25/11/2008 18:21 |
|
| | | Post: 54 | Città: ROMA | Età: 54 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Sottoscala | | OFFLINE | |
|
luckyace, 25/11/2008 18.02:
http://www.ansa.it/site/notizie/awnplus/mondo/news/2008-11-25_125268443.html
(ANSA) - PARIGI, 25 NOV - Le vendite di nuovi alloggi sono crollate in Francia nel terzo trimestre del 44% rispetto al 2007, afferma il ministero dell'ambiente. Tra agosto e ottobre il numero dei nuovi cantieri edilizi ha accusato un calo del 20,6%. Negli ultimi dodici mesi il numero di nuovi cantieri e' sceso del 14,3% con il numero dei permessi edilizi che ha registrato una flessione del 24,4%.
Per Max1970...Se fossi nato in francia invece che in Italia?
(al posto di Francia..puoi scegliere Spagna,Inghilterra, Usa, Jap, Dubai etc..)
mo dimme te perchè in tuti i paesi è successo e in Italia non deve succedere (che poi sta succedendo)
Mi interessa relamente avere una opinione
abbiamo migliori prospettive che ne so dei Francesi o Spagnoli in merito a ricchezze da spendere o capacità diindebitamento delle famiglie? a me da italiano medio me pare che stamo messi male
se hai informazioni che invece stiamo bene dimmelo...
non tenerci sulle spine
io mi auguro che succeda! ma non ne sono sicuro come voi!
a me vedere i miei amici, parenti e gran parte della popolazione ridotta quasi alla povertà, non fa godere! E' per questo che ho risposto male ad immobiliarista, perchè dalle sue parole sembrava che godesse che gli AI andassero in mezzo alla strada (lo pensate voi), che chi ha comprato ci rimettesse fior di soldi ecc ecc
Secondo me siamo stati tutti truffati dall'euro! ci vuole un ridimensionamento su tutto, non solo sulle case. Bisogna permettere alle persone che guadagnano uno stipendio medio, di poter vivere dignitosamente , con un tetto sulla testa e di poter arrivare agevolmente a fine mese.
Signori siamo tutti sulla stessa barca, non esistono più i ricchi commercianti, i poveri dipendenti e operai! Ormai esistono i medi-poveri e i ricchi!
la mia casa vale ancora "quasi" il doppio di quella che l ho pagata
(ho comprato nel 2004)
[Modificato da max1970. 25/11/2008 18:26] |
|
|
|
25/11/2008 18:25 |
|
| | | Post: 1.500 | Città: MILANO | Età: 31 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Villa Singola | | OFFLINE | |
|
luckyace, 25/11/2008 18.19:
3) Ma quando mai? un calo del 30% (che su 400 mila ad es è 120 mila! buttali via..) già basta....tornare al pre 2000 sarebbe troppo...certo non mettiamo limiti alla provvidenza
Mi limito a segnalare, a titolo di cronaca, che l'immobiliarista che ha venduto Botteghe Oscure nel 2005 è che è stato uno dei pochi "istituzionali" a parlare da tempo di bolla immobiliare sostiene che si tornerà ai livelli del '98 '99.
Nessuno ha la sfera di cristallo. Chi vivrà vedrà ma io sono arrivato alla stessa conclusione per conto mio.
|
|
25/11/2008 18:27 |
|
| | | Post: 54 | Città: ROMA | Età: 54 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Sottoscala | | OFFLINE | |
|
quindi mi stai dicendo che si torna a 1500 € al mq in periferia € 4000 euro max al centro |
|
25/11/2008 18:28 |
|
| | | Post: 1.500 | Città: MILANO | Età: 31 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Villa Singola | | OFFLINE | |
|
max1970., 25/11/2008 18.21:
io mi auguro che succeda! ma non ne sono sicuro come voi!
a me vedere i miei amici, parenti e gran parte della popolazione ridotta quasi alla povertà, non fa godere! E' per questo che ho risposto male ad immobiliarista, perchè dalle sue parole sembrava che godesse che gli AI andassero in mezzo alla strada (lo pensate voi), che chi ha comprato ci rimettesse fior di soldi ecc ecc
Secondo me siamo stati tutti truffati dall'euro! ci vuole un ridimensionamento su tutto, non solo sulle case. Bisogna permettere alle persone che guadagnano uno stipendio medio, di poter vivere dignitosamente , con un tetto sulla testa e di poter arrivare agevolmente a fine mese.
Signori siamo tutti sulla stessa barca, non esistono più i ricchi commercianti, i poveri dipendenti e operai! Ormai esistono i medi-poveri e i ricchi!
Ma infatti il risultato di tutto ciò eccolo qui. Tu fai la tua parte rifiutandoti di accettare incarichi impossibili ovvero fai abbassare le richieste dei venditori alla luce della nuova situazione. Come già detto, nel vs stesso interesse di AI...
|
|
25/11/2008 18:29 |
|
| | | Post: 1.295 | Città: ROMA | Età: 48 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Appartamento in villa | | OFFLINE |
|
max1970., 25/11/2008 18.21:
io mi auguro che succeda! ma non ne sono sicuro come voi!
a me vedere i miei amici, parenti e gran parte della popolazione ridotta quasi alla povertà, non fa godere! E' per questo che ho risposto male ad immobiliarista, perchè dalle sue parole sembrava che godesse che gli AI andassero in mezzo alla strada (lo pensate voi), che chi ha comprato ci rimettesse fior di soldi ecc ecc
Secondo me siamo stati tutti truffati dall'euro! ci vuole un ridimensionamento su tutto, non solo sulle case. Bisogna permettere alle persone che guadagnano uno stipendio medio, di poter vivere dignitosamente , con un tetto sulla testa e di poter arrivare agevolmente a fine mese.
Signori siamo tutti sulla stessa barca, non esistono più i ricchi commercianti, i poveri dipendenti e operai! Ormai esistono i medi-poveri e i ricchi!
la mia casa vale ancora "quasi" il doppio di quella che l ho pagata
(ho comprato nel 2004)
tutti i nuovi arrivati ci accusano di godere della crisi
io non ce la faccio a risponderti
gira il forum e trova le risposte se sei interessato
sul valore della tua casa...bene...hai fatto l'affare della tua vita..(ad oggi)
[Modificato da luckyace 25/11/2008 18:29] |
|
25/11/2008 18:29 |
|
| | | Post: 824 | Città: MILANO | Età: 48 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Attico | | OFFLINE |
|
max1970., 25/11/2008 18.21:
io mi auguro che succeda! ma non ne sono sicuro come voi!
a me vedere i miei amici, parenti e gran parte della popolazione ridotta quasi alla povertà, non fa godere! E' per questo che ho risposto male ad immobiliarista, perchè dalle sue parole sembrava che godesse che gli AI andassero in mezzo alla strada (lo pensate voi), che chi ha comprato ci rimettesse fior di soldi ecc ecc
Secondo me siamo stati tutti truffati dall'euro! ci vuole un ridimensionamento su tutto, non solo sulle case. Bisogna permettere alle persone che guadagnano uno stipendio medio, di poter vivere dignitosamente , con un tetto sulla testa e di poter arrivare agevolmente a fine mese.
Signori siamo tutti sulla stessa barca, non esistono più i ricchi commercianti, i poveri dipendenti e operai! Ormai esistono i medi-poveri e i ricchi!
(lo pensate voi)
Ma invece di ipotizzare cazzate e su questi fare ragionamenti, vatti a leggere un centinaio di topic, cerca di vedere ciò che abbiamo scritto e non metterci parole o opinioni mai espresse! E' tutto scritto, basta aver pazienza e non qualunquismo. O sei fazioso?
|
|
25/11/2008 18:33 |
|
| | | Post: 1.500 | Città: MILANO | Età: 31 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Villa Singola | | OFFLINE | |
|
max1970., 25/11/2008 18.27:
quindi mi stai dicendo che si torna a 1500 € al mq in periferia € 4000 euro max al centro
Grosso modo... Mi limito a constatare questi dati macroeconomici: c'è un boom di offerta tra nuovo invenduto e usato, da aggiungersi ai cantieri ancora in costruzione e anche ben dentro il raccordo (perfino in zone diciamo centrali), un crollo della domanda, una evidente stretta creditizia sia quantitativa che qualitativa, il tutto immerso in una crisi economica epocale tipo '29 con licenziamenti di massa. Il tutto a stipendi fermi e popolazione in calo.
Fai tu le conclusioni
|
|
25/11/2008 18:35 |
|
| | | Post: 54 | Città: ROMA | Età: 54 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Sottoscala | | OFFLINE | |
|
non sono fazioso, cerco di capire i vs ragionamenti
il dato che mi viene dato è importante: si spera di arrivare ad una quotazione come il 98, periodo in cui i prezzi erano ai minimi, in cui c'era la lira e che sopratutto le banche non avevano concesso mediamente 200k di mutuo a casa, ossia quasi 400 milioni!
posso sapere, visto che di economia ci capisco ben poco, su che basi dite questo???
ok mi hai risposto, e come pensi che le banche (perchè dallo scenario che prospetti nessuno pagherà più una lira di mutuo) possano riprendere i soldi prestati durante la bolla immobiliare???
falliscono banche, imprese di costruzioni tutti??? [Modificato da max1970. 25/11/2008 18:38] |
|
25/11/2008 18:36 |
|
| | | Post: 1.500 | Città: MILANO | Età: 31 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Villa Singola | | OFFLINE | |
|
max1970., 25/11/2008 18.21:
la mia casa vale ancora "quasi" il doppio di quella che l ho pagata
(ho comprato nel 2004)
Sei un AI? Prova a rivendertela, per finta... Poi vedi...
|
|
25/11/2008 18:37 |
|
| | | Post: 1.295 | Città: ROMA | Età: 48 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Appartamento in villa | | OFFLINE |
|
max1970., 25/11/2008 18.27:
quindi mi stai dicendo che si torna a 1500 € al mq in periferia € 4000 euro max al centro
si!
a 3 milioni di lire in periferia e 8 milioni di lire al centro
Qualunquismo per qualunquismo, se permetti ti facci notare che gli stipendi seppur pagati in euro sono come quelli delle lire, cosi il ragionamento su quanto possiamo permetterci TUTTI (noi,voi,loro,essi) diventa anche più chiaro... |
|
25/11/2008 18:47 |
|
| | | Post: 824 | Città: MILANO | Età: 48 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Attico | | OFFLINE |
|
max1970., 25/11/2008 18.35:
non sono fazioso, cerco di capire i vs ragionamenti
il dato che mi viene dato è importante: si spera di arrivare ad una quotazione come il 98, periodo in cui i prezzi erano ai minimi, in cui c'era la lira e che sopratutto le banche non avevano concesso mediamente 200k di mutuo a casa, ossia quasi 400 milioni!
posso sapere, visto che di economia ci capisco ben poco, su che basi dite questo???
ok mi hai risposto, e come pensi che le banche (perchè dallo scenario che prospetti nessuno pagherà più una lira di mutuo) possano riprendere i soldi prestati durante la bolla immobiliare???
falliscono banche, imprese di costruzioni tutti???
il dato che mi viene dato è importante: non è un dato condiviso è solo una speranza di qualcuno.
I nostri ragionamenti sono che qui si è passati dal:
fase 1 mattone sale sempre ma che dite voi? è il momento di comprare
fase 2 i prezzi non scendono mai è il momento di comprare
fase 3 la borsa scende adesso riparte il mattone è il momento di comprare
fase 4 il mattore regge nonostante la crisi è il momento di comprare
fase 5 il mattone è già sceso è il momento di comprare
fase 6 tagli anche del 30% scarso sul nuovo come da riferimento topic è il momento di comprare!
è il momento di comprare! è il momento di comprare! è il momento di comprare! Ci siamo rotti a leggere queste minchiate!
Non è il momento di comprare, l'utente medio di questo forum lo sa, la massa della gente media non lo sa ma ha finito le penne! non ci arriva coi soldi!
L'unica soluzione è aspettare e vedere l'evoluzione! manca poco [Modificato da giulioc2 25/11/2008 19:06]
|
|
25/11/2008 18:52 |
|
| | | Post: 54 | Città: ROMA | Età: 54 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Sottoscala | | OFFLINE | |
|
infatti a tutti adesso (e lo faccio da un anno) sconsiglio di comprare, se non facendo offerte più basse almeno del 15%! io quest anno pensa ho venduto lo stesso numero di pezzi dell'anno scorso e ai prezzi del 2005 circa!
da consulente se uno non ha fretta consiglio di guardarsi in giro dal 2009!
ma quello che vi sto dicendo è un'altra cosa! nel 96 mercato bassissimo, c era gente che sperava che i prezzi scendessero ancora! voi sapete come è andata a finire!
comunque visto che alcuni di voi mi sembrano ferrati in materia e io aimè non lo sono, se dovesse succeder quello che prospettate, come reagiranno le banche??? i crediti come fanno a riprenderseli? falliranno? [Modificato da max1970. 25/11/2008 18:58] |
|
25/11/2008 18:58 |
|
| | | Post: 29 | Città: ROMA | Età: 48 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Sottoscala | | OFFLINE | |
|
max 1970, è proprio perchè siamo tutti sulla stessa barca che siamo incazzati neri, 25 anni fa un impiegato ci metteva 4 anni di stipendio a pagarsi casa e un operaio più o meno il doppio. Ora ce ne vogliono 25, e siamo tutti precari. Prezzi idenetici in semi periferia periferia prima cintura urbana e via dicendo.
Fare cartello su un bene primario è un crimine, perchè estorci denaro al cittadino sui beni indispensabili, non stiamo parlando di lusso.
Questo perchè, in Italia la concorreza vera non esiste, è rimasto un paese corporativo.. ma questo è un altro discorso..
privatizzazione dei profitti socializzazione delle perdite, sulla casa come nella vicenda alitalia, la stora si ripete
E' l'alba di una nuova era, dove l'offerta supera la domanda |
|
25/11/2008 19:00 |
|
|
max1970., 25/11/2008 18.52:
ma quello che vi sto dicendo è un'altra cosa! nel 96 mercato bassissimo, c era gente che sperava che i prezzi scendessero ancora! voi sapete come è andata a finire!
guarda, la mia famiglia cercava casa in quegli anni, eravamo del tutto inconsapevoli della bolla, pero hanno comprato a metà 1995 a 3 milioni al mq contro i 10 del 1992...
adesso non prendiamoci in giro sul 15%, è una limatina, suvvia, c'è dieci volte più offerta del 1992 in giro e la crisi attuale è anche peggiore. I PREZZI 2005 ERANO GIA INSOSTENIBILI solo che ancora girava la droga del credito facile.
Secondo me il benchmark è il 2003, qualcuno vaticina il 1998, in ogni caso il 15% è davvero risibile. [Modificato da giemmeppi 25/11/2008 19:04] |
|
25/11/2008 19:04 |
|
| | | Post: 54 | Città: ROMA | Età: 54 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Sottoscala | | OFFLINE | |
|
io penso di essere stato coerente! vi ho detto che secondo quello che percepisco, i prezzi sono scesi del 15%, i dati ufficiali fiaip dicono 7-7,5!
fra 2 anni le case possono valere la metà, io non lo so questo!
sono però convinto di una cosa: sarà una crisi dura in tutti settori, purtroppo molte aziende, commercianti, liberi professionisti, operai, impiegati andranno in mezzo ad una strada |
|
25/11/2008 19:07 |
|
| | | Post: 8.844 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | Building Site Hunter con le palle | | OFFLINE |
|
max1970., 25/11/2008 18.12:
1) ho fatto ipotesi le stesse che fate voi
non mi pare
max1970., 25/11/2008 18.12:
2) ho iniziato a lavorare nel 1989 e la crisi del 92-98 me la son pappata tutta ( e le case son scese del 30% max e non in tutte le zone)
in termini nominali?
l'inflazione allora quanto era?
quanto ti davano per i BOT, il 4% come oggi?
questo per il "macro".
sul "micro", per esperienza diretta, cali del 50%, tra una "valutazione" fatta nel 1992 e una fatta nel 1994 io li ho visti
50% nominali su una casa e 40% nominali sull'altra
max1970., 25/11/2008 18.12:
3) sto solo dicendo che mi sembra che voi sperate di tornare ai tempi del 1998/2000 , secondo me non ci sono le condizioni, ma dato che nessuno ha la sfera magica ,non lo so io e non lo sapete voi.
qui si parla di riallineamento coi fondamentali,
ovvero con gli stipendi
si parla di quanti stipendi per comprare casa,
per il ceto "medio" e la casa "media"
PS: il 1998 e' stato il minimo del ciclo precedente,
dici che questo ciclo non avra' minimi?
PS-2: il confronto con il ciclo precedente non ti conviene farlo:
- non c'era tutto il nuovo costruito che c'e' oggi
- l'italia era in tangentopoli, ora e' peggio (IMHO)
- l'economia e la posizione dell'italia nel mondo sono peggiorate
max1970., 25/11/2008 18.12:
4) se per essere amici vostri bisogna darvi ragione su tutto, beh non sono la persona giusta. Io ho le mie opinioni e rispetto le vostre, mi sembra che come qualcuno vi abbia fatto notare, alzare i toni serve a ben poco, tanto nella melma ci stiamo tutti; tirarsela addosso l'un l'altro non fa di noi stessi delle persone più pulite
alzare i toni era uno sfogo di immobiliarista, se ti ha dato fastidio e' un problema tuo
a me danno piu' fastidio le lamentazioni postume sul forum dell'adusbef, ad esempio
PS: nessuno ti ha chiesto amicizia, ne' accondiscendenza
se sei qui per discutere bene,
se invece sei qui per lamentarti di un post "di sfogo",
che oltretutto e' generico e non si riferisce a te,
vuol dire che hai la coda di paglia
max1970., 25/11/2008 18.12:
5) secondo voi io da AI con esperienza ventennale compro una casa e mi faccio fregare??
come argomentazione mi pare un po' povera...
|
|
25/11/2008 19:16 |
|
| | | Post: 824 | Città: MILANO | Età: 48 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Attico | | OFFLINE |
|
max1970., 25/11/2008 19.04:
io penso di essere stato coerente! vi ho detto che secondo quello che percepisco, i prezzi sono scesi del 15%, i dati ufficiali fiaip dicono 7-7,5!
fra 2 anni le case possono valere la metà, io non lo so questo!
sono però convinto di una cosa: sarà una crisi dura in tutti settori, purtroppo molte aziende, commercianti, liberi professionisti, operai, impiegati andranno in mezzo ad una strada
quindi chi compra a questi prezzi?
|
|
25/11/2008 19:18 |
|
| | | Post: 8.844 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | Building Site Hunter con le palle | | OFFLINE |
|
max1970., 25/11/2008 18.21:
a me vedere i miei amici, parenti e gran parte della popolazione ridotta quasi alla povertà, non fa godere!
non sei l'unico ad avere amici nei guai
amici che fino a ieri,
tra lo sfotto e il tentativo di plagio,
volevano convincermi a comprare
e adesso testa bassa e doppio lavoro,
miente ferie e weekend in citta',
che la rata del mutuo va pagata
max1970., 25/11/2008 18.21:
E' per questo che ho risposto male ad immobiliarista, perchè dalle sue parole sembrava che godesse che gli AI andassero in mezzo alla strada (lo pensate voi),
lo penso e lo spero,
specie per quelli che ti guardavano come se fossi un pezzente,
solo perche' chiedevi i margini di trattabilita'
max1970., 25/11/2008 18.21:
che chi ha comprato ci rimettesse fior di soldi ecc ecc
per quelli che hanno comprato per speculazione lo spero si
come per quelli che hanno comprato per metterci dentro 10 immigrati o 5 studenti, quelli che affittano al nero, ecc...
max1970., 25/11/2008 18.21:
Secondo me siamo stati tutti truffati dall'euro!
senza l'euro era argentina, altro che
con l'entrata dell'euro chi poteva alzare i prezzi lo ha fatto,
contando sulla pigrizia e la stupidita' della gente
ma quando le pecore sono finite, pure i lupi muoiono (di fame)
max1970., 25/11/2008 18.21:
ci vuole un ridimensionamento su tutto, non solo sulle case.
vedi la mia firma, sotto
max1970., 25/11/2008 18.21:
Bisogna permettere alle persone che guadagnano uno stipendio medio, di poter vivere dignitosamente , con un tetto sulla testa e di poter arrivare agevolmente a fine mese.
Signori siamo tutti sulla stessa barca, non esistono più i ricchi commercianti, i poveri dipendenti e operai! Ormai esistono i medi-poveri e i ricchi!
benvenuto nella globalizzazione
domandina: che effetto ha questo sull'immobiliare?
le case per i super-ricchi possono pure tenere, ma le altre?
o pensi che questi super-ricchi facciano incetta di appartamenti a pacco leonardo a prezzi assurdi, che determinano rendimenti ridicoli, anche a fronte di canoni di affitto altrettanto assurdi e insostenibili?
PS: a breve diversi medi-poveri diventeranno poveracci, se la "crisi" dura troppo a lungo
max1970., 25/11/2008 18.21:
la mia casa vale ancora "quasi" il doppio di quella che l ho pagata
(ho comprato nel 2004)
la tua casa "vale" tot, quando la metti in vendita a tot e qualcuno te la compra
o quando vai a prendere un prestito in banca e la porti in garanzia per tot
altrimenti parli al vento
|
|
25/11/2008 19:20 |
|
| | | Post: 54 | Città: ROMA | Età: 54 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Sottoscala | | OFFLINE | |
|
dato ufficiale e certo -14% compravendite, significa che se prima si facevano per esempio 100000 compravendite l'anno (non so esattamente quante) oggi ci sono 86.000 persone che comprano casa.
|
|
25/11/2008 19:20 |
|
| | | Post: 8.844 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | Building Site Hunter con le palle | | OFFLINE |
|
nazionalsindacalista, 25/11/2008 18.33:
Grosso modo... Mi limito a constatare questi dati macroeconomici: c'è un boom di offerta tra nuovo invenduto e usato, da aggiungersi ai cantieri ancora in costruzione e anche ben dentro il raccordo (perfino in zone diciamo centrali), un crollo della domanda, una evidente stretta creditizia sia quantitativa che qualitativa, il tutto immerso in una crisi economica epocale tipo '29 con licenziamenti di massa. Il tutto a stipendi fermi e popolazione in calo.
Fai tu le conclusioni
QUOTO
|
|
25/11/2008 19:21 |
|
| | | Post: 8.844 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | Building Site Hunter con le palle | | OFFLINE |
|
max1970., 25/11/2008 18.27:
quindi mi stai dicendo che si torna a 1500 € al mq in periferia € 4000 euro max al centro
piu' l'inflazione dal 1998 a oggi
meno un "tot" che deriva da:
- quantita' di invenduto e sfitto
- peggioramento potere d'acquisto ceto "medio"
poi fai un po' te
|
|
25/11/2008 19:28 |
|
| | | Post: 8.844 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | Building Site Hunter con le palle | | OFFLINE |
|
max1970., 25/11/2008 18.52:
infatti a tutti adesso (e lo faccio da un anno) sconsiglio di comprare, se non facendo offerte più basse almeno del 15%! io quest anno pensa ho venduto lo stesso numero di pezzi dell'anno scorso e ai prezzi del 2005 circa!
da consulente se uno non ha fretta consiglio di guardarsi in giro dal 2009!
magrazie
quando lo dicevamo noi ci sfottevano dicendo "non comprerai mai", "resterai sempre in affitto", "resterai sempre bamboccione"
poi ti stupisci se ci si incazza o si alzano i toni
max1970., 25/11/2008 18.52:
ma quello che vi sto dicendo è un'altra cosa! nel 96 mercato bassissimo, c era gente che sperava che i prezzi scendessero ancora! voi sapete come è andata a finire!
c'e' un piccolo dettaglio che ti sfugge:
siamo ancora nel 1992, stando al tuo paragone
max1970., 25/11/2008 18.52:
comunque visto che alcuni di voi mi sembrano ferrati in materia e io aimè non lo sono, se dovesse succeder quello che prospettate, come reagiranno le banche??? i crediti come fanno a riprenderseli? falliranno?
qui le banche hanno cartolarizzato di meno,
sono state piu' "prudenti"
ma non nel senso che hanno erogato meno o a fronte di valutazioni meno farlocche
hanno dato anche il 120%, hanno accettato senza fiatare le quotazioni degli AI (la dovevi vede' l'architetta cocopro che e' venuta a periziare casa mia), hanno fatto i "subprime all'italiana"
perche' infatti hanno dato i denari a gogo',
ma hanno fatto fare la fidejussione a mamma'
e cosi' se uno non paga, pignorano a scelta la casa che vogliono, pure tutte e due
[Modificato da laplace77 25/11/2008 19:29] |
|
25/11/2008 19:29 |
|
|
max1970., 25/11/2008 18.21:
io mi auguro che succeda! ma non ne sono sicuro come voi!
Non ne siamo sicuri neanche noi. Abbiamo solo dei buoni segnali.
max1970., 25/11/2008 18.21:
a me vedere i miei amici, parenti e gran parte della popolazione ridotta quasi alla povertà, non fa godere! E' per questo che ho risposto male ad immobiliarista, perchè dalle sue parole sembrava che godesse che gli AI andassero in mezzo alla strada (lo pensate voi), che chi ha comprato ci rimettesse fior di soldi ecc ecc
Dispiace a tutti noi. Infatti ti è stato spiegato che se conoscessi gli utenti avresti scoperto che magari il suo sfogo era rivolto ai cosiddetti "sboroni dell'immobiliare" (dai fessi che si vantavano di aver fatto l'affarone al venditore da gabbiotto che gli dava del cojone perchè buttava i soldi dalla finestra).
Se vai in giro per il forum, ti accorgerai che noi esultiamo solo per la conferma delle nostre previsioni e per i cali dei prezzi.
E, detto sinceramente, non ci trovo assolutamente niente di male in questo.
max1970., 25/11/2008 18.21:
Secondo me siamo stati tutti truffati dall'euro! ci vuole un ridimensionamento su tutto, non solo sulle case. Bisogna permettere alle persone che guadagnano uno stipendio medio, di poter vivere dignitosamente , con un tetto sulla testa e di poter arrivare agevolmente a fine mese.
Signori siamo tutti sulla stessa barca, non esistono più i ricchi commercianti, i poveri dipendenti e operai! Ormai esistono i medi-poveri e i ricchi!
Quello dell'euro è solo un alibi patetico creato ad arte da chi (non mi riferisco a te) non ha il coraggio di dire che il +300% a Roma sulle case è troppo più del troppo del troppo.
max1970., 25/11/2008 18.21:
la mia casa vale ancora "quasi" il doppio di quella che l ho pagata
(ho comprato nel 2004)
La tua casa vale quanto te la pagherebbe il mercato. Attualmente dovremmo essere ai prezzi del 2005. Con questo vuoi forse dirci che il mercato ha fatto +100% in un solo anno?
|
|
25/11/2008 19:35 |
|
| | | Post: 8.844 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | Building Site Hunter con le palle | | OFFLINE |
|
max1970., 25/11/2008 19.04:
io penso di essere stato coerente! vi ho detto che secondo quello che percepisco, i prezzi sono scesi del 15%, i dati ufficiali fiaip dicono 7-7,5!
fra 2 anni le case possono valere la metà, io non lo so questo!
sono però convinto di una cosa: sarà una crisi dura in tutti settori, purtroppo molte aziende, commercianti, liberi professionisti, operai, impiegati andranno in mezzo ad una strada
okkio alla "media del pollo" (trilussa)
i dati ufficiali fiaip di che parlano, dei "listini", dei "borsini"?
ovviamente sono una media, no?
e secondo te ha senso fare media tra 3 che hanno abbassato del 30% e hanno venduto, con 7 che non hanno abbassato e non hanno venduto?
dettagliaci i tuoi dati, visto che parli di 15%...
dicci in dettaglio quanti immobili avevi da vendere negli ultimi 6 mesi, quanti hanno abbassato e di quanto e chi ha venduto
coraggio, solo le cifre, senza dati confidenziali
|
|
25/11/2008 19:37 |
|
| | | Post: 8.844 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | Building Site Hunter con le palle | | OFFLINE |
|
max1970., 25/11/2008 19.20:
dato ufficiale e certo -14% compravendite, significa che se prima si facevano per esempio 100000 compravendite l'anno (non so esattamente quante) oggi ci sono 86.000 persone che comprano casa.
dato ritardato di vari mesi
e riferito, per ovvi motivi, a compromessi stipulati mesi prima
ma tanto noi siamo qui ad aspettare per vedere che succede...
|
|
25/11/2008 19:40 |
|
|
laplace77, 25/11/2008 19.21:
piu' l'inflazione dal 1998 a oggi
sbagli mio caro, i 4000 al mq in centro e i 1500 in periferia COMPRENDONO la crescita del pil - meglio dell'inflazione - dal 1998 ad oggi |
|
25/11/2008 19:41 |
|
|
laplace77, 25/11/2008 19.37:
dato ritardato di vari mesi
senza tener conto che il mercato libero è solo una parte, le nude proprieta transate in famiglia e le donazioni etc continuano imperterrite... -50% di transazioni, pura ipotesi, corrisponde a 0% per le agenzie e 5% del rimanente
|
|
25/11/2008 19:50 |
|
| | | Post: 8.844 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | Building Site Hunter con le palle | | OFFLINE |
|
giemmeppi, 25/11/2008 19.40:
sbagli mio caro, i 4000 al mq in centro e i 1500 in periferia COMPRENDONO la crescita del pil - meglio dell'inflazione - dal 1998 ad oggi
per il PIL ok, ma consideriamo l'inflazione
non parlo per il centro, quella e' roba tua...
...ma in periferia, io comprai nel 1999 (era gia' iniziata la "risalita") a 1.800.000/mq, da ristrutturare
con la ristrutturazione "delux" sono arrivato a 3.150.000/mq, ovvero 1600/mq circa
e l'inflazione, dal 1995 a oggi, almeno per quella "ufficiale", si parla di un 30%:
19:35 - Inflazione: Istat, variazioni negli ultimi mesi TABELLA
VARIAZIONI %
Indici Congiunturale Tendenziale
2007
Ottobre 133,0 +0,3 +2,1
Novembre 133,5 +0,4 +2,4
Dicembre 133,9 +0,3 +2,6
2008
Gennaio 134,5 +0,4 +3,0
Febbraio 134,8 +0,2 +2,9
Marzo 135,5 +0,5 +3,3
Aprile 135,8 +0,2 +3,3
Maggio 136,5 +0,5 +3,6
Giugno 137,1 +0,4 +3,8
Luglio 137,8 +0,5 +4,1
Agosto 138,0 +0,1 +4,1
Settembre 137,6 -0,3 +3,8
Ottobre 137,6 0,0 +3,5
Indice generale nazionale dei prezzi al consumo per l'intera
collettivita' (Nic) compresi i tabacchi. (1995=100)
per cui, direi che in periferia, per un nuovo/ristrutturato, non si dovrebbe stare troppo lontani dai 2000/mq (i 1600 di sopra piu' un 30% - il 30% e' dal 1995, non dal 1999, quindi arrotondo per eccesso)
no?
[Modificato da laplace77 25/11/2008 19:51] |
|
25/11/2008 20:01 |
|
|
laplace77, 25/11/2008 19.50:
no?
il centro non è mio lo devo dividere almeno con tobacco... e gli altri 4 votanti hi hi hi
comunque dipende, direi che a occhiometro quoterei:
- rioni ponte parione campo marzio, 6k
- trastevere, 5k
- monti, 5k
- esquilino, 3k |
|
26/11/2008 08:50 |
|
| | | Post: 6.986 | Città: MILANO | Età: 44 | Sesso: Maschile | Amministratore | Castellina in Chianti | | OFFLINE |
|
ecco le transazioni...(X max1970) non metto i capoluoghi ma la situazione e' peggiore.
nota il trend che e' stato ben nascosto....e io conto come un 2 di picche.
E siamo fermi a Giugno 2008.
Nel 1992 il calo degli ntn fu' del 16%
primo sem 2008 -14%....e siamo solo all'inizio gli altri paesi denunciano cali del 30-40%.
Comunque cali del 30% li possiamo gia' registrare pure qui(dettagli degli ntn)...e ancora Berlusconi non parlava di caduta verticale di richiesta dei mutui.
Non solo ma la Spagna che ci ha preceduti l'anno scorso ha avuto un calo del 14%. [Modificato da pax2you 26/11/2008 10:50] |
|
|
|