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Reazione delle associazioni ad una segnalazione di pericolo

Ultimo Aggiornamento: 29/01/2011 10:51
14/09/2010 12:25
 
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Quanto tempo occorre per verificare e informare?
Ultimo Aggiornamento(se vi saranno sviluppi li postero' qui):
Oggi,1 Nov 2010(oltre 1 mese dopo l'invio) ho nuovamente controllato la mail utilizzata per la comunicazione e vi riporto i risultati dell'iniziativa.
Risposte dirette alla mail: 0 cioe' non mi ha risposto alcuno
Risposte automatiche di ringraziamento della segnalazione: 1 (generazioneattiva.it)
Risposte dirette (un utente del forum e' un'associato di una associazione di consumatori): 1 (risponde che non c'e' un caso specifico per cui non e' proponibile ai vertici dell'associazione)
Associazioni che tramite mia ricerca hanno gia' affrontato il problema: 1 (adusbef)


Questa e' la mail che vorrei inviare entro inizio settimana prossima(termine ultimo per vagliare le proposte ore 12 del 21/09/2010) alle rispettive associazioni di consumatori,o a qualsiasi altro ogano che ci interessi, dopodiche' vediamo come reagiscono... [SM=g9128]

1)Testo: se volete mandatemene una vostra versione modificata


-----------------------------inizio testo email


Soggetto:probabile truffa covered bond banche italiane (mutui italiani cartolarizzati) e crisi americana

Buongiorno,

Ultimamente si moltiplicano le proposte di investimento da parte delle banche italiane di prodotti finanziari con sottostanti mutui residenziali italiani.

Il processo non e' nuovo e tutti i prodotti finanziari da essi derivati sono probabilmente con rating tripla A,il massimo da un punto di vista di sicurezza dell'investimento, ovviamente.

Ecco alcune proposte:
Unicredit
it.finance.yahoo.com/notizie/unicredit-arriva-bond-garantito-da-mutui-ansa-420a75643...

Credito emiliano
borsaitaliana.it.reuters.com/article/bondsNews/idITLDE67Q1JH...

Monte Paschi Siena
borsaitaliana.it.reuters.com/article/foreignNews/idITLDE68C0N1...

Banca Popolare
finanza.repubblica.it/News_Dettaglio.aspx?code=623&dt=2010-09-10...

UBI
finanza.repubblica.it/News_Dettaglio.aspx?code=670&dt=2010-09-07...

Cio' che e' nuovo sono le molteplici iniziative TEMPORANEE prese dalle banche e dal governo italiani allo scopo di non far crollare il mercato,ma che probabilmente impatteranno negativamente sul rendimento futuro di questi prodotti.

Eccone un paio:
1)sospensione per 1,5 anni delle rate del mutuo per chi ha perso il lavoro(nei primi mesi 2010 sono decine di migliaia gli aderenti:fonte ABI)
www.abi.it/jhtml/home/conoscereBanche/rapportiBancaCliente/Piano_Famiglie/SospMutuo/Monitoraggio/Monitoragg...

businesstime.ejarvis.eu/feeditem/2010/08/abi-mutuo-sospeso-24mila-famiglie-da-febbraio-2...

2)tetto 4% massimo di interesse per la determinazione della rata garantito dal governo italiano

www.corriere.it/economia/08_dicembre_03/mutui_mps_unicredit_ebc5166c-c126-11dd-9466-00144f02aa...

Come ormai e' noto gli strumenti finanziari contententi mutui residenziali sono lo strumento principale mediante il quale si e' creata l'attuale crisi economica prima in America e poi da noi in Europa.

Va inoltre fatto notare che questi strumenti che vengono pubblicizzati come sicurissimi non sono garantiti dalle banche che li emettono nemmeno se al momento di cederli sanno che i mutui sottostanti sono in perdita.

Italian Regulation on Covered Bonds(testo in italiano)
www.bancaditalia.it/pubblicazioni/quarigi/qrg58/en_qrg_58

E' vero che esistono diversi tipi di mutui e che buona parte verranno onorati ma e' anche vero che nessuno sa se i mutui attualmente in bonis lo saranno anche quando finiranno i vari incentivi delle banche(sospensione) e governative(tetto 4%).
Va considerato che basta una percentuale ben al di sotto del 5% di mutui in malus per far crollare il rendimento dei prodottti finanziari da loro derivati fino a renderlo negativo.
Questi strumenti non se li comprano piu' nemmeno tra banche tanto che la bce ha dovuto eleggerli come strumenti temporaneamente acquistabili dalla bce stessa,con svalutazione gia' del 5%, allo scopo di non far fallire i gruppi bancari.
Se non li comprano le banche che li emettono e nemmeno la bce se non per salvare le banche che rappresenta perche' allora dovremmo comprarli noi o i nostri fondi pensione?
Visto che le nostre banche dichiarano ampia liquidita' che li perdano loro e non chi volente o nolente compra i suoi prodotti finanziari pubblicizzati come sicuri.

Grazie per la cortese attenzione e spero riusciate ad informare i cittadini PRIMA dell'ennesima probabile truffa.

Inviato a:
25 associazioni dei consumatori
3 trasmissioni televisive
1 blogger
numero imprecisato di utenti facebook e similari

Alcuni links per iniziare a documentarsi:
Inglesi
ECB REVIEWS RISK CONTROL MEASURES IN ITS COLLATERAL FRAMEWORK
jul 2010
www.banque-france.fr/gb/eurosys/telechar/bce/2010/ECB-reviews-risk-control-measures-in-its-collateral-framewor...
Mortgage Loan Securitization Process
www.stamfordcfa.org/S_UniversityRelations/Mortgage%20Loan%20Securitization%20Pro...
Mortgage securization flow chart
www.hppinc.org/_uls/resources/Securitization_Chart.pdf
Securitization process(more simple)
s299.photobucket.com/albums/mm318/g00degg/?action=view¤t=Figure1.jpg&mediafilte...
The Anatomy of the Mortgage Securitization Crisis
www.scribd.com/doc/25496008/The-Anatomy-of-the-Mortgage-Securitizatio...
ESF data securization report Q2 2009
www.afme.eu/document.aspx?id=2788


Italiani
Provvedimenti normativi generali
Covered bond
Approfondimenti e studi
www.tuttalafinanza.it/security.htm
La cartolarizzazione(Securitization)
doc.sspal.it/bitstream/10120/415/1/MatDid10-02Cartolarizzazione.ppt
Disposizioni sulla cartolarizzazione dei crediti - parlamento italiano
Legge 30 aprile 1999, n. 130
www.parlamento.it/parlam/leggi/99130l.htm
Cordusio RMBS srl
www.unicreditbanca.it/it/page/?idc=13832
Intesa cartolarizza mutui: operazione da 13 miliardi
www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Finanza%20e%20Mercati/2009/01/intesa-cartolarizzazione-mutui.shtml?uuid=329389da-d9ae-11dd-a87b-5acab572ee68&DocRulesVie...
UniCredit cartolarizza mutui per 23 miliardi
www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Finanza%20e%20Mercati/2008/11/unicredit-cartolarizza.shtml?uuid=fc431c82-b21c-11dd-b1c3-6e84e25073a9&DocRulesView=Libero&c...
ANATOMIA DI UN SISTEMA
www.lavoce.info/articoli/pagina1000651.html
alcuni operatori del settore
www.securitisation.it/?page=&l=ita&s=
www.europeansecuritisation.com/
No. 58 - Italian Regulation on Covered Bonds
Enrico Galanti and Mario Marangoni - June 2007
www.bancaditalia.it/pubblicazioni/quarigi/qrg58/en_qrg_58
UNIVERSITA’ DEGLI STUDI DI MODENA E REGGIO EMILIA FACOLTA’ DI GIURISPRUDENZA
“Banche e crisi d’impresa. L’azione revocatoria fallimentare”
www.giurisprudenza.unimore.it/on-line/Home/Servizi/documento710...

-----------------------------fine testo email

CHIEDO L'AIUTO DI TUTTI
Ho difficolta' a trovare le email di alcune associazioni se le trovate le aggiungo.
2)Destinatari: Segnalatemi anche altre associazioni che volete vengano aggiunte o contatti che non riesco a trovare.

Destinatari di cui ho trovato la mail:
www.adusbef.it/
info@adusbef.it
www.legaconsumatori.it/Contattaci.html
atupertu@legaconsumatori.it
www.movimentoconsumatori.it/informations.asp?id=9#Contattaci
info@movimentoconsumatori.it
www.consumatori.it/index.php?option=com_content&task=view&id=504&It...
info@consumatori.it
www.beppegrillo.it/en//email2010.php
yournews@beppegrillo.it
www.consumer.bz.it/
info@consumer.bz.it
www.adiconsum.it/
adiconsum@adiconsum.it
www.codacons.it/
presnazcodacons@tiscalinet.it e dottmaria3@tiscali.it(una locale a caso tra quelle che forniscono)
presa diretta raitre
presa.diretta@rai.it
www.aduc.it
lista email per ruolo/sede: investire.aduc.it/info/chisiamo.php
v.donvito@aduc.it presidente
u.poretti@aduc.it delegato Arezzo
roberto.cappiello@studiocappiello.it delegato Brescia
www.adoc.org/
info@adoc.org
www.helpconsumatori.it/index.php
redazione@helpconsumatori.it
www.antibanca.it/
redazione@antibanca.it
portale.sosutenti.info/
info@sosutenti.net
www.tuttoconsumatori.it/
lista e-mail www.tuttoconsumatori.it/contatti.shtml
cncu@sviluppoeconomico.gov.it
roberto.guidi@sviluppoeconomico.gov.it
www.assoutenti.it/
Delegazioni territoriali www.assoutenti.it/delegazioni.asp?sez=2
info@assoutenti.lombardia.it
zdennyz@fastwebnet.it
assoutentisicilia@hotmail.com
assoutenti.lazio@libero.it
www.bnk209.it/
segreteria@bnk209.it
www.federconsumatori.it/
federconsumatori@federconsumatori.it
www.mdc.it/
info@mdc.it
www.alleanzaitalianaconsumatori.it/invia_il_tuo_articolo.html
info@alleanzaitalianaconsumatori.it

Solo form e no mail

www.acu.it/
www.acu.it/contattaci-grazie.php

www.associazionedifesaconsumatori.it/contatti/

www.generazioneattiva.it/modules.php?name=Feedback

www.plub.it/1/contatti_190808.html

mail di conferma ricezione(buona educazione)
www.generazioneattiva.it


GRAZIE A TUTTI(anche a labottegadelfuturo [SM=j7569] )

Tra le 11 e le 12 del 22/09/2010 ho provato a inviare il testo a tutti i contatti presenti.
Riporto i contatti con cui ho avuto problemi e il motivo mentre gli altri dovrebbero averli ricevuti


Non inviati perche' rifiutati
e' possibile suggerire ulteriori associazioni o enti o blogger o altro [SM=j7569]
NO SOLO PER ABBONATI www.altroconsumo.it/asp/contatti/Contact.aspx?idC=9
NO(Max 1000 caratteri) www.annozero.rai.it/dl/portali/site/articolo/ContentItem-5e39f909-2a39-4b2a-bb7d-002e4dc37...
NO(max 4000 caratteri e caratteri non ammessi)http://www.la7.it/trasmissioni/upload_index.asp?Trasm=exit
nota:richiedono anche una liberatoria via fax che non ho inviato.
NO(Mail quota exceeded)www.sidiba.it/sidiba.htm
info@sidiba.it


Risposte deludenti
www.bnk209.it
Motivo email pubblicitaria ricevuta:Subject: Conti Correnti a Protestati
[Modificato da pax2you 01/11/2010 14:15]
14/09/2010 12:37
 
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Fino a domani avro' poco tempo, ma nei prossimi giorni mi dedichero' a questo thread per tutto quello che posso. [SM=g6957] [SM=g1750826]

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14/09/2010 13:44
 
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CODACONS

www.codacons.it/dovesiamo.asp?tipo=lazio&idReg=7

(all'interno ci sono varie mail di riferimento.Direi di contattarne una e sperare che facciano girare)

ADICONSUM

adiconsum@adiconsum.it

Consumer.Bz.it non ho proprio trovato il sito.
Personalmente farò presente la cosa al congresso nazionale di SEL.

_____________________________________________________
Complottismo? No, Grazie!!!
14/09/2010 17:17
 
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Re: Quanto tempo occorre per verificare e informare?
pax2you, 14/09/2010 12.25:

Questa e' la mail che vorrei inviare entro inizio settimana prossima(termine ultimo 21/09/2010) alle rispettive associazioni di consumatori,o a qualsiasi altro ogano che ci interessi, dopodiche' vediamo come reagiscono... [SM=g9128]

1)Testo: se volete mandatemene una vostra versione modificata


-----------------------------inizio testo email


Soggetto:probabile truffa covered bond banche italiane (mutui italiani cartolarizzati) e crisi americana

Ultimamente si moltiplicano le proposte di investimento da parte delle banche italiane di prodotti finanziari con sottostanti mutui residenziali italiani.

Tutti probabilmente con rating tripla A,il massimo da un punto di vista di sicurezza dell'investimento, ovviamente.

...

GRAZIE A TUTTI(anche a labottegadelfuturo [SM=j7569] )





eh no...

primo tanto le associazioni dei consumatori su queste cose "non te lo dicono mai prima", semmai lanciano strali dopo o si accodano per l'indotto dei "recuperi" (vedere vicenda bond cirio-parmalat-tango)

[SM=g9202]

ma soprattutto: se le banche non smollano i cerini, non si puo' tirare lo sciacquone...

per cui ti consiglierei di NON fare il salvatore dei poveri (investitori) e di lasciare che passi il cerino...

...avvisa solo chi e' importante per te, gli altri si fottano...

[SM=g9128] [SM=g1750163]


non sto scherzando...

[SM=g2232945]

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Laplace77 :: Giornalismo è diffondere ciò che qualcuno non vuole si sappia; il resto è propaganda. (Horacio Verbitsky)

forum sulla bolla immobiliare - video sulla bolla immobiliare
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DISCLAIMER:
Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione.
Ogni individuo ha diritto alla libertà di opinione e di espressione incluso il diritto di non essere molestato per la propria opinione e quello di cercare, ricevere e diffondere informazioni e idee attraverso ogni mezzo e senza riguardo a frontiere.
14/09/2010 17:21
 
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Re: Re: Quanto tempo occorre per verificare e informare?
laplace77, 9/14/2010 5:17 PM:




eh no...

primo tanto le associazioni dei consumatori su queste cose "non te lo dicono mai prima", semmai lanciano strali dopo o si accodano per l'indotto dei "recuperi" (vedere vicenda bond cirio-parmalat-tango)

[SM=g9202]

ma soprattutto: se le banche non smollano i cerini, non si puo' tirare lo sciacquone...

per cui ti consiglierei di NON fare il salvatore dei poveri (investitori) e di lasciare che passi il cerino...

...avvisa solo chi e' importante per te, gli altri si fottano...

[SM=g9128] [SM=g1750163]


non sto scherzando...

[SM=g2232945]





Se nessuno compra le obbligazioni con sottostanti i mutui le banche non possono prestare ulteriormente...

no?
14/09/2010 17:23
 
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Re: Re: Re: Quanto tempo occorre per verificare e informare?
pax2you, 14/09/2010 17.21:




Se nessuno compra le obbligazioni con sottostanti i mutui le banche non possono prestare ulteriormente...

no?




si, ma ripresteranno a che valori?

se ri-prestano a valori di bolla, si prendono altri cerini...

se invece...

[SM=g9128]

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14/09/2010 17:27
 
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Re: Re: Re: Re: Quanto tempo occorre per verificare e informare?
laplace77, 9/14/2010 5:23 PM:




si, ma ripresteranno a che valori?

se ri-prestano a valori di bolla, si prendono altri cerini...

se invece...

[SM=g9128]




per la serie tanto il pollo prima o poi lo trovano per cui meglio accorciare altrimenti questi tirano altri 10 anni con sti prezzi da bolla?



14/09/2010 17:30
 
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Re: Re: Re: Re: Quanto tempo occorre per verificare e informare?
laplace77, 14/09/2010 17.23:




si, ma ripresteranno a che valori?

se ri-prestano a valori di bolla, si prendono altri cerini...

se invece...

[SM=g9128]




hihihihi........."..........che munn'e merd............" [SM=g8759]




--- $ 100 WILL BUY THIS CAR MUST HAVE CASH LOST ALL ON THE SOTCK MARKET---
14/09/2010 17:30
 
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le ass. consumatori sono emanazioni dei capi del vaporetto.

ogni tanto aiutano qualcuno tanto per far vedere che sono affidabili ma è tutta fuffa.

Lap [SM=g1750483]




=================================
tutta colpa del laser ... ... ...
14/09/2010 17:32
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Quanto tempo occorre per verificare e informare?
pax2you, 14/09/2010 17.27:



per la serie tanto il pollo prima o poi lo trovano per cui meglio accorciare altrimenti questi tirano altri 10 anni con sti prezzi da bolla?







ma perche' lo "stallo" a che e' dovuto?

al peso delle banche in italia, in economia, in politica, sui media


lascia che smollino il cerino...

confronta il "fare nuovi mutui" per le banche
(mica campano solo con le rinego e mica se po' rinegozia' sempre)
e il "fare nuove compravendite" degli AI

l'"amplificazione al ribasso" sta funzionando con gli AI,
almeno quelli che campano di transato e non di "stecche",
a quanto vedo dalle polemiche recenti...

[SM=g7574]
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Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione.
Ogni individuo ha diritto alla libertà di opinione e di espressione incluso il diritto di non essere molestato per la propria opinione e quello di cercare, ricevere e diffondere informazioni e idee attraverso ogni mezzo e senza riguardo a frontiere.
14/09/2010 17:34
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Quanto tempo occorre per verificare e informare?
grella, 14/09/2010 17.30:



hihihihi........."..........che munn'e merd............" [SM=g8759]






e' un mondo diffiZile

[SM=p7579]

(leggetevi il Q&A al link)

[SM=g9128]



cmq...

e' il mio Paso doble, anche io "sono stanco", come dicono troll & folletti...

[SM=g9128]


[Modificato da laplace77 14/09/2010 17:38]
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Ogni individuo ha diritto alla libertà di opinione e di espressione incluso il diritto di non essere molestato per la propria opinione e quello di cercare, ricevere e diffondere informazioni e idee attraverso ogni mezzo e senza riguardo a frontiere.
14/09/2010 17:41
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Quanto tempo occorre per verificare e informare?
laplace77, 9/14/2010 5:32 PM:




ma perche' lo "stallo" a che e' dovuto?

al peso delle banche in italia, in economia, in politica, sui media


lascia che smollino il cerino...

confronta il "fare nuovi mutui" per le banche
(mica campano solo con le rinego e mica se po' rinegozia' sempre)
e il "fare nuove compravendite" degli AI

l'"amplificazione al ribasso" sta funzionando con gli AI,
almeno quelli che campano di transato e non di "stecche",
a quanto vedo dalle polemiche recenti...

[SM=g7574]



Personalmente preferisco che il cerino,visto che lo hanno creato loro, se lo tengano in pancia loro.
Capisco che cosi i tempi di uno sgonfiamento si potrebbero allungare.
Comunque l'iniziativa ha poca risonanza siamo in pochi....probabilmente nemmeno ci ascolteranno e sarebbe interessante verificare, come sospetto, che si stanno tutti zitt,comunque anche sapendo.


Nun posso tacere!!!




14/09/2010 17:52
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Quanto tempo occorre per verificare e informare?
pax2you, 14/09/2010 17.41:



Personalmente preferisco che il cerino,visto che lo hanno creato loro, se lo tengano in pancia loro.
Capisco che cosi i tempi di uno sgonfiamento si potrebbero allungare.
Comunque l'iniziativa ha poca risonanza siamo in pochi....probabilmente nemmeno ci ascolteranno e sarebbe interessante verificare, come sospetto, che si stanno tutti zitt,comunque anche sapendo.


Nun posso tacere!!!







Se il cerino non dovesse passare, passerà a norma di legge...........quindi , lassa perde.........o pochi cerini di buona portata o un bel cerino a testa.........ciascuno pensi ai cerini suoi.............. [SM=g1749711]

p.s ........il Forum è online da tre anni...........".......chi è causa del suo mal pianga se stesso............"!!! [SM=g8759]




[Modificato da grella 14/09/2010 17:54]
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14/09/2010 17:54
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Quanto tempo occorre per verificare e informare?
pax2you, 14/09/2010 17.41:



Personalmente preferisco che il cerino,visto che lo hanno creato loro, se lo tengano in pancia loro.
Capisco che cosi i tempi di uno sgonfiamento si potrebbero allungare.
Comunque l'iniziativa ha poca risonanza siamo in pochi....probabilmente nemmeno ci ascolteranno e sarebbe interessante verificare, come sospetto, che si stanno tutti zitt,comunque anche sapendo.

Nun posso tacere!!!





fai come preferisci, tanto loro hanno gia' iniziato a dare fiato alle trombe...

ti pare casuale che tutta quella fanfara sulla rimasticazione ISTAT del rimbalzino delle NTN del 1Q10 ci sia stata proprio ora che escono questi simpatici "prodotti finanziari"?

e lasseli lavora'...

[SM=g9128]


PS: seriamente, alla gente che conta per te, ok, ma nun te mette a fa' crociate...

lo dico piu' che altro per il bene del forum...

so' passati qua a ROMPE LI COJ..., nell'ordine:
- investitori ritardatari con cerini da smollare (bekko, il suo pappa, ecc)
- venditori ricchi di mattoni (bigmad, quizzarolo)
- AI e mediatori finanz. stufi di giocare al solitario
- troll e folletti vari

mo' pure i bancari che devono venne cartaccia no...

tipo quello del famoso thread del FOL...

com'era? mi pare qualcosa come
"la recessione immobiliare americana e' prossima al termine"

[SM=g1747536]

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Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione.
Ogni individuo ha diritto alla libertà di opinione e di espressione incluso il diritto di non essere molestato per la propria opinione e quello di cercare, ricevere e diffondere informazioni e idee attraverso ogni mezzo e senza riguardo a frontiere.
14/09/2010 17:58
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Quanto tempo occorre per verificare e informare?
grella, 14/09/2010 17.52:



Se il cerino non dovesse passare, passerà a norma di legge...........quindi , lassa perde.........o pochi cerini di buona portata o un bel cerino a testa.........ciascuno pensi ai cerini suoi.............. [SM=g1749711]

p.s ........il Forum è online da tre anni...........".......chi è causa del suo mal pianga se stesso............"!!! [SM=g8759]






e' la pura verita'...

studio su minksy e kindleberger

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14/09/2010 18:15
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Quanto tempo occorre per verificare e informare?
laplace77, 9/14/2010 5:54 PM:




fai come preferisci, tanto loro hanno gia' iniziato a dare fiato alle trombe...

ti pare casuale che tutta quella fanfara sulla rimasticazione ISTAT del rimbalzino delle NTN del 1Q10 ci sia stata proprio ora che escono questi simpatici "prodotti finanziari"?

e lasseli lavora'...

[SM=g9128]


PS: seriamente, alla gente che conta per te, ok, ma nun te mette a fa' crociate...

lo dico piu' che altro per il bene del forum...

so' passati qua a ROMPE LI COJ..., nell'ordine:
- investitori ritardatari con cerini da smollare (bekko, il suo pappa, ecc)
- venditori ricchi di mattoni (bigmad, quizzarolo)
- AI e mediatori finanz. stufi di giocare al solitario
- troll e folletti vari

mo' pure i bancari che devono venne cartaccia no...

tipo quello del famoso thread del FOL...

com'era? mi pare qualcosa come
"la recessione immobiliare americana e' prossima al termine"

[SM=g1747536]





Mi spiace ve vojo bene(grella incluso) ma la mail la mando...magari va a finire come con Toscano...abbassano un po' il prezzo delle case da loro trattate per mantenere i guadagni dell'azienda.

Comunque il forum non lo cito.
Cosi' evitiamo inutili discussioni che gia' ce ne sono state tante.
Riportero' solo le "eventuali" reazioni.
[Modificato da pax2you 14/09/2010 18:32]
14/09/2010 18:52
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Quanto tempo occorre per verificare e informare?
laplace77, 14/09/2010 17.54:


...
PS: seriamente, alla gente che conta per te, ok, ma nun te mette a fa' crociate...

lo dico piu' che altro per il bene del forum...
...



M'hai messo in crisi con la controcrociata [SM=g7814]

L'iniziativa di pax mi e' piaciuta ma non voglio ignorare i tuoi avvertimenti

Tuttavia una cosa sento di dirla; se sono qui e' perche' ho dato ascolto alle cose che venivano dette, molta parte delle mie consapevolezze (o presunte tali [SM=g1750865]) e' dovuta alla pazienza di chi ha voluto insistere ad esporre le proprie tesi contrarian in tempi non sospetti o peggio ... inospitali.

Posso essere daccordo su due aspetti; potremmo evitare di spaziare nel campo degli investimenti (ma sarebbe un comodo alibi [SM=g7752]) e si puo' decidere di non coinvolgere il forum.

Pero' non me la sento di andare in deroga alla mission (per piccola o inutile che possa essere); proprio adesso poi. Sara' che ti sei spanzientito? (kusa l'e', la suocera di gmp ti ha contagiato? [SM=g7576] )

[SM=g6963]
[Modificato da (sylvestro) 14/09/2010 18:54]
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14/09/2010 18:55
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Quanto tempo occorre per verificare e informare?
pax2you, 14/09/2010 18.15:




Mi spiace ve vojo bene(grella incluso) ma la mail la mando...magari va a finire come con Toscano...abbassano un po' il prezzo delle case da loro trattate per mantenere i guadagni dell'azienda.

Comunque il forum non lo cito.
Cosi' evitiamo inutili discussioni che gia' ce ne sono state tante.
Riportero' solo le "eventuali" reazioni.




Io proporro' qui quello che posso, lasciando liberta' di usarlo o non usarlo a piacimento [SM=g1747536]
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14/09/2010 19:46
 
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Ho gia caricato Ronzinante, e mi appresto a caricare i padroni del vapore con la mia lancia.

CARICAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

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Re: Re: Quanto tempo occorre per verificare e informare?
laplace77, 14/09/2010 17.17:


ti consiglierei di NON fare il salvatore dei poveri (investitori) e di lasciare che passi il cerino...

...avvisa solo chi e' importante per te, gli altri si fottano...

[SM=g9128] [SM=g1750163]


non sto scherzando...

[SM=g2232945]





[SM=g1746735]
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Never a better time to buy!
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Re: Quanto tempo occorre per verificare e informare?
Lasciate che i cerini vengano a loro... cioè all'altra metà del parco buoi (la prima metà ha già dato).
Facciamo che ogni membro del forum può salvare al massimo una persona!  :DDD
FourCorners
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Quanto tempo occorre per verificare e informare?
pax2you, 14/09/2010 18.15:


...

Comunque il forum non lo cito.
Cosi' evitiamo inutili discussioni che gia' ce ne sono state tante.
Riportero' solo le "eventuali" reazioni.




nulla osta, allora

[SM=g1750483]

[SM=g1747536]

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14/09/2010 23:41
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Quanto tempo occorre per verificare e informare?
(sylvestro), 14/09/2010 18.52:



...Sara' che ti sei spanzientito? (kusa l'e', la suocera di gmp ti ha contagiato? [SM=g7576] )

[SM=g6963]




a parte i troll, il discorso e' che lo stallo e' una palla...

[SM=g1784310]

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14/09/2010 23:45
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Quanto tempo occorre per verificare e informare?
laplace77, 14/09/2010 23.41:




a parte i troll, il discorso e' che lo stallo e' una palla...

[SM=g1784310]





Pensa per gli AI cos'è allora [SM=g1750163]
14/09/2010 23:47
 
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e comunque THE OTHERS...
...continuano...

...e arijocano

[SM=g1750163]

[Modificato da laplace77 15/09/2010 00:04]
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14/09/2010 23:54
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Quanto tempo occorre per verificare e informare?
(sylvestro), 14/09/2010 18.52:



M'hai messo in crisi con la controcrociata [SM=g7814]

L'iniziativa di pax mi e' piaciuta ma non voglio ignorare i tuoi avvertimenti

Tuttavia una cosa sento di dirla; se sono qui e' perche' ho dato ascolto alle cose che venivano dette, molta parte delle mie consapevolezze (o presunte tali [SM=g1750865]) e' dovuta alla pazienza di chi ha voluto insistere ad esporre le proprie tesi contrarian in tempi non sospetti o peggio ... inospitali.

Posso essere daccordo su due aspetti; potremmo evitare di spaziare nel campo degli investimenti (ma sarebbe un comodo alibi [SM=g7752]) e si puo' decidere di non coinvolgere il forum.

Pero' non me la sento di andare in deroga alla mission (per piccola o inutile che possa essere); proprio adesso poi. Sara' che ti sei spanzientito? (kusa l'e', la suocera di gmp ti ha contagiato? [SM=g7576] )

[SM=g6963]



Non era mica così Lap ( [SM=g1749704] )........deve aver assimilato una buona dose di cinismo durante il cammino........ ricordo tempo fa di avergli dato del "Paladino dei poveri ( [SM=g9128] )........" ,cosa che mi ha rinfacciato per diversi mesi ( [SM=g1747532] )..........
Devo dire che dopo tutto questo tempo, la vedo esattamente come lui, in particolar modo dopo aver preso del pirla per aver dispensato tanti buoni consigli e dopo aver capito che il "parco buoi" è l'unica categoria che non si estinguerà mai.......... [SM=g1747536]

p.s All'inizio nel 2007 eranvamo tutti come Pax......questo mi pare di ricordarlo abbastanza bene [SM=g1747543] ..... [SM=g1749711]





--- $ 100 WILL BUY THIS CAR MUST HAVE CASH LOST ALL ON THE SOTCK MARKET---
15/09/2010 00:03
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Quanto tempo occorre per verificare e informare?
grella, 14/09/2010 23.54:



Non era mica così Lap ( [SM=g1749704] )........deve aver assimilato una buona dose di cinismo durante il cammino........ ricordo tempo fa di avergli dato del "Paladino dei poveri ( [SM=g9128] )........" ,cosa che mi ha rinfacciato per diversi mesi ( [SM=g1747532] )..........





come hai visto me la so' rivennuta...
[SM=g1747536]


grella, 14/09/2010 23.54:



Devo dire che dopo tutto questo tempo, la vedo esattamente come lui, in particolar modo dopo aver preso del pirla per aver dispensato tanti buoni consigli e dopo aver capito che il "parco buoi" è l'unica categoria che non si estinguerà mai.......... [SM=g1747536]

p.s All'inizio nel 2007 eranvamo tutti come Pax......questo mi pare di ricordarlo abbastanza bene [SM=g1747543] ..... [SM=g1749711]





quoto...

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15/09/2010 00:27
 
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diventero' come voi?!?! [SM=g7814]


[SM=g7576]
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15/09/2010 09:29
 
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Re: Quanto tempo occorre per verificare e informare?
pax2you, 14/09/2010 12:25:

Questa e' la mail che vorrei inviare entro inizio settimana prossima(termine ultimo 21/09/2010) alle rispettive associazioni di consumatori,o a qualsiasi altro ogano che ci interessi, dopodiche' vediamo come reagiscono... [SM=g9128]

1)Testo: se volete mandatemene una vostra versione modificata


-----------------------------inizio testo email...

Polverizzano il rischio introdotto dai mutuatari italiani tra gli italiani stessi, il copione è sempre lo stesso, paga il "parco buoi".
Anche se credo che difficilmente si potrà ottenere qualcosa (scusate il pessimismo, ormai non mi fido più di nessuno) è un'ottima iniziativa, grande pax! [SM=g1750826]
In verità, però, mi sento di condividere anche la psizione di Lap.

p.s. ho spostato questo 3D in Alternative all'immobiliare dove si discute rischi relativi alle banche etc.

Marco
laplace77, 14/09/2010 17:17:

...per cui ti consiglierei di NON fare il salvatore dei poveri (investitori) e di lasciare che passi il cerino...

...avvisa solo chi e' importante per te, gli altri si fottano...

[SM=g9128] [SM=g1750163]


non sto scherzando...

[SM=g2232945]

[Modificato da marco--- 15/09/2010 09:43]
15/09/2010 11:10
 
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Potremmo...
mandarla anche ai nostri contatti e-mail(col cervello), magari studiandone una versione più "accessibile".

In aggiunta ai tuoi destinatari ci metterei pure qualche trasmissione televisiva, tipo "annozero", presadiretta, exit (La7), tg vari.
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Vojo vede na righina nera discendente.

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