In caso di Default cosa succede ai Mutui..?

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stuffdiball

00lunedì 31 ottobre 2011 21:17

Buonasera a tutti,

vista l’attuale situazione economica internazionale ( di cui non voglio entrare nel merito per non andare OT ) vorrei chiedevi cosa succederebbe a chi ha già contratto un debito verso terzi ( un mutuo ad esempio ) se l’Italia fa default e conseguentemente usciamo dall’euro.

I casi che vorrei valutare sono due :
Caso A : L’Italia e L’Europa non ce la fanno più e per svariati motivi che non elenco qui... parte un inflazione forte… se io ho contratto un debito per 100.000 euro nel momento in cui gli euro valevano e successivamente a causa dell’inflazione io guadagno 10.000 euro mese ( con cui magari compri solo un paio di scarpe in quel momento ) io il mio debito lo posso rimborsare con gli euro spazzatura ? ( ovviamente massimizzo per far comprendere ).

CASO B : L’Italia non ce la fa … in qualche modo lasciamo l’europa, L’euro rimane ma solo per 2/3 paesi.
Noi torniamo alla vecchia LIRA… ho contratto un debito di 100.000 euro ? devo pagare 193.627.000 Lire il mio debito o ci saranno altre forme di rimborso ?

Grazie mille a chi conosce la risposta.

_gmp_

00lunedì 31 ottobre 2011 21:25

restando terra-terra, chiedi agli zii/genitori/nonni che avevano un mutuo in ECU il 13 settembre 1992... [SM=g9058]

laplace77

00lunedì 31 ottobre 2011 21:28

Re:

stuffdiball, 31/10/2011 21.17:
Buonasera a tutti,

vista l’attuale situazione economica internazionale ( di cui non voglio entrare nel merito per non andare OT ) vorrei chiedevi cosa succederebbe a chi ha già contratto un debito verso terzi ( un mutuo ad esempio ) se l’Italia fa default e conseguentemente usciamo dall’euro.

I casi che vorrei valutare sono due :
Caso A : L’Italia e L’Europa non ce la fanno più e per svariati motivi che non elenco qui... parte un inflazione forte… se io ho contratto un debito per 100.000 euro nel momento in cui gli euro valevano e successivamente a causa dell’inflazione io guadagno 10.000 euro mese ( con cui magari compri solo un paio di scarpe in quel momento ) io il mio debito lo posso rimborsare con gli euro spazzatura ? ( ovviamente massimizzo per far comprendere ).

CASO B : L’Italia non ce la fa … in qualche modo lasciamo l’europa, L’euro rimane ma solo per 2/3 paesi.
Noi torniamo alla vecchia LIRA… ho contratto un debito di 100.000 euro ? devo pagare 193.627.000 Lire il mio debito o ci saranno altre forme di rimborso ?

Grazie mille a chi conosce la risposta.

nel caso A:
non credo che al popolino consentiranno di svalutare il debito con l'inflazione, quella e' cosa riservata a stati potenti (tipo usa)
per chi ha il variabile, si trovera' a pagare interessi molto piu' alti, anche se in valuta svalutata; per chi ha il fisso si potra' usare la clausola di risoluzione espressa con relativo rifinanziamento a tasso variabile

nel caso B:
il debito va pagato nella valuta in cui e' stato sottoscritto, vedere quello che successe con i mutui in ecu

PS: ti consiglierei di guardare "EFFETTO VALANGA" di report del 30-10-2011, per capire chi e' che comanda...

[SM=g1750163]

nazionalsindacalista

00giovedì 3 novembre 2011 18:26

Re:

_gmp_, 31/10/2011 21.25:
restando terra-terra, chiedi agli zii/genitori/nonni che avevano un mutuo in ECU il 13 settembre 1992...

nazionalsindacalista

00giovedì 3 novembre 2011 18:37

Re:

stuffdiball, 31/10/2011 21.17:

I casi che vorrei valutare sono due :

Noi torniamo alla vecchia LIRA… ho contratto un debito di 100.000 euro ? devo pagare 193.627.000 Lire il mio debito

Dovrai pagare in lire ma a un tasso proporzionale, se hai un fisso già ti potrebbe dire meglio, se hai un variabile sale alle stelle.
Anche con un fisso la banca potrebbe sempre chiederti di reintegrare cash, perchè il sottostante ha perso valore (ma questo dipenderà dalla situazione).
Dipenderà molto da ciò che decide il governo, visto che sul libero mercato magari nel frattempo 1 euro equivarrebbe a 3000 lire. Un governo "onesto" potrebbe dire: ai creditori diamo 1936,27 lire per euro (mentre nel frattempo valgono 3000), inchiappettando tutti i suoi creditori esteri, e i debitori ci devono 1936,27 lire per ogni euro. Se però il tuo debito lo stai ripagando con un prestito a tv, sarai rapidamente strozzato da tassi in salita verticale; anche con un tasso fisso potrebbero importi garanzie accessorie.

stuffdiball, 31/10/2011 21.17:

o ci saranno altre forme di rimborso ?

Sì, il tuo sangue. F.to Shylock

laplace77

00giovedì 3 novembre 2011 19:23

Re: Re:

nazionalsindacalista, 03/11/2011 18.37:

Dovrai pagare in lire ma a un tasso proporzionale, se hai un fisso già ti potrebbe dire meglio, se hai un variabile sale alle stelle.
Anche con un fisso la banca potrebbe sempre chiederti di reintegrare cash, perchè il sottostante ha perso valore (ma questo dipenderà dalla situazione).

cioe' la banca si fa carico della differenza?

no perche' il debito e' a cascata (tu devi alla banca che deve ai suoi finanziatori) e non tutto quello che tu paghi alla banca resta in italia, vedi ad esempio con BNL: BPN Paribas accetterebbe le tue lirette svalutate?

[SM=g1748862]

nazionalsindacalista, 03/11/2011 18.37:

Dipenderà molto da ciò che decide il governo, visto che sul libero mercato magari nel frattempo 1 euro equivarrebbe a 3000 lire. Un governo "onesto" potrebbe dire: ai creditori diamo 1936,27 lire per euro (mentre nel frattempo valgono 3000), inchiappettando tutti i suoi creditori esteri, e i debitori ci devono 1936,27 lire per ogni euro. Se però il tuo debito lo stai ripagando con un prestito a tv, sarai rapidamente strozzato da tassi in salita verticale; anche con un tasso fisso potrebbero importi garanzie accessorie.

si certo, perche' comanda il governo...

se un governo ci prova non arriveranno le cannoniere (chiedete alla tatcher perche' sosteneva pinochet), ma non esporteremo piu' nulla in europa e pagheremo il petrolio (e il gas con cui facciamo buona parte della corrente) con le lirette svalutate...

[SM=g9128]

cmq stiamo a vedere come va con la grecia, loro sono gli apripista...

...gia' sul referendum il governo e' tornato indietro...

[SM=g2594223]

nazionalsindacalista

00giovedì 3 novembre 2011 19:35

Certo, certo. Ma io ho parlato di un governo "onesto" che si riappropria della sovranità monetaria. Chissenefrega di BNL, per esempio. Operi in Italia? Devi accettare la conversione euro-lira secondo quanto io governo sovrano impongo.
E' chiaro che così si inchiappettano tutti i creditori esteri, è quello che dicevo. I mutui in ecu furono sottoscritti volontariamente, i sottoscrittori si assumevano il rischio cambio.
In questo caso gli investitori si devono assumere il rischio default...

nazionalsindacalista

00giovedì 3 novembre 2011 19:38

Re: Re: Re:

laplace77, 03/11/2011 19.23:

si certo, perche' comanda il governo...

se un governo ci prova non arriveranno le cannoniere (chiedete alla tatcher perche' sosteneva pinochet), ma non esporteremo piu' nulla in europa e pagheremo il petrolio (e il gas con cui facciamo buona parte della corrente) con le lirette svalutate...

cmq stiamo a vedere come va con la grecia, loro sono gli apripista...

...gia' sul referendum il governo e' tornato indietro...

Certo... ma anche loro chiuderebbero col mercato italiano, e potremmo sempre metterci d'accordo con gli amici iraniani per le forniture...
E' chiaro che per fare questo ci vorrebbe un Governo...

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