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OT la crisi è GIA' qui...

Ultimo Aggiornamento: 13/10/2008 10:46
10/10/2008 18:09
 
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Re: Re: Re: Ma per anni non vi siete accorti di nulla?
greenray, 10/10/2008 18.05:




Carissimo, sei tu che mi hai cucito addosso una immagine che non mi appartiene, come te sono giustamente incazzato nero.
In piu` io vivo nella tua terra e dunque comprendi le gioie ma anche i dolori, lottare anche per il posto in fila all'ufficio postale.....

Sono curioso di vedere qui cosa succedera` in seguito a sti stravolgimenti, forse e` una occasione per cambiare qualche cosa.

Chissa`, forse dando una spintarella nella direzione giusta riusciamo a creare un valanga che trascina tutti i porci a valle...




Non ti ho cucito nulla addosso.
Come ti ho detto altre volte, hai fatto tutto da solo: io sono rimasto quello di prima.

Comunque, l'ho detto con piacere. Ritengo tu sia una persona intelligente e puoi contribuire abbastanza a quest'area di discussione, perchè vivi in un posto dove oltre alle difficoltà del resto d'Italia (ovviamente reltivizzate) ce ne sono altre non presenti da nessun'altra parte.
Sei, diciamo, il nostro "inviato dall'estero".

Per quanto riguarda gli stravolgimenti: in certi momenti ho paura anch'io, perchè m'aspettavo una bella purgata al sistema, ma ora mi sembra che la cosa si stai trasformando in "dissenteria" cronica.

Staremo a vedere: tanto più nella ca..a di come eravamo non possiamo finire.
10/10/2008 18:34
 
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Re: Re: Re: Re: Ma per anni non vi siete accorti di nulla?
dgambera, 10/10/2008 18.09:




Non ti ho cucito nulla addosso.
Come ti ho detto altre volte, hai fatto tutto da solo: io sono rimasto quello di prima.

Comunque, l'ho detto con piacere. Ritengo tu sia una persona intelligente e puoi contribuire abbastanza a quest'area di discussione, perchè vivi in un posto dove oltre alle difficoltà del resto d'Italia (ovviamente reltivizzate) ce ne sono altre non presenti da nessun'altra parte.
Sei, diciamo, il nostro "inviato dall'estero".

Per quanto riguarda gli stravolgimenti: in certi momenti ho paura anch'io, perchè m'aspettavo una bella purgata al sistema, ma ora mi sembra che la cosa si stai trasformando in "dissenteria" cronica.

Staremo a vedere: tanto più nella ca..a di come eravamo non possiamo finire.




...cosa pensi delle voci di rischio fallimento per Deutsche Bank?
Quello sarebbe veramente una cosa bestiale!

Buon fine settimana.....vado in campagna a curarmi l'orto, credo che mi faro' anche un piccolo pollaio, la vicina ci ha provato ma una faina gli ha ammazzato le galline, ora ha messo anche delle oche e sembra che vada meglio... insomma mi attrezzo per il futuro! [SM=g7576]

Ciao.
10/10/2008 20:27
 
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sugli immigrati
mi pare si ragioni sempre male ...
se si chiudono le quote il problema nn lo si risolve, ma lo si aggrava.
Perchè la colpa non è dell'immigrato, ma dell'italiano sfruttatore: è lui che va colpito. Eliminato l'italiano sfruttatore non ci sarà più concorrenza tra italiani e immigrati sui lavori a basso costo e competenza.
Vi riporto perchè è significativa la conversazione che ho avuto con un ragazzo marocchino a gennaio 2007 in quel di foligno ...
- certo che anche in italia c'è crisi ..
- vero, prima si trovava sempre qualcosina da fare ora è difficile pure a nero
- ma se uno deve venire in italia e non trovare lavoro, finire ammassato con altri su una branda o peggio sotto un ponte .. ma chi glielo fa fare ...
- tu non ti rendi conto ..
- di cosa scusa? che c'è di appetibile nell'italia allo sfascio economico ? in un paese che può solo schiavizzarti?
- non ti rendi conto perchè parli da ricca
-???
- in marocco in alcuni posti va meglio, e non è nemmeno il peggiore dei paesi, ma ci sono zone nell'entroterra in cui è ancora un problema mangiare .. si soffre la fame ..
qui anche se dormi sotto un ponte un pacco di pasta fidel all'esselunga costa 20 cent .. e 20 cent li trovi in terra camminando ..
qui è impossibile morire di fame e non hai nemmeno paura di svegliarti e non sapere se arrivi a sera perchè qualcuno ti ha ammazzato.
- beh, in effetti è ineccepibile
- guarda che io per primo temo la concorrenza degli altri immigrati .. mi fa perdere lavoro, diminuire stipendio .. ma finchè là si muore di fame e qui no, niente potrà fermare il desiderio di entrare e vivere in italia, qualsiasi cosa si faccia qui.

Cosa gli rispondete?
niente .. perchè ha ragione
E la sola soluzione è impedire lo sfruttamento .. sfruttamento lavorativo e alloggiativo .. l'italia diverrà allora forse ancora più meta di stranieri, ma chi c'è, italiano o straniero, non sarà sfruttato
ci vogliono controlli, rapidi ed efficaci (spesso si lascia correre perchè sennò l'azienda chiude e sono tutti a casa .. va trovata un'alternativa)
ci vogliono grossi incentivi per chi affitta a prezzi equi, per chi assume in regola .. e poi se sgarri multe assurde, interdizioni da altre attività per decenni ..
Certo se assumi tutti in regola non ti fai la villa facilmente
ma che mondo migliore sarebbe ... e che soddisfazione in fondo stare un po' meglio degli altri (come giusto è per un imprenditore) e dare lavoro, creare impresa .. fare sì che il proprio denaro crei altro denaro e altre vite
un mio amico con una piccola attività lo ha fatto e lo fa
certo non arriva neanche a 2000 puliti il mese per sè, ma è quasi il doppio degli stipendi, ha una sua attività che ha un valore economico intrinseco e dà da mangiare a un po' di gente . poca, ma tutto fa ..
ed è contento di quello che fa .. non solo del guadagno ..
sarà che per anni è stato dall'altra parte e quando ha iniziato in proprio ha deciso fin dall'inizio di non fare mai quello che aveva patito in prima persona.

Quando ai prezzi di colf e baby sitter .. gambera ma sono questi a roma? perchè a firenze sono crollati
da studente ho fatto un mucchio di lavoretti e prendevo dalle sette alle diecimila lire l'ora
ora gli stessi sono tra i 6 e i 10 euro
ma io prendevo quel che prendevo tra i 15 e i 10 anni fa!!!!
ti sembrano le stesse cifre?
10 anni fa con 600 mila lire facevi
oggi con 600 euro che fai?
che è quanto raggranelli quando va bene con queste cose..
10/10/2008 22:29
 
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Re: sugli immigrati
.olly., 10/10/2008 21.28:

mi pare si ragioni sempre male ...
se si chiudono le quote il problema nn lo si risolve, ma lo si aggrava.
Perchè la colpa non è dell'immigrato, ma dell'italiano sfruttatore: è lui che va colpito. Eliminato l'italiano sfruttatore non ci sarà più concorrenza tra italiani e immigrati sui lavori a basso costo e competenza.
Vi riporto perchè è significativa la conversazione che ho avuto con un ragazzo marocchino a gennaio 2007 in quel di foligno ...
- certo che anche in italia c'è crisi ..
- vero, prima si trovava sempre qualcosina da fare ora è difficile pure a nero
- ma se uno deve venire in italia e non trovare lavoro, finire ammassato con altri su una branda o peggio sotto un ponte .. ma chi glielo fa fare ...
- tu non ti rendi conto ..
- di cosa scusa? che c'è di appetibile nell'italia allo sfascio economico ? in un paese che può solo schiavizzarti?
- non ti rendi conto perchè parli da ricca
-???
- in marocco in alcuni posti va meglio, e non è nemmeno il peggiore dei paesi, ma ci sono zone nell'entroterra in cui è ancora un problema mangiare .. si soffre la fame ..
qui anche se dormi sotto un ponte un pacco di pasta fidel all'esselunga costa 20 cent .. e 20 cent li trovi in terra camminando ..
qui è impossibile morire di fame e non hai nemmeno paura di svegliarti e non sapere se arrivi a sera perchè qualcuno ti ha ammazzato.
- beh, in effetti è ineccepibile
- guarda che io per primo temo la concorrenza degli altri immigrati .. mi fa perdere lavoro, diminuire stipendio .. ma finchè là si muore di fame e qui no, niente potrà fermare il desiderio di entrare e vivere in italia, qualsiasi cosa si faccia qui.

Cosa gli rispondete?
niente .. perchè ha ragione
E la sola soluzione è impedire lo sfruttamento .. sfruttamento lavorativo e alloggiativo .. l'italia diverrà allora forse ancora più meta di stranieri, ma chi c'è, italiano o straniero, non sarà sfruttato
ci vogliono controlli, rapidi ed efficaci (spesso si lascia correre perchè sennò l'azienda chiude e sono tutti a casa .. va trovata un'alternativa)
ci vogliono grossi incentivi per chi affitta a prezzi equi, per chi assume in regola .. e poi se sgarri multe assurde, interdizioni da altre attività per decenni ..
Certo se assumi tutti in regola non ti fai la villa facilmente
ma che mondo migliore sarebbe ... e che soddisfazione in fondo stare un po' meglio degli altri (come giusto è per un imprenditore) e dare lavoro, creare impresa .. fare sì che il proprio denaro crei altro denaro e altre vite
un mio amico con una piccola attività lo ha fatto e lo fa
certo non arriva neanche a 2000 puliti il mese per sè, ma è quasi il doppio degli stipendi, ha una sua attività che ha un valore economico intrinseco e dà da mangiare a un po' di gente . poca, ma tutto fa ..
ed è contento di quello che fa .. non solo del guadagno ..
sarà che per anni è stato dall'altra parte e quando ha iniziato in proprio ha deciso fin dall'inizio di non fare mai quello che aveva patito in prima persona.

Quando ai prezzi di colf e baby sitter .. gambera ma sono questi a roma? perchè a firenze sono crollati
da studente ho fatto un mucchio di lavoretti e prendevo dalle sette alle diecimila lire l'ora
ora gli stessi sono tra i 6 e i 10 euro
ma io prendevo quel che prendevo tra i 15 e i 10 anni fa!!!!
ti sembrano le stesse cifre?
10 anni fa con 600 mila lire facevi
oggi con 600 euro che fai?
che è quanto raggranelli quando va bene con queste cose..



I prezzi sono quelli, se ti dice bene. C'è chi guadagna pure di più.
Sui disagi delle famiglie a Roma si specula alla grande, ecco perchè ho sempre l'emigrazione "in canna". [SM=g7626]

Poi non parlo di quello che costano le lezioni private:
- perchè non mi interessano per ora;
- perchè la mia mentalità dice che le cose non te le infila in testa nessuno, ma le devi imparare da te sbattendoci la testa (cioè per me sono soldi buttati);
- perchè è uno schifo anche quello.


10/10/2008 22:41
 
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beh qui la colf viaggia sui 7/10 euro a nero .. più spesso 7
le baby sitter a meno che nn sia occasionale e allora sono 8/10
viaggiano ancor peggio tra 5 e 7 euro l'ora

io mi adeguo a tutto .. mi sono mantenuta due anni facendo la colf e meglio molto meglio fare la colf da una famiglia in garbo (che mi pagava pure metà contributi) che lavorare in un call center
ma ora si è pagati niente
è una vergogna
troppa concorrenza e faccia di bronzo dei datori di lavoro ..
sono capaci di dirti che più di 5 euro non possono darti con quel momnte ore .. che è anche vero ...
ma dico io: se non ti puoi permettere di pagare dieci euro l'ora a nero o la prendi per meno ore o rinunci .. stop
la colf è giustamente un piccolo lusso.
13/10/2008 08:48
 
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Re: Re:
dgambera, 10/10/2008 17.28:



Io ho fatto il consulente per 5 anni, fino a 6 mesi fa: quindi, non hai nulla da insegnarmi a riguardo.




Mi ritengo una persona molto umile, tutti hanno qualcosa da insegnarti se ascolti. Io ad esempio ho molto da imparare da te, visto che hai più esperenza di vita di me.

Hai fatto bene ad andare all'estero io non posso andarci per motivi familiari.
[Modificato da MirkoROMA78 13/10/2008 10:46]
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