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Bolla immobiliare - 43° Parte

Ultimo Aggiornamento: 25/10/2012 19:53
20/06/2012 17:44
 
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Re:
Rever, 20/06/2012 16.06:

Stamattina per chi lo ha comprato su repubblica il crollo dei valori immobiliari era in prima pagine e anche nelle successive 2.. Roma -20% di prezzi nel primo trimestre..




L'ho visto nella rassegna stampa di rainwes24....era bellissimo, oltre che in prima pagina, ha girato pure sulla seconda...piena di cartelli vendesi di tutti i colori. Sarebbe davvero fantastico se qualcuno la potesse postare [SM=g1747536]
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Vojo vede na righina nera discendente.

20/06/2012 17:51
 
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Re: Re: Re: Re:
MARCHE66, 20/06/2012 17.28:




Mi è sfuggito qualcosa [SM=g1749704]

o è pura disinformazione...... l'articolo è di oggi.

www.gazzettadelsud.it/news/911/Mercato-immobiliare--in-ripresa-numero--di-transazio...

Forse devono vendere la sede.







Parla del II semestre 2011 [SM=g1749704]
"Nonostante la crisi congiunturale del mercato immobiliare, nel II semestre 2011 in Sicilia si evidenzia rispetto al II semestre 2010 una sostanziale ripresa del numero di transazioni"
Tra l'altro, penso che in sicilia ci sia stato un crollo incredibile..mi pare si parlasse di Palermo.

Eccolo trovato:

"Il crollo del mercato immobiliare registrato nei primi tre mesi del 2012 a livello nazionale non lascia immuni le otto principali città italiane: il calo più consistente rispetto al primo trimestre 2011 si è registrato a Palermo (-26,5%) e a Genova (-21,8%). A Roma e Firenze le transazioni sono diminuite rispettivamente del 20,6 e del 21,1 per cento, molto elevati i cali anche a Bologna (-18,4%) e Torino (-18,1%). Più contenuta la flessione delle compravendite a Milano (-10,7%) e a Napoli (-9,8%)."

link
[Modificato da kemar71 20/06/2012 18:38]
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Vojo vede na righina nera discendente.

20/06/2012 18:11
 
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Re: Re:
kemar71, 6/20/2012 5:44 PM:




L'ho visto nella rassegna stampa di rainwes24....era bellissimo, oltre che in prima pagina, ha girato pure sulla seconda...piena di cartelli vendesi di tutti i colori. Sarebbe davvero fantastico se qualcuno la potesse postare [SM=g1747536]



sì dai, proprio oggi che non lo ho comprato :(
20/06/2012 18:14
 
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Qualcuno ha idea di come interpretare i dati di Milano e Napoli?
Sono un po' disallineati, mi chiedevo se vi potesse essere anche qualche motivazione tecnica.
[Modificato da _abaco_ 20/06/2012 18:15]
20/06/2012 18:29
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Crollo vendite immobiliari.
kemar71, 20/06/2012 17.42:




A cosa ti riferisci in particolare di cosi' pericoloso [SM=g7752]
Dicci tu, come festeggeresti [SM=g2326585] (al bar...magari)

Cmq, non credo che tutte le settimane ci saranno notizie di questo livello ("crollo immobiliare" scritto ovunque) ma, se cosi' fosse,...mi sacrifico volentieri [SM=g7576]

Ho avuto una specie di "sindrome di Stendhal" con, al posto delle opere d'arte, "crollo immobiliare....crollo immobiliare, crollo immobiliare, crollo immobiliare, crollo immobiliare, crollo immobiliare, crollo immobiliare, crollo immobiliare, crollo immobiliare, crollo immobiliare, crollo immobiliare, crollo immobiliare, crollo immobiliare, crollo immobiliare, crollo immobiliare, crollo immobiliare, crollo immobiliare, crollo immobiliare, crollo immobiliare, crollo immobiliare, crollo immobiliare, crollo immobiliare, crollo immobiliare, crollo immobiliare, crollo immobiliare, crollo immobiliare......scritto ovunqueeee [SM=g7840]



Manno', scherzavo [SM=g1750865] , diamoci dentro

Mille di questi giorni [SM=g1747532]
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20/06/2012 18:39
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Crollo vendite immobiliari.
(sylvestro), 20/06/2012 18.29:



Manno', scherzavo [SM=g1750865] , diamoci dentro

Mille di questi giorni [SM=g1747532]



[SM=g1747536]
...... [SM=g1747532]
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20/06/2012 18:45
 
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debborah schioda

salvadanaio a radio24 total catastroph, armageddon is here...

www.radio24.ilsole24ore.com/player/player.php?filename=120620-salvada...
***************************
Never a better time to buy!
20/06/2012 18:46
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Crollo vendite immobiliari.
kemar71, 20/06/2012 18.39:



[SM=g1747536]
...... [SM=g1747532]




... e ho appena ricevuto un'altra bellissima notizia per FFZ [SM=g1747532]

Oggi e' un grande giorno [SM=g1747529]

(vi lascio cuocere un pochino ... [SM=g9128])
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20/06/2012 18:54
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Crollo vendite immobiliari.
(sylvestro), 20/06/2012 18.46:




... e ho appena ricevuto un'altra bellissima notizia per FFZ [SM=g1747532]

Oggi e' un grande giorno [SM=g1747529]

(vi lascio cuocere un pochino ... [SM=g9128])




Dai Sly ...non farci soffrire così ...sono anni che aspettiamo belle notizie [SM=g1747529]

Intanto i primi dati sugli sconti applicati sulle transazioni.

www.mutuisupermarket.it/news-mutui-acquisto-casa/tecnoborsa-prezzi-degli-immobili-in-ca...


Siamo a quasi ad un 15% rispetto al valore richiesto.


[Modificato da MARCHE66 20/06/2012 19:27]
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Chi di speculazione ferisce di speculazione perisce.
20/06/2012 21:24
 
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Re:
_gmp_, 6/20/2012 6:45 PM:

debborah schioda

salvadanaio a radio24 total catastroph, armageddon is here...

www.radio24.ilsole24ore.com/player/player.php?filename=120620-salvada...



stiamo entrando nella fase "fear"?


[Modificato da _abaco_ 20/06/2012 21:48]
20/06/2012 23:12
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Crollo vendite immobiliari.
MARCHE66, 20/06/2012 18.54:



...Dai Sly ...non farci soffrire così ...sono anni che aspettiamo belle notizie [SM=g1747529]
...




TaDaaa'!

E' tornato un amico [SM=g1750865]

[SM=g1747529]
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20/06/2012 23:14
 
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Re: Re:
_abaco_, 20/06/2012 21.47:



stiamo entrando nella fase "fear"?





Saremo entrati nella fase fear quando non ci saranno piu' dubbi sui prezzi di vendita ribassati in maniera diffusa [SM=g1750163]

(con le dovute eccezioni)
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21/06/2012 00:11
 
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ciao a tutti amici!
son tornato [SM=g7576]
21/06/2012 00:13
 
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Re:
Serafin.., 6/21/2012 12:11 AM:

ciao a tutti amici!
son tornato [SM=g7576]



Che ti era successo? Crisi mistica? Sei stato a Woodstock? [SM=p7579]
21/06/2012 00:26
 
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Re: Re:
dgambera, 21/06/2012 00.13:



Che ti era successo? Crisi mistica? Sei stato a Woodstock? [SM=p7579]



bah lasciamo perdere DG una serafinata delle mie [SM=g7576]
comunque...

sono ad un passo dal comprare ormai sono deciso [SM=g7576]

vedo in giro dei gioiellini con ingresso indipendente sotto i 200 mila [SM=g7777] stò facendo offerte al ribasso e sono un po teso

un poco di crisi mistica c'è! sono da 5 anni in affitto il tempo è passato senza che me ne accorgessi ... e sono un po così...






21/06/2012 00:43
 
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Re: Re: Re:
Serafin.., 6/21/2012 12:26 AM:



bah lasciamo perdere DG una serafinata delle mie [SM=g7576]
comunque...

sono ad un passo dal comprare ormai sono deciso [SM=g7576]

vedo in giro dei gioiellini con ingresso indipendente sotto i 200 mila [SM=g7777] stò facendo offerte al ribasso e sono un po teso

un poco di crisi mistica c'è! sono da 5 anni in affitto il tempo è passato senza che me ne accorgessi ... e sono un po così...









Mi raccomando, tieni i piedi per terra e non fare passi falsi. Seguendo i forum immobiliari hai imparato tante cose: tieni gli occhi aperti e non cascare in trappola. E' fondamentale.

In bocca al lupo per tutto [SM=g1750826]
21/06/2012 07:30
 
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Re: Re: Re:
Serafin.., 21/06/2012 00.26:



bah lasciamo perdere DG una serafinata delle mie [SM=g7576]
comunque...

sono ad un passo dal comprare ormai sono deciso [SM=g7576]

vedo in giro dei gioiellini con ingresso indipendente sotto i 200 mila [SM=g7777] stò facendo offerte al ribasso e sono un po teso

un poco di crisi mistica c'è! sono da 5 anni in affitto il tempo è passato senza che me ne accorgessi ... e sono un po così...




Ben ritrovato. [SM=g1747536]

A volte puo' aiutare fissarsi dei criteri a priori.

Il mio personale criterio e': prezzo del 2003 (piu' o meno) e 50% mutuo (con rata pari all'affitto attuale) per un alloggio almeno pari a quello dove sto in affitto (possibilmente con due garage invece di uno).

Per il momento il mio padrone di casa non si stanca di ricevere i miei bonifici mensili, quindi il tetto e' comunque garantito.
21/06/2012 07:40
 
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Re:
Serafin.., 21/06/2012 00.11:

ciao a tutti amici!
son tornato [SM=g7576]




Grande Sera [SM=g7576] Bentornato [SM=g1747529]

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Re: Re: Re: Re:
Loziodigekko, 21/06/2012 07.30:



Ben ritrovato. [SM=g1747536]

A volte puo' aiutare fissarsi dei criteri a priori.

Il mio personale criterio e': prezzo del 2003 (piu' o meno) e 50% mutuo (con rata pari all'affitto attuale) per un alloggio almeno pari a quello dove sto in affitto (possibilmente con due garage invece di uno).

Per il momento il mio padrone di casa non si stanca di ricevere i miei bonifici mensili, quindi il tetto e' comunque garantito.




Ciao Zio,
è vero anche il mio padrone di casa , però da quando sono qui 2008,
non ho avuto mai un un aumento istat e da questo anno non pago neanche
la registrazione per l'aggiornamento del canone. [SM=g7576]


Per quanto riguarda i prezzi aspetterei per comprare , a meno di occasioni eclatanti, lo stabilizzarsi della situazione economica,
perchè se rimarrà l'euro gli stipendi tenderanno ad abbassarsi,
o in casi peggiori l'uscita o il disgregamento della zona euro porterà
l'economia i fatturati e i PIl al livello anni 90, e di conseguenza i prezzi delle case.

Io ho sempre pensato che la casa fosse un'investimento sia come prima sia come seconda ed il suo valore deve essere intorno ai 20 anni di affitto diversamente l'acquisto non conviene.
In alternativa il prezzo deve essere all'incirca quello di 6/7 anni del proprio stipendio netto.

Concordo pienamente sul fatto che almeno il 50% deve essere pagato in contanti, anche se da aggi in poi sia per la Ns. generazione sia per quelle future la certezza di un posto di lavoro stabile e continuo nel tempo cesserà o sara meno sicuro.


Ps: In Germania 1300 euro/m2 in Italia 2.700 stipendio medio lavoratore tedesco 2.500 Euro lavoratore Italiano 1.300.
Qualcosina che non funziona nel Ns. mercato mi sembra che c'è.

[Modificato da MARCHE66 21/06/2012 09:16]
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21/06/2012 09:14
 
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Buongiorno a tutti
ma non ho capito una cosa
i costruttori lo pagano l'Imu sull'invenduto o hanno una proroga di 3 anni [SM=g1749704]
21/06/2012 11:11
 
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Re:
Serafin.., 21/06/2012 09.14:

Buongiorno a tutti
ma non ho capito una cosa
i costruttori lo pagano l'Imu sull'invenduto o hanno una proroga di 3 anni [SM=g1749704]



Proroga

Nel Decreto Sviluppo esenzione Imu per gli immobili invenduti per 3 anni
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21/06/2012 11:11
 
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Nei primi mesi del 2012 sul mercato immobiliare di Roma si registrano ancora valori e scambi in discesa.
Il mercato sta rivelando comportamenti diversi con le zone centrali che tutto sommato stanno tenendo (anche qui i valori sono in ribasso) grazie ad un target di acquirenti con buona disponibilità di spesa che realizza anche acquisti importanti. Più sofferenza per le zone periferiche e per l’hinterland dove la difficoltà di accesso al credito si sta facendo sentire. Anche se in diminuzione rispetto al passato, gli investitori sono diventati più riflessivi in parte ma anche più “aggressivi” quando decidono di comprare e riescono a spuntare prezzi interessanti. In generale sia tra gli investitori che tra chi acquista per uso diretto si registra una diminuita disponibilità di spesa.

tecnocasa


21/06/2012 11:48
 
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Re:
_abaco_, 20/06/2012 18.14:

Qualcuno ha idea di come interpretare i dati di Milano e Napoli?
Sono un po' disallineati, mi chiedevo se vi potesse essere anche qualche motivazione tecnica.



In che senso disallineati?



21/06/2012 12:13
 
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Il valore delle case Crollerà.
Università di parma.

Crisi economica e nuove imposte. Sono questi i motivi, secondo una ricerca dell'Università di Parma, che faranno crollare nei prossimi 12 mesi il valore delle case.

www.parmasera.it/economia-e-lavoro/crisi-e-imu-il-valore-delle-case-crollera-ricerca-shock-dellunipr.jspurl?IdC=1618&IdS=1618&tipo_padre=0&tipo_cliccato=0&id_prodotto=24088&tipo=0&cs...

Da osservare come la parola crollo in ambito immobiliare stia diventando sempre più utilizzata.
[Modificato da MARCHE66 21/06/2012 12:14]
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21/06/2012 12:33
 
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il mercato italiano non è saturo
. Secondo idati del censimento 2011 le famiglie italiane negli ultimidieci anni sarebbero cresciute di 2,7 milioni, mentre le abitazioni costruite di 1,5 milioni. Quindi, conclude lo studio «il mercato italiano non è saturo>>

www.comune.scandicci.fi.it/rassegne/bancadati/20120618/SIM...
[Modificato da stelafe 21/06/2012 12:33]
21/06/2012 12:54
 
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Re: Re:
pax2you, 6/21/2012 11:48 AM:



In che senso disallineati?




Saltano all'occhio:
- I valori (MI-NA) scendono della metà circa rispetto alle altre città.
- le città (MI-NA) tengono di più rispetto alle relative provincie (la tendenza nazionale sembra inversa).

Poi confrontando i dati di Milano e Roma e relative province ho notato che i numeri sono in modo curioso quasi "simmetricamente inversi", mi spiego meglio:

Roma Città 6.086 NTN -> -20.6 % Roma Provincia 3.418 NTN -> -16.1 %
Milano Città 3.796 NTN -> -10.7 % Milano Provincia 6.571 NTN -> -13.0 %

scusate il delirio :)


21/06/2012 13:11
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
MARCHE66, 21/06/2012 09.12:



Ps: In Germania 1300 euro/m2 in Italia 2.700 stipendio medio lavoratore tedesco 2.500 Euro lavoratore Italiano 1.300.
Qualcosina che non funziona nel Ns. mercato mi sembra che c'è.




Ognuno guarda la sua realta' e valuta sulla base delle sue esperienze contingenti.

A Torino e dintorni il prezzo medio "reale" (ovvero non quello di annuncio) e' compreso tra i 1000/2000 della cintura e tra i 1500/2500 della citta'.

Con queste forchette di valori gia' oggi compri nel 90 per cento delle situazioni e la tendenza e' al ribasso.

Io mi aspetto a breve un calo di valori anche importanti. Non mi stupirebbe se tra qualche mese cominciassi a vedere case normali tra gli 800/1500 nella cintura e i 1000/2000 in citta'.

Le ultime case che sono andato a vedere stavano su queste cifre ed erano tutti prezzi trattabili fin dal primo istante.

Poi ovvio che ci sono condomini di lusso e stamberghe nuove che eccedono questi valori, ma in percentuale del mercato direi che siamo su numeri abbastanza bassini.

Escludo ovviamente gli appassionati del mattone e quelli che "il mattone non tradisce mai", non li giudico nemmeno immobili sul mercato.

Nel mio target vedo gia' ora prezzi che vanno dai 1000 ai 1500. Per quello che mi riguarda fra un po' ci siamo. Quando andiamo sotto il fair-value comincio a trattare.

[Modificato da Loziodigekko 21/06/2012 13:12]
21/06/2012 14:32
 
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Re: Re: Re:
_abaco_, 6/21/2012 12:54 PM:



Saltano all'occhio:
- I valori (MI-NA) scendono della metà circa rispetto alle altre città.
- le città (MI-NA) tengono di più rispetto alle relative provincie (la tendenza nazionale sembra inversa).

Poi confrontando i dati di Milano e Roma e relative province ho notato che i numeri sono in modo curioso quasi "simmetricamente inversi", mi spiego meglio:

Roma Città 6.086 NTN -> -20.6 % Roma Provincia 3.418 NTN -> -16.1 %
Milano Città 3.796 NTN -> -10.7 % Milano Provincia 6.571 NTN -> -13.0 %

scusate il delirio :)





La diversa percentuale di discesa e' un fatto.Vedremo come si svilupperà nei prossimi mesi.

Alcuni numeri sulle compravendie e' vero hanno una simmetria inversa curiosa ma c'e' da tenere in considerazione la diversa definizione amministrativa del comune di Milano e di Roma.
A spanne Milano compresa la cintura dei comuni dell'hinterland a livello di popolazione ed estensione e' come Roma.
I comuni dell'hinterland di Milano possono, per il calcolo delle compravendite e a livello approssimativo, essere considerati come i municipi romani.
Infatti sommando le compravendite della provincia e dei capoluoghi di queste due città il totale e' simile(nei trimestri riportati nel rapporto del primo trimestre 2012)

[Modificato da pax2you 21/06/2012 14:43]
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