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Bolla immobiliare - 44° Parte

Ultimo Aggiornamento: 19/02/2014 10:29
08/12/2012 01:15
 
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Re: Re: sarpi immobiliare...
marco---, 12/7/2012 2:36 PM:

Però alla fine dice che il mattone è sempre e comunque un buon investimento, del resto... "intervista al Dottor Barbera di Sarpi immobiliare" [SM=g6963]

Questi signori ammettono il calo dei prezzi immobiliari unicamente con uno scopo, il tentativo di far ripartire il mercato, a parole, facendo credere che il calo che vi doveva essere ha avuto luogo ed è già terminato.

Non è così, la discesa dei valori proseguirà nei prossimi anni, una verità tanto scomoda da dire agli italiani.



L'obiettivo di Barbera e' Sarpi e nulla di piu'.

Lo scenario piu' probabile e' quello giapponese a mio parere ma ci sono tanti fattori che potrebbero portare al realizzarsi di altri scenari.

Un repentino crollo dei prezzi probabilmente avrebbe riportato in positivo l'andamento delle compravendite con tutti i benefici derivanti.

Ma e' chiaro che ci sono state delle pressioni per non seguire la strada del calo brusco delle quotazioni.

Quello che non capisco e' il coinvolgimento delle case, sopratutto per la classe meno agiata, nel processo di crescita dei prezzi.
Crescita fittizia perche' se un bilo lo pagavo 50 milioni nel 1992 non capisco che crescita e' pagare lo stesso bilo 200.000 euro nel 2012.

Non ha senso.

08/12/2012 01:48
 
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Re: Re: Re: sarpi immobiliare...
pax2you, 12/8/2012 1:15 AM:

L'obiettivo di Barbera e' Sarpi e nulla di piu'.

Lo scenario piu' probabile e' quello giapponese a mio parere ma ci sono tanti fattori che potrebbero portare al realizzarsi di altri scenari.

Un repentino crollo dei prezzi probabilmente avrebbe riportato in positivo l'andamento delle compravendite con tutti i benefici derivanti...

In effetti è difficile prevedere quale sarà lo scenario, certamente sarebbe più "sano" un crollo seguito da una immediata ripresa, quello giapponese è sicuramente il peggiore, almeno a mio parere.
[Modificato da marco--- 08/12/2012 01:49]
08/12/2012 01:49
 
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Testimonianza dalla Bergamasca
Chiacchierando al bar dove si sa tutto quello che succede, salta fuori che insospettati benestanti vanno in giro a chiedere prestiti di 1.000-3.000 euro ad amici benestanti per poter continuare a fare la vita normale. Sono finiti i dané ragazzi. Tutto il resto sono chiacchiere. D'altra parte in questi giorni sono usciti 3 dati sintomatici di un paese alla deriva:

1. Il rapporto annuale di Transparency international sulla corruzione colloca l'italia al 72° posto, al livello della Tunisia, su una scala da 0 a 100: goo.gl/OMYED

2. Negli ultimi dieci anni le persone con reddito da 500.000 Euro in su (il 2% della popolazione?) hanno raddoppiato il proprio reddito, gli altri sono tornati al potere d'acquisto del 1994.

3. il settore dell'edilizia ha perso 500.000 posti di lavoro = 72 ILVE + indotto

Ergo, un paese impoverito e corrotto, con una classe dirigente scadente ed invecchiata quando va bene, disoccupazione giovanile al 30%, costo dell'energia elevatissimo, tasse al 60%, burocrazia asfissiante, dove volete che vada a parare ?

Quanto costavano le case nel 1994? Tra poco costeranno meno è ovvio.





[Modificato da fede49 08/12/2012 01:51]
08/12/2012 09:56
 
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Il mercato è totalmente crollato!
Bellissimo annuncio:

casa indipendente a Peschiera del Garda

Ormai è di dominio pubblico: la bolla immobiliare è esplosa!
08/12/2012 10:03
 
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"Io, casalinga e prostituta per pagare il mutuo Come me tante altre, colpa della crisi"
"Francesca" racconta: "Incontro i clienti dopo la spesa. Anche cento euro alla volta, fino a settemila al mese. Così pago mutuo e bollette. Mio marito non sa nulla".

.........

Non poteva trovare altre soluzioni per i guai economici?
"Qualche giorno fa un cliente vedendomi piangere mi ha detto: preferiresti fare la badante? Pulire il sedere ai vecchi? Io non sono adatta.

link
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Vojo vede na righina nera discendente.

08/12/2012 10:29
 
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Re: Il mercato è totalmente crollato!
Boucan, 08/12/2012 09:56:

Bellissimo annuncio:

casa indipendente a Peschiera del Garda

Ormai è di dominio pubblico: la bolla immobiliare è esplosa!



The avalanche has already started. It is too late for the pebbles to vote.

08/12/2012 10:29
 
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Re: "Io, casalinga e prostituta per pagare il mutuo Come me tante altre, colpa della crisi"
kemar71, 08/12/2012 10:03:

"Francesca" racconta: "Incontro i clienti dopo la spesa. Anche cento euro alla volta, fino a settemila al mese. Così pago mutuo e bollette. Mio marito non sa nulla".

.........

Non poteva trovare altre soluzioni per i guai economici?
"Qualche giorno fa un cliente vedendomi piangere mi ha detto: preferiresti fare la badante? Pulire il sedere ai vecchi? Io non sono adatta.

link



Il problema grosso e' che questo suo secondo lavoro non viene tassato...

"Prostitution involves sex and free enterprise. Which of these are you opposed to?" — Joseph A. Hauptman


[Modificato da smiley1081 08/12/2012 10:51]
08/12/2012 10:47
 
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Se non è zuppa è pan bagnato :)

....Chiacchierando al bar dove si sa tutto quello che succede, salta fuori che insospettati benestanti vanno in giro a chiedere prestiti di 1.000-3.000 euro ad amici benestanti per poter continuare a fare la vita normale. Sono finiti i dané ragazzi. Tutto il resto sono chiacchiere. D'altra parte in questi giorni sono usciti 3 dati sintomatici di un paese alla deriva...

...È in questo modo - ha messo a verbale - che paga il mutuo di casa, le rate della macchina e tutte le altre bollette che arrivano alla sua famiglia. "Noi siamo abituati a un tenore di vita molto alto. E le assicuro che non è facile, adesso con la crisi, tornare indietro. Poi, sono sempre stata una bella donna...".

Incredibile l'assonanza e la coincidenza temporale tra quello che scrivevo ieri sera sulle voci raccolte al bar nella ricca bergamasca, dove personaggi "benestanti" si vedono costretti ad "elemosinare" 1000-3000 euro per continuare a fare la loro vita "normale" e l'articolo di Kemar71 - È chiaro l'uomo fa più fatica a prostituirsi, quindi se gli servono i 3000 € che non ha più per continuare a fare la vita di prima e pagare la sua rata del SUV deve chiederli ad un conoscente... la donna invece ha l'arte più antica del mondo da parte :) - mi rendo conto che non c'è tanto da scherzare su queste cose che possono avere un aspetto drammatico, tuttavia mi fanno più pena quelli che i soldi non li hanno per mangiare e mandare i figli a scuola. Al SUV ed al tenore alto di vita se ne può anche fare a meno. Certo che il clima si fa pesante per molti.



[Modificato da fede49 08/12/2012 10:48]
08/12/2012 11:31
 
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Non ricordo se qualcuno lo aveva già proposto, i dati sono esportabili in diversi formati.

Italy; Residential property prices (Fonte: sdw.ecb.europa.eu)


Last update 2012-03-27 14:18:29.0
08/12/2012 11:48
 
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Re:
marco---, 08/12/2012 11:31:

Non ricordo se qualcuno lo aveva già proposto, i dati sono esportabili in diversi formati.

Italy; Residential property prices (Fonte: sdw.ecb.europa.eu)


Last update 2012-03-27 14:18:29.0




Pere, mele o banane?

Senza la legenda, che significa?
08/12/2012 12:31
 
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Dopo le case ed i box è il tempo delle roulottes ?
fede49, 08/12/2012 10:47:


....Chiacchierando al bar dove si sa tutto quello che succede, salta fuori che insospettati benestanti vanno in giro a chiedere prestiti di 1.000-3.000 euro ad amici benestanti per poter continuare a fare la vita normale. Sono finiti i dané ragazzi......



.... sempre su questo filone nelle città ricche del Nord, leggete qui, altro che prezzi delle case, se va avanti cosi' aumenteranno i prezzi delle roulotte e dei sacchi a pelo... il posto macchine diventa "posto panchina":

Como: allarme povertà

Cresce il numero degli indigenti a Como. In un anno si è passati da 192 a 224 “senzatetto”. Le tende allestite dalla Croce Rossa cominciano a essere insufficienti, soprattutto ora che il grande freddo è iniziato. Il disagio sociale è sempre più forte, specchio di una crisi sempre più profonda.

Con l’arrivo del grande freddo, il tendone allestito dalla Croce Rossa in città per soccorrere i senzatetto comaschi, comincia a farsi stretto. La struttura può contenere 42 persone ma in effetti, sulle rive del Lario sono stati recensiti almeno 224 senzatetto. Un numero in crescita rispetto allo stesso periodo dello scorso anno quando le persone senza alloggio erano 192. Un disagio sociale generato soprattutto dalla crisi economica. Ma –fanno notare gli operatori sociali – viene sempre più a mancare anche la rete di sostegno sociale e familiare. Oltretutto, comuni e province hanno sempre meno mezzi per potere fare fronte alle emergenze di vecchie e nuove povertà.

fonte: goo.gl/4Xujl


[Modificato da fede49 08/12/2012 12:32]
08/12/2012 13:45
 
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A metro Laurentina, a Roma, c'e' una ragazza alta, che gira scalza, con addosso un'impermeabile, e sotto non so cosa, che chiede l'elemosina, abbastanza sporca, lo cosa che atterrisce e' che se si lavasse sarebbe probabilmente anche bella.

Storie... Mi sa piu' da crisi economica.
08/12/2012 14:11
 
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Re:
smiley1081, 08/12/2012 13:45:

A metro Laurentina, a Roma, c'e' una ragazza alta, che gira scalza, con addosso un'impermeabile, e sotto non so cosa, che chiede l'elemosina, abbastanza sporca, lo cosa che atterrisce e' che se si lavasse sarebbe probabilmente anche bella.

Storie... Mi sa piu' da crisi economica.




Una ragazza che cammina senza scarpe e' segno di disagio psicologico e come detto poco sopra anche della mancanza della rete di protezione familiare e della societa' civile che non ha piu' soldi.

E' tutto un franare di quello che era [SM=g7628]


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Vojo vede na righina nera discendente.

08/12/2012 14:55
 
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Re: Re:
smiley1081, 12/8/2012 11:48 AM:

Pere, mele o banane?

Senza la legenda, che significa?

Aprendo il link, Italy; Residential property prices:

Title complement: Italy; Residential property prices, New and existing dwellings; Residential property in good & poor condition; Whole country; Neither seasonally nor working day adjusted; NCB
08/12/2012 15:16
 
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Re: Re: Re:
marco---, 08/12/2012 14:55:

Aprendo il link, Italy; Residential property prices:

Title complement: Italy; Residential property prices, New and existing dwellings; Residential property in good & poor condition; Whole country; Neither seasonally nor working day adjusted; NCB



Continua a non dirmi come interpretare il grafico...
08/12/2012 15:46
 
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Re: Re: Re: Re:
smiley1081, 12/8/2012 3:16 PM:

Continua a non dirmi come interpretare il grafico...

Giusti o sbagliati, discutibili o meno, esprime l'andamento dei prezzi immobiliari italiani negli anni, poi sono d'accordo con te esprime poco, è poco chiaro, manca di descrizione.
[Modificato da marco--- 08/12/2012 15:48]
09/12/2012 12:18
 
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Re: Re: Re: Re: sarpi immobiliare...
marco---, 12/8/2012 1:48 AM:

In effetti è difficile prevedere quale sarà lo scenario, certamente sarebbe più "sano" un crollo seguito da una immediata ripresa, quello giapponese è sicuramente il peggiore, almeno a mio parere.



Già!Vi sarebbe una maggiore percezione della perdita ma il mercato residenziale italiano che e' fatto anche dalla grossa fetta del ceto medio/basso probabilmente sarebbe ripartito.

Ai piani alti pero' mi sa che non la pensano così....confido nell'ineffcienza di una fetta della classe dirigente. [SM=g9128]

[Modificato da pax2you 09/12/2012 13:06]
09/12/2012 12:26
 
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Vendite case, siamo scesi sotto il livello del 1996

In termini di scambi sul mercato immobiliare “il 2012 potrebbe attestarsi su numeri persino inferiori a quelli del 1996 (nell’ordine delle 485mila transazioni)” avverte il rapporto annuale Censis. Negli ultimi 5 anni la caduta degli investimenti nelle costruzioni è del 25%, dato che tra 2008 e 2012 sale al 45% nel comparto residenziale. I mutui per l’acquisto di abitazioni sono diminuiti del 20% nel periodo 2008-2011 rispetto al quadriennio precedente, con “una ulteriore contrazione del 44%” nei primi sei mesi del 2012 rispetto al primo semestre 2011. Nel 2012 sono 907mila le famiglie intenzionate a comprare casa (erano 1,4 milioni nel 2001) ma solo il 53,5% realizza l’acquisto (45,7% nei capoluoghi). Dato ancora in calo rispetto al 65,2% di famiglie su 925mila intenzionate che ha acquistato casa nel 2011. A comprar casa sono soprattutto famiglie che già posseggono immobili o che possono contare su due percettori di reddito.

www.online-news.it/2012/12/08/vendite-case-siamo-scesi-sotto-il-livello-d...
09/12/2012 21:19
 
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Si può proseguire a parlare di politica, Monti/Berlusconi/etc. ma in "Bubble Bar": link
...post non rimossi ma semplicemente spostati [SM=g6957]
[Modificato da marco--- 09/12/2012 21:28]
10/12/2012 12:22
 
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E...Statici...
roma.corriere.it/roma/notizie/cronaca/12_dicembre_8/crisi-costruttori-romani-stop-progetti-21130730146...

Non si vendono case, costruttori fermi
In Comune giacciono 400 permessi edilizi
Non ritirate le autorizzazioni dell'assessorato Urbanistica per nuovi cantieri: non era mai accaduto. Impasse anche su demolizioni-ricostruzioni. Investimenti al - 7,6%


[SM=g1748861] [SM=g1748861] [SM=g1748861]

cit:

Paolo Buzzetti -. Serve più attenzione per un settore che potrebbe essere il volano dell'economia, invece per i costruttori non si fa nulla»

[SM=g1750147] [SM=g1750147] [SM=g1750147] [SM=g1750147] [SM=g1750147] [SM=g1750147] [SM=g1750147] [SM=g1750147]
[Modificato da FraMI 10/12/2012 12:24]
11/12/2012 10:41
 
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guerra psicologica al ribasso di alcuni ai
Statistiche ufficiali di tali ribassi(30%) non ce ne sono eppure adesso questi ai parlano di cali davvero consistenti da 150.000 Euro a 100.000 Euro per la stessa tipologia immobiliare.

Una pagina del loro rapporto, non credo sia affidabile, ma e' il cambio spudorato di rotta nel marketing dei prezzi che colpisce.

www.teleimmobiliareagency.it

[Modificato da pax2you 11/12/2012 11:14]
11/12/2012 12:48
 
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Re: guerra psicologica al ribasso di alcuni ai
pax2you, 11/12/2012 10:41:

Statistiche ufficiali di tali ribassi(30%) non ce ne sono eppure adesso questi ai parlano di cali davvero consistenti da 150.000 Euro a 100.000 Euro per la stessa tipologia immobiliare.

Una pagina del loro rapporto, non credo sia affidabile, ma e' il cambio spudorato di rotta nel marketing dei prezzi che colpisce.

www.teleimmobiliareagency.it





Emblematico però il titolo....PERCHÈ OGGI È MEGLIO DI IERI...X [SM=p7579] COMPRARE...anche la nuova campagna pubblicitaria dei Carlinos è altrettanto esemplificativa: coi prezzi così bassi..È ORA DI COMPRARE... insomma, mi sa Che questi c'han l'orologio fermo....Mentre il tempo passa...tic tac tic tac... [SM=g1747522]
[Modificato da FraMI 11/12/2012 12:48]
11/12/2012 21:32
 
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Re: guerra psicologica al ribasso di alcuni ai
pax2you, 12/11/2012 10:41 AM:

Statistiche ufficiali di tali ribassi(30%) non ce ne sono eppure adesso questi ai parlano di cali davvero consistenti da 150.000 Euro a 100.000 Euro per la stessa tipologia immobiliare.

Una pagina del loro rapporto, non credo sia affidabile, ma e' il cambio spudorato di rotta nel marketing dei prezzi che colpisce.

www.teleimmobiliareagency.it

Dal medesimo documento (link) pagina 22/24... e buone risate a tutti!
...Oggi più che mai si stanno proponendo sul mercato, opportunità d’acquisto d’ immobili con prezzi che solo 3 anni fa erano decisamente superiori e c’era la ressa per acquistarli. Una persona “esperta” potrebbe però pensare, la crisi non è finita, i prezzi potrebbero ulteriormente scendere, conviene aspettare e vedere cosa succede.

NOI PENSIAMO INVECE CHE QUESTO SIA IL MOMENTO GIUSTO PER INVESTIRE NELL’IMMOBILIARE CON UN’ OTTICA OPPORTUNISTICA.


Innanzitutto per qualsiasi bene e per gli immobili, vale la regola che il prezzo più basso in assoluto è un concetto astratto e futile, se non visto in una logica temporale con acquisto e rivendita. Altrimenti alcuni detti popolari, come “vendi e pentiti”, non avrebbero trovato una loro saggezza nel tempo. Qualsiasi guadagno/profitto è certo alla vendita. Ecco perché COMPRARE. Perché oggi si ha la possibilità di scegliere e trattare meglio gli immobili presenti sul mercato. Gli AFFARI non si fanno quando ci si muove col gregge.

Un ottimo acquisto oggi, è un guadagno certo domani!
11/12/2012 21:43
 
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Re: Re: guerra psicologica al ribasso di alcuni ai
marco---, 11/12/2012 21:32:

Dal medesimo documento (link) pagina 22/24... e buone risate a tutti!
...Oggi più che mai si stanno proponendo sul mercato, opportunità d’acquisto d’ immobili con prezzi che solo 3 anni fa erano decisamente superiori e c’era la ressa per acquistarli. Una persona “esperta” potrebbe però pensare, la crisi non è finita, i prezzi potrebbero ulteriormente scendere, conviene aspettare e vedere cosa succede.

NOI PENSIAMO INVECE CHE QUESTO SIA IL MOMENTO GIUSTO PER INVESTIRE NELL’IMMOBILIARE CON UN’ OTTICA OPPORTUNISTICA.


Innanzitutto per qualsiasi bene e per gli immobili, vale la regola che il prezzo più basso in assoluto è un concetto astratto e futile, se non visto in una logica temporale con acquisto e rivendita. Altrimenti alcuni detti popolari, come “vendi e pentiti”, non avrebbero trovato una loro saggezza nel tempo. Qualsiasi guadagno/profitto è certo alla vendita. Ecco perché COMPRARE. Perché oggi si ha la possibilità di scegliere e trattare meglio gli immobili presenti sul mercato. Gli AFFARI non si fanno quando ci si muove col gregge.

Un ottimo acquisto oggi, è un guadagno certo domani!




[SM=g1749704] [SM=g1749704] [SM=g1749704]

Io gli rispondo con: "l'oste dice che il vino e' bono"....... [SM=g1752717]
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Re: Re: guerra psicologica al ribasso di alcuni ai
marco---, 11/12/2012 21:32:

. Qualsiasi guadagno/profitto è certo alla vendita. Ecco perché COMPRARE.



Ahahah...a conferma che gli ai puntano ad attirare compratori perche' di venditori in portafoglio ne hanno a sufficienza.

Metodo Cesaroni?


12/12/2012 08:39
 
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Re: Re: Re: guerra psicologica al ribasso di alcuni ai
pax2you, 12/12/2012 00:45:



Ahahah...a conferma che gli ai puntano ad attirare compratori perche' di venditori in portafoglio ne hanno a sufficienza.

Metodo Cesaroni?



Erm... Ventinove coltellate?

12/12/2012 10:53
 
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Re: Re: Re: Re: guerra psicologica al ribasso di alcuni ai
smiley1081, 12/12/2012 08:39:



Erm... Ventinove coltellate?




[SM=g1806253] argh!No spero di no....io mi riferivo al meno cruento ma truffaldino sistema della famiglia Cesaroni(canale 5) per raggiungere, imbrogliando ma non troppo, il prossimo. [SM=g7576]








[Modificato da pax2you 12/12/2012 10:53]
12/12/2012 11:29
 
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istat secondo trimestre 2012
L'istat come facilmente si poteva prevedere conferma i dati dell'AdT sulla caduta delle transazioni.

Un confronto tra le differenze e le relative conclusioni dei dati tra l'AdT e l'istat e' già stato presentato sul forum tempo addietro.

L'istat in piu' ci da i dati sui mutui ben prima dell'AdT(al contrario l'AdT ci fornisce i dati sulle compravendite con 6 mesi di anticipo rispetto all'istat).

Nel secondo trimestre 2012 sono stati stipulati 69.830 mutui, finanziamenti ed altre obbligazioni garantiti da costituzione di ipoteca immobiliare: 67.063 sono stati contratti verso banche e 2.767 verso altri soggetti diversi dalle banche. Rispetto ai 118.834 del secondo trimestre 2011, i mutui, i finanziamenti e le altre obbligazioni con costituzione di ipoteca immobiliare sperimentano una flessione tendenziale del 41,2%.

www.istat.it/it/archivio/77295
[Modificato da pax2you 12/12/2012 11:32]
12/12/2012 12:06
 
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Re: Re: Re: Re: Re: guerra psicologica al ribasso di alcuni ai
pax2you, 12/12/2012 10:53:



[SM=g1806253] argh!No spero di no....io mi riferivo al meno cruento ma truffaldino sistema della famiglia Cesaroni(canale 5) per raggiungere, imbrogliando ma non troppo, il prossimo. [SM=g7576]




Ah, quelli. E che sistema sarebbe, dato che li evito come la peste, sempre che non mi stiano attraversando la strada davanti...

Quando mi dicono Cesaroni purtroppo penso alla povera Simonetta...
12/12/2012 12:43
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: guerra psicologica al ribasso di alcuni ai
smiley1081, 12/12/2012 12:06:




Ah, quelli. E che sistema sarebbe, dato che li evito come la peste, sempre che non mi stiano attraversando la strada davanti...

Quando mi dicono Cesaroni purtroppo penso alla povera Simonetta...



Il mio e' un compromesso famigliare...ma alla fine ti fai prendere.

Esempio di metodo Cesaroni.

In una delle ultime puntate uno dei protagonisti(Marco credo) insieme alla fidanzata decidono di trovarsi un appartamento in affitto.
Purtroppo quello che hanno scelto, apparentemente perche' e' l'unico accettabile, e' già opzionato verbalmente da un'altra coppia di fidanzati.

Fingono di incontrare casualmente l'altra coppia di fronte all'appartamento di interesse e gli raccontano che quell'appartamento non e' tranquillo come afferma il proprietario in quanto vi e' un vicino che emette molto rumore rendendo la vita impossibile ai vicini.

La coppia ingannata quindi ringrazia Marco e fidanzata e si dilegua lasciando l'appartamento a disposizione.


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