AIUTIAMO L'ABRUZZO - PROPOSTE E AIUTI CONCRETI

ciciolo19, 06/04/2009 15.52:

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Ciò che è accaduto stanotte è stato qualcosa di bruttissimo...ci sono tante persone sotto le macerie...e senza casa...forse non è il luogo migliore per parlarne ma vorrei che in questa discussione venissero catalizzate notizie, informazioni e disponibilità per aiutare tutti coloro che non hanno notizie di un amico, che vogliono o possono ospitare alcune delle decine di migliaia di persone che hanno perso tutto o per fare proposte concrete.
Vorrei dare l'inizio :
1) Propongo che i Comuni di Napoli e Roma mettano subito a disposizione, previo indennizzo ai proprietari, tutte le strutture ricettive dei comuni che non siano aperte o dove vi sia posto credo che così si possa affrontare immediatamente la crisi.
2) Requisire gli immobili invenduti, indennizzare i costruttori e dare subito una casa a queste popolazioni.

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dgambera, 06/04/2009 16.07:

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...omissis......
Infine, sarebbe meglio chiarire cosa intendi per "indennizzare i costruttori", perchè se parli di pagargli gli immobili a prezzi di mercato, equivale a farli speculare sulle catastrofi naturali e sulle disgrazie della povera gente per Decreto Legge e, consentimi, la cosa non mi trova per nulla d'accordo.

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nazionalsindacalista, 06/04/2009 19.19:

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Sarebbe bene che qualche utente esperto del forum ci potesse dare delle indicazioni tecniche sulla qualità delle costruzioni antisismiche e come verificarle puntualmente in sede di acquisto: una cosa che chiunque acquista il nuovo in Italia, specie in zone sismiche (cioè quasi dappertutto), farebbe bene a verificare.

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ciciolo19, 07/04/2009 7.23:

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Giusta l'osservazione legislativa fatta dall'amico...comunque io proponevo un mezzo eccezionale, ovviamente non previsto al momento forse ero stato poco chiaro e me ne scuso.


L'AQUILA (6 aprile) - A partire da domani sarà attivo il conto corrente 10 40 0000 che Poste Italiane ha messo a disposizione per la raccolta di fondi a favore delle popolazioni colpite dal terremoto, su richiesta della Regione Abruzzo. Lo rende noto un comunicato di Poste italiane, spiegando che sottoscrittori potranno versare i loro contributi in tutti i 14 mila uffici postali attraverso bollettino di conto corrente postale o direttamente on line.

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nomentano, 07/04/2009 9.10:

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Non hai nulla di cui scusarti, non siamo tutti esperti negli stessi settori, per fortuna ; e cmq, in realtà, mi riferivo alla pessima abitudine, invalsa da un po' di tempo a questa parte sul forum, di cercare di imporre il proprio pensiero a tutti, ogni volta che qualcuno ha un'idea nuova e facendo sempre polemiche, per giunta.

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nazionalsindacalista, 06/04/2009 19.19:

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Io vorrei sapere come mai, oltre purtroppo al centro storico molto antico, sono crollate palazzine di cemento armato costruite in anni recenti... in una zona notoriamente sismica (Avezzano, 1915: 33000 morti).

Viviamo in un paese sismico... e ancora costruiscono strafregandosene. Visto che questo forum parla di bolla immobiliare, potremmo accennare anche alla qualità di queste costruzioni...
E poi è assurdo che nei centri storici sia permesso ricostruire i tetti (di travi e tegole) in cemento...

Ma a parte questo la verità è che il cuore non accetta queste tragedie. Solo la razionalità può aiutare - ma solo chi non è direttamente coinvolto - a prendere atto che viviamo in un paese sismico e questi drammi sono "normali". Ecco i principali terremoti degli ultimi 40 anni:

1968 Belice

1971 Tuscania

1976 Friuli

1980 Irpinia

1997 Umbria e Marche

2009 Abruzzo

Una media di un disastro ogni 7 anni scarsi...
Ma io, proprio per questo, non accetto di vedere palazzine di non più di 30 anni accartocciate su se stesse in zone notoriamente sismiche!
Questo dramma dovrebbe far riflettere il nostro forum sul fatto che la speculazione e la bolla non ruba solo denari, futuro e territorio, ma talvolta, anche vite!!!
Sarebbe bene che qualche utente esperto del forum ci potesse dare delle indicazioni tecniche sulla qualità delle costruzioni antisismiche e come verificarle puntualmente in sede di acquisto: una cosa che chiunque acquista il nuovo in Italia, specie in zone sismiche (cioè quasi dappertutto), farebbe bene a verificare.

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nazionalsindacalista, 06/04/2009 19.19:

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Sarebbe bene che qualche utente esperto del forum ci potesse dare delle indicazioni tecniche sulla qualità delle costruzioni antisismiche e come verificarle puntualmente in sede di acquisto: una cosa che chiunque acquista il nuovo in Italia, specie in zone sismiche (cioè quasi dappertutto), farebbe bene a verificare.

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dgambera, 07/04/2009 10.48:

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Credo tu ti stia riferendo a me, visto che questa risposta parte da una sequenza iniziata con un mio post.

Ho espresso il mio pensiero. Cos'è che non ti andava bene?
1) Che non sono d'accordo che gli immobiliaristi romani o napoletani speculino pure sulle disgrazie altrui o sulle catastrofi naturali?
2) Che sarebbe meglio, in caso si decidesse di indennizzare gli immobliaristi di farlo in Abruzzo dove costa meno?
3) Che il thread non doveva essere aperto nella cartella principale?
Queste sono le uniche cose che credo di aver detto, quindi scegli la 1), la 2) o la 3) per cortesia spiegando dove sarebbe la polemica o l'imposizione, altrimenti ti prego di chiarire il significato del tuo post, soprattutto le parole "facendo sempre polemica", per le quali vedremo "chi ha fatto cosa" in questo caso.

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nomentano, 07/04/2009 15.48:

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Ma no, no..... cosa dici!
Nulla, proprio nulla.... figurati.

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nomentano, 07/04/2009 15.48:

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E, comunque, tra le alternative che mi hai posto non ne posso "accendere" nessuna, perchè se mai potessi scegliere, intanto, ne vorrei due e, poi, opterei per un po' di suscettibilità e perentorietà in meno.

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nomentano, 07/04/2009 15.48:

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Sulla bolla, sulle banche, sui prezzi, sui cali, sui proprietari, sui costruttori, sugli AI, sui mutui, su ADT, sulle aste giudiziarie, su parco leonardo, su ponte di nona etc., ognuno è ovviamente libero di pensarla come vuole ma, ed è solo ed esclusivamente questo ciò che mi premeva evidenziare, sui pilastri su cui si regge il nostro Stato di Diritto, per fortuna, è inutile perdersi in chiacchiere sterili per affermare la propria idea.

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nomentano, 07/04/2009 15.48:

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Gli unici provvedimenti adottabili, in queste cicostanze così eccezionali, sono già prestabiliti dalla legge e, nel caso della requisizione in uso di case vuote, ribadisco che essa può essere solo temporanea e deve necessariamente prevedere un indennizzo (sorta di canone d'affitto) per il proprietario che viene spossesato del bene.
La corresponsione dell'indennizzo (generalmente molto, molto esiguo) al proprietario, come corrispettivo della temporanea ingodibilità del proprio immobile, è una garanzia per la collettività tutta, ascrivibile al novero di quei pilatsri ordinamentali di cui scrivevo sopra: serve a contemperare gli opposti interessi dei titolari del diritto di proprietà e dello Stato che necessita di comprimere quel diritto, sia pure solo temporaneamnete, a causa di circostanze eccezionali.

Sempre al fine di tutelare i diritti di tutti(proprietari e sfollati) e trattandosi, al contempo, di "pubblici poteri molto invasivi per il privato cittadino" (perciò, definiti eccezionali), è già prestabilito dalla legge: chi possa adottare tali provvedimenti, come, quando e perchè, pur residuando un certo margine di discrezionalità in capo ai titolari dei pubblici poteri investiti.

Quindi, a meno che non sprofondi una Regione intera, ovvero sia particolarmente agevole requisire in Comuni limitrofi anche se appartenenti ad altra Regione, si è soliti provvedere nell'ambito delle medesima Provincia o Regione.

Tutto qui.

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nomentano, 07/04/2009 15.48:

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P.S.: poi "l'affaire ricostruzione" sarà un'altra storia..... ma con l'emergenza attuale non è pertinente.

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dgambera, 07/04/2009 11.55:

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Hai scordato

1990 Sicilia - Lentini e Carlentini

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dgambera, 07/04/2009 16.29:

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Spero di aver chiarito il perchè della mia risposta.

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nomentano, 08/04/2009 0.19:

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Guarda, non riesco a spiegarmi bene evidentemente ma ci riprovo: nel merito, sono d'accordo con te sia con la 1 che con la 2 che con la 3, trovo tutte e tre le cose sensate, la 3 addirttura lapalissiana (il 3d principale non può certo occuparsi del terremoto), ho invece detto che non c'era bisogno di metterla sul piano di quale immobliarista si deve arricchire o se deve essere napoletano o romano, in quanto, c'è la normativa specifica che si occupa di ciò.

Quindi, quando ti dicevo, scherzosamente e garbatamente, di non volere confutare/"accendere" nessuna delle tue 3 affermazioni, intendevo dire che non potevo scegliere tra le tre: sia perchè erano vere tutte, sia perchè, al più, se avessi potuto scegliere davvero, avrei "acceso" una risposta che non figurava tra le alternative che mi avevi posto, ovvero: meno suscettibilità e meno perentorietà nei toni.

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nomentano, 07/04/2009 9.10:

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Non hai nulla di cui scusarti, non siamo tutti esperti negli stessi settori, per fortuna ; e cmq, in realtà, mi riferivo alla pessima abitudine, invalsa da un po' di tempo a questa parte sul forum, di cercare di imporre il proprio pensiero a tutti, ogni volta che qualcuno ha un'idea nuova e facendo sempre polemiche, per giunta.

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labottegadelfuturo, 08/04/2009 15.43:

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Sinistra e Libertà ha aperto un Conto corrente bancario dedicato alla sottoscrizione in favore delle popolazioni dell'Abruzzo: Sinistra e Libertà Solidarietà Abruzzo IT 82 B 0832703221 000000003346 da utilizzare per versamenti attraverso bonifici. I soldi raccolti contribuiranno alla ricostruzione della Casa dello studente.

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