandra» rimasta inascoltata. In primo luogo dall'allora governatore della Fed Alan Greenspan convinto che il mercato si sarebbe autoregolamentato. La storia gli ha deto torto.

Goldman Sachs, una delle grandi banche americane che ha retto meglio alla crisi finanziaria (anche grazie ai 10 miliardi di dollari dei contribuenti ricevuti in prestito dal Tesoro Usa con il programma Tarp avviato dall'amministrazione Bush), è stata accusata nei mesi scorsi di frode per aver creato e venduto prodotti collegati a mutui suprime, rilasciando informazioni inesatte e omettendo fatti chiave.


link
======================================

Vojo vede na righina nera discendente.

02/07/2010 02:19
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 499
Età: 74
Sesso: Maschile
Utente semplice
Quadrilocale
OFFLINE
Notizia interessante da trovare e verificare
Lunedi o martedi, non ricordo bene, ho sentito su Radio 24 una notizia sull'immobiliare che non avevo mai sentito e molto, molto interessante. In sostanza all'interno di un ragionamento sulla cementificazione, paragonavano i metri cubi di abitazioni costruite in un anno in Germania ed in Italia, ed era uscito un numero incredibile. Purtroppo ero distratto dal compagno di viaggio che non voleva stare zitto un secondo, ma ricordo perfettamente che si diceva che in Italia si costruisce tantissimo rispetto alla Germania, qualcosa come cento volte di più. La notizia era scollegata dai prezzi perché il focus era la cementificazione, ma la cosa interessante ai fini di tutti i nostri ragionamenti sui prezzi delle case è che in un paese come la Germania, più ricco, più popolato, più grande, con un miglior accesso al credito.... più tutto e con le case che costano nettamente di meno, si costruisce una piccola frazione di quello che si costruisce in Italia. Come mai? Come è possibile che in un contesto del genere in Germania i prezzi delle case sono nettamente più bassi e qui dove si costruisce 100 volte di più, a parità di incremento demografico i prezzi sono saliti così tanto e scendono così poco? Qui a Milano ci son migliaia di gru al lavoro, condomini giganteschi in costruzione ovunque, a testimonianza che la notizia su cotanto costruire è vera, ma chi c...zzo ci andrà ad abitare in queste case se la popolazione diminuisce (a parte un piccolo incremento degli immigrati che però stanno già incominciando a defluire perché faticano anche loro a trovare lavoro?) Potrei capire una differenza di costruito del 10% o 20% ma ricordo benissimo che parlavano di una differenza con un moltiplicatore di 100 e più. Noi siamo un paese che fa pochi figli, dove tanti hanno già la casa, con gli stipendi tra i più bassi d'Europa, un accesso al credito che fa schifo e stiamo costruendo come 100 Germanie? Se è veramente così prima o poi il giocattolo salta per aria, sicuramente. Troviamo questa notizia e vediamo se ho sentito bene, perché se confermata sarebbe un elemento molto serio su prossimi possibili crolli dei prezzi.
02/07/2010 02:38
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 3.963
Città: ROMA
Età: 56
Sesso: Maschile
Utente semplice
Castelletto sul Ticino
OFFLINE
Re: Notizia interessante da trovare e verificare
fede49, 02/07/2010 2.19:

Lunedi o martedi, non ricordo bene, ho sentito su Radio 24 una notizia



ricordi almeno l'orario? cosi ricostruiamo quale trasmissione poteva essere... hanno un palinsesto molto regolare e un ottimo podcast...
***************************
Never a better time to buy!
02/07/2010 02:49
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 938
Sesso: Maschile
Utente semplice
Attico
OFFLINE
Re:
marco---, 30/06/2010 21.41:

Signori, vedremo cosa si può fare per la questione avatar, però ora stop con l'OT, se si vuole cxxeggiare sulla politica, fare pettegolezzi o altro, mi raccomando, facciamolo solo al Bar.

Marco



Qui inizio e qui finisco l'OT, visti i vari dileggi ricevuti.

Dati i venti censori e per non turbare i sonni dei "benpensanti" parto con questo fantastico nuovo avatar !

nella sezione bar una doverosa precisazione : Al BAR .

ciao
Mao

--------------------------------------------------
Comica e dannosa. In due parole, l’Unione Europea.
02/07/2010 03:22
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 499
Età: 74
Sesso: Maschile
Utente semplice
Quadrilocale
OFFLINE
Re: Re: Notizia interessante da trovare e verificare
_gmp_, 02/07/2010 2.38:



ricordi almeno l'orario? cosi ricostruiamo quale trasmissione poteva essere... hanno un palinsesto molto regolare e un ottimo podcast...



Trovato!

..... mi ricordavo male delle proporzioni che tuttavia restano impressionanti. Parlavano del libro LA COLATA che tratta, appunto, della cementificazione in Italia. In sintesi ogni anno in Italia si costruiscono e cementificano 244.000 Ettari contro gli 11.000 Ettari edificati in Germania. (merita ricordare che un ettaro è un quadrato di 100 metri per lato...)

La recensione del libro è qui: www.chiarelettere.it/dettaglio/67389/la_colata

Non bastasse risulta che in Italia solo il 4 % delle case sono assegnate ad "alloggi sociali" contro il 18% della Franca! vale a dire cementifichiamo 20 volte più della Germania ed assegniamo meno di un quarto delle case a basso costo della Francia. Ma in che paese viviamo? Ma da chi ci facciamo governare?
[Modificato da fede49 02/07/2010 03:32]
02/07/2010 06:45
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 1.588
Sesso: Femminile
Utente semplice
Villa Singola
News hunter con gli attributi
OFFLINE
Case popolari con lo sconto grazie ai crac delle imprese

Messaggero Veneto — 01 luglio 2010 : PORDENONE

Crisi, due facce della stessa medaglia. Nel settore edilizio, il periodo d’incertezza economica sta mettendo in ginocchio diverse imprese costruttrici. Queste fanno fatica a mandare avanti i cantieri, ritardando così i lavori. E, alla fine, falliscono. Ma spesso, come eredità degli anni in cui il mercato immobiliare andava bene, hanno un parco case (in affitto o da vendere) all’interno del loro patrimonio. Il quale, poi, viene messo all’asta in conseguenza al fallimento. In questo modo, case a prezzi interessanti diventano disponibili sul mercato. Una situazione paradossale (cantieri che non vengono conclusi e case pronte a buon mercato) dettata dallo stesso motivo: la crisi economica. Conosce molto bene questo paradosso l’Ater, l’agenzia per l’edilizia agevolata. A margine dell’inaugurazione del lotto di nuove case popolari a Torricella di Valvasone, il presidente in scadenza Sergio Peressutti ha tratto un bilancio del suo mandato. «Formalmente – ha spiegato – la Regione ci ha indicato di realizzare un 40 per cento di case nuove, un altro 40 per cento attraverso il recupero di immobili esistenti e un 20 per cento attraverso l’acquisto di alloggi pronti». Se da un lato alcuni cantieri aperti dall’Ater hanno subito ritardi a causa delle imprese costruttrici in difficoltà, dall’altro sono stati acquistati da un fallimento ben 34 appartamenti a San Vito al Tagliamento. Proprio i due volti della crisi.

ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/messaggeroveneto/2010/07/01/PN_01_P...
02/07/2010 09:36
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 99
Città: PADOVA
Età: 54
Sesso: Maschile
Utente semplice
Sottoscala
OFFLINE
Re: Notizia interessante da trovare e verificare
fede49, 02/07/2010 2.19:


...ovunque, a testimonianza che la notizia su cotanto costruire è vera, ma chi c...zzo ci andrà ad abitare in queste case se la popolazione diminuisce...



I numerosissimi evasori fiscali italiani piccoli e grandi,
dal tassista, all'avvocato... dove mettono i loro soldi ?
Una casa al mare, un altra in montagna, una per vivere
in citta, il casolare dei nonni defunti inabitato nel paesello,
quell'altra affittata per investimento, altre due vuote
perche' adesso non ci sono piu' extra da infilare dentro.
Il numero medio dei componenti per famiglia diminuisce,
servono almeno due bagni per 60mq, 4 bagni e due garage quando
superi i 100mq... Il cemento in Italia come vedi non basta mai,
e la politica asseconda da sempre i bisogni di certe categorie
02/07/2010 09:40
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Re: Notizia interessante da trovare e verificare
fede49, 02/07/2010 2.19:

Come è possibile che in un contesto del genere in Germania i prezzi delle case sono nettamente più bassi e qui dove si costruisce 100 volte di più, a parità di incremento demografico i prezzi sono saliti così tanto e scendono così poco?



Semplice: gli appartamenti nuovi sono messi in vendita a prezzi esorbitanti e sono ambiti da chi abita i vecchi, che cerca quindi di venderli ad un prezzo che gli permetta l'upgrade senza grossi sforzi.

Quando il nuovo verrà giù causa eccesso di offerta e banche col fiato sul collo, il resto gli correrà dietro a ruzzoloni [SM=g9058]
02/07/2010 09:42
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 2.041
Età: 46
Sesso: Maschile
Utente semplice
Ranch in Texas
OFFLINE
Re: Re: Notizia interessante da trovare e verificare
dgambera, 02/07/2010 9.40:



Semplice: gli appartamenti nuovi sono messi in vendita a prezzi esorbitanti e sono ambiti da chi abita i vecchi, che cerca quindi di venderli ad un prezzo che gli permetta l'upgrade senza grossi sforzi.

Quando il nuovo verrà giù causa eccesso di offerta e banche col fiato sul collo, il resto gli correrà dietro a ruzzoloni [SM=g9058]




Concordo.
Nella mia esperienza diretta i prezzi interessanti sono sempre sul nuovo, mentre l'usato è mediamente più costoso.
Sarà interessante quando i costruttori saranno messi dalle banche con le spalle al muro e dovranno rientrare dei mutui edili.
Li salterà il panic selling.
E le quotazioni saranno viste al ribasso.
Quando?
Boh.

_____________________________________________________
Complottismo? No, Grazie!!!
02/07/2010 09:54
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Re: Re: Re: Notizia interessante da trovare e verificare
labottegadelfuturo, 02/07/2010 9.42:




Concordo.
Nella mia esperienza diretta i prezzi interessanti sono sempre sul nuovo, mentre l'usato è mediamente più costoso.
Sarà interessante quando i costruttori saranno messi dalle banche con le spalle al muro e dovranno rientrare dei mutui edili.
Li salterà il panic selling.
E le quotazioni saranno viste al ribasso.
Quando?
Boh.




Un esempio concreto l'ho appena postato qui
[SM=g9058]
02/07/2010 10:53
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 6.986
Città: MILANO
Età: 44
Sesso: Maschile
Amministratore
Castellina in Chianti
OFFLINE
Re: Notizia interessante da trovare e verificare
fede49, 02/07/2010 2.19:

ma chi c...zzo ci andrà ad abitare in queste case se la popolazione diminuisce (a parte un piccolo incremento degli immigrati che però stanno già incominciando a defluire perché faticano anche loro a trovare lavoro?)



www.istat.it/salastampa/comunicati/in_calendario/bildem/2010...

Al 31 dicembre 2009 la popolazione complessiva risulta pari a 60.340.328 unità, mentre alla stessa data del 2008 ammontava a 60.045.068. Si è dunque registrato un incremento di 295.260 unità, pari allo 0,5%, dovuto completamente alle migrazioni dall’estero.

Come già da diversi anni, l’incremento demografico del nostro Paese deriva da un saldo migratorio con l’estero positivo (6,0 per mille), mentre quello interno è pari a 0,3 per mille.
Considerando i dati a livello ripartizionale, la somma dei tassi migratori interno ed estero indica il Centro come l’area più attrattiva, con un tasso pari al 9,7 mille; segue il Nord-est (8,8 per mille). Il Sud acquista popolazione a causa delle migrazioni con l’estero, ma ne perde a causa delle migrazioni interne, con il risultato di un tasso migratorio appena superiore all’1 per mille. A livello regionale, l’Emilia-Romagna risulta essere la regione più attrattiva (11,8 per mille), seguita dall’Umbria (10,2 per mille), dal Lazio (10,0 per mille). Tra le regioni del Mezzogiorno solo l’Abruzzo si stacca nettamente dalle altre con un tasso pari a 6,5 per mille.

Nel corso del 2009 sono state iscritte in anagrafe 442.940 persone provenienti dall’estero. Il numero di iscritti dall’estero è inferiore di più di 90mila unità rispetto a quello del 2008. La significativa diminuzione del flusso di iscritti dall’estero, che rimane comunque molto elevato, è prevalentemente imputabile al progressivo esaurimento dell’effetto congiunturale indotto dall’allargamento dell’UE del maggio 2007. In seguito all’entrata nell’Unione, infatti, e al contestuale decreto sulla libera circolazione e il soggiorno dei cittadini comunitari, un numero molto elevato di cittadini neo-comunitari – in particolare Rumeni – si è avvalso della possibilità di iscriversi nelle anagrafi italiane senza più l’obbligo di esibire il permesso di soggiorno. Tale effetto si è progressivamente affievolito già nel corso del 2008 e ancor più del 2009.


Per quanto riguarda gli italiani il grafico sottostante dimostra il lento calo della popolazione "indigena" in atto da piu' di un decennio ma piu' consistente negli anni 1993-2003.






[Modificato da pax2you 02/07/2010 11:15]
02/07/2010 12:18
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 8.844
Sesso: Maschile
Utente semplice
Castellina in Chianti
Building Site Hunter con le palle
OFFLINE
Re: Re: Notizia interessante da trovare e verificare
pax2you, 02/07/2010 10.53:



www.istat.it/salastampa/comunicati/in_calendario/bildem/2010...

Al 31 dicembre 2009 la popolazione complessiva risulta pari a 60.340.328 unità, mentre alla stessa data del 2008 ammontava a 60.045.068. Si è dunque registrato un incremento di 295.260 unità, pari allo 0,5%, dovuto completamente alle migrazioni dall’estero.

...





e nel frattempo, quei pochi giovani "oriundi" so' disoccupati...

fonte: repubblica

LAVORO

A maggio disoccupazione stabile
ma è record per quella giovanile


Per il terzo mese consecutivo il tasso è all'8,7%. Gli occupati registrano una flessione dello 0,2 per cento rispetto ad aprile e dell'1,1 per cento rispetto a maggio 2009. Per i giovani è il top dal gennaio 2004. Disoccupazione femminile al 10%

ROMA - Tasso di disoccupazione stabile a maggio per il terzo mese consecutivo all'8,7%. Ma per giovani e donne è sempre più difficile trovare lavoro. E' quanto emerge dai dati Istat sull'occupazione. In base alla stime gli occupati a maggio registrano una flessione dello 0,2 per cento rispetto ad aprile (quando erano aumentato dello 0,2 per cento) e dell'1,1 per cento rispetto a maggio 2009. Il tasso di occupazione è pari al 56,9 per cento, in diminuzione di 0,1 punti percentuali rispetto ad aprile e di 0,8 punti percentuali rispetto allo stesso periodo dell'anno precedente.

Il numero delle persone in cerca di occupazione diminuisce dello 0,1 per cento rispetto ad aprile, segnando un aumento del 15,5 per cento rispetto a maggio 2009. Il tasso di disoccupazione si conferma stabile per il terzo mese consecutivo all'8,7 per cento; l'aumento rispetto a maggio 2009 è di 1,2 punti percentua

Giovani. Per quanto riguarda il tasso di disoccupazione giovanile (15-24 anni) a maggio è salito al 29,2% dal 29,1% di aprile (dato rivisto). Si tratta del dato più elevato dall'inizio delle serie storiche, ovvero dal 2004.

Donne in difficoltà. A maggio l'occupazione maschile risulta invariata rispetto al mese precedente e in calo dell'1,1 per cento rispetto al corrispondente mese dell'anno precedente. L'occupazione femminile invece diminuisce dello 0,4 per cento rispetto ad aprile e dell'1,2 per cento nei confronti di maggio 2009. Il tasso di occupazione maschile risulta pari al 67,9 per cento, invariato nell'ultimo mese e in calo di 0,8 punti percentuali negli ultimi dodici mesi. Il tasso di occupazione femminile a maggio è pari al 46,0 per cento, con una riduzione di 0,2 punti percentuali rispetto ad aprile e di 0,8 punti percentuali rispetto a maggio 2009. La disoccupazione maschile è in diminuzione dello 0,6 per cento rispetto al mese precedente, ma in aumento del 16,8 per cento rispetto allo stesso mese dell'anno precedente. Il numero di donne disoccupate aumenta invece dello 0,3 per cento rispetto ad aprile e del 14 per cento rispetto a maggio 2009. Il tasso di disoccupazione maschile è uguale al 7,7 per cento, stabile rispetto ad aprile e in aumento rispetto a maggio 2009 (1,1 punti percentuali). Il tasso di disoccupazione femminile è pari al 10,1 per cento, in aumento rispetto ad aprile (0,1 punti percentuali) e rispetto al mese di maggio 2009 (+1,2 punti percentuali).

Il numero di inattivi di età compresa tra 15 e 64 anni aumenta, a maggio 2010, dello 0,4 per cento rispetto ad aprile e dello 0,9 per cento rispetto allo stesso periodo del 2009. Il tasso di inattività è pari al 37,7 per cento, con un aumento di 0,2 punti percentuali rispetto sia al mese precedente sia a maggio 2009. Gli uomini inattivi sono in aumento dello 0,4 per cento tra aprile e maggio 2010 e dello 0,7 per cento su base annua, mentre le donne inattive presentano aumenti rispettivamente pari allo 0,5 per cento e all'1 per cento.

(02 luglio 2010)



e' tutto rose e fiori per il mattone, si...

[SM=g1750163]

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Laplace77 :: Giornalismo è diffondere ciò che qualcuno non vuole si sappia; il resto è propaganda. (Horacio Verbitsky)

forum sulla bolla immobiliare - video sulla bolla immobiliare
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
DISCLAIMER:
Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione.
Ogni individuo ha diritto alla libertà di opinione e di espressione incluso il diritto di non essere molestato per la propria opinione e quello di cercare, ricevere e diffondere informazioni e idee attraverso ogni mezzo e senza riguardo a frontiere.
02/07/2010 14:52
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 6.986
Città: MILANO
Età: 44
Sesso: Maschile
Amministratore
Castellina in Chianti
OFFLINE
edilizia popolare - qualche dato su cui riflettere
www.regione.piemonte.it/edilizia/pubblica/dwd/quad2005.pdf

Cito:

L'Edilizia residenziale pubblica attraversa un'annosa e grave crisi a causa della drastica riduzione delle risorse che avevano alimentato il settore fin dal dopo guerra. In particolare, dal 1995 non sono stati più stanziati i fondi destinati all'attività costruttiva a carattere sociale. L'intervento pubblico, sul piano nazionale, si è limitato, infatti, all'erogazione dei sussidi alle famiglie, con il Fondo per il sostegno alla locazione, e a occasionali “programmi sperimentali” che, per subentrate carenze finanziarie, hanno trovato, negli anni, solo parziale attuazione.
Né le sporadiche risorse regionali hanno potuto, nel passato, incidere in modo significativo sul miglioramento della situazione.

nota personale:

Dalle prime due tabelle sottostanti si evince che la percentuale di stock abitativo pubblico e' non solo sotto la media UE ma tra i piu' bassi e usufruiamo di un numero di enti N volte maggiore per gestirlo.

Ad esempio la Francia ha una percentuale di stock abitativo pubblico rispetto al privato che e' il QAUDRUPLO del nostro ma utilizza poco piu' di 1500 enti per gestirlo contro gli oltre 8500 nostrani.

Per ingrandire l'immagine dovete scaricarla o visualizzarla in un'altra finestra del browser.
[Modificato da pax2you 02/07/2010 15:19]
Nuova Discussione
Rispondi

Feed | Forum | Bacheca | Album | Utenti | Cerca | Login | Registrati | Amministra
Crea forum gratis, gestisci la tua comunità! Iscriviti a FreeForumZone
FreeForumZone [v.6.1] - Leggendo la pagina si accettano regolamento e privacy
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 17:30. Versione: Stampabile | Mobile
Copyright © 2000-2024 FFZ srl - www.freeforumzone.com
View My Stats