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Bolla immobiliare - 22° Parte

Ultimo Aggiornamento: 01/05/2009 12:02
19/04/2009 07:47
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
laplace77, 19/04/2009 2.16:




"qualcuno" ???


poi dice che con te si va sul personale...

[SM=g1765139] [SM=g1765139] [SM=g1765139]






Lui per rispondere a un mio intervento ha ripreso un post su Fol, nessuno gli ha contestato nulla, al solito scrive senza cognizione di causa reale, ma alla fine, quando viene messo con le spalle al muro, cambia versione. Al solito. [SM=g1752717]
19/04/2009 07:52
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
laplace77, 19/04/2009 2.20:




non e' affato improbabile

lo stesso e' successo a diversi AI...

alcuni i soldi delle percentuali l'hanno spesi in macchinoni (e polverine...)

o peggio li hanno investiti, con leva abbondante
per fare i "palazzinari"...

gente che ha messo i 200k che aveva da parte
insieme a 800k di mutuo per farsi costruire palazzine intere...


PS: riporto il caso di un "amico",
pure di quelli abbastanza bravi a convincere i polli






Davvero? [SM=g1750147] sai come je so rimasti sul gargarozzo!!! Motivo in più per far barricata e resistere, resistere, resistere!!! [SM=g1749713]
19/04/2009 09:19
 
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Re: Re: Re: Re: banche troppo grandi per fallire?
dgambera, 19/04/2009 1.26:




Ma il valore degli asset è quello in bilancio?
Se sì, come sono stati riportati gli asset? Col mark-to-market?



Non lo so bisognerebbe vedere come hanno raccolto i dati(sul sito c'e' la fonte ma credo sia un po' lungo indagare)

Anche alla seconda domanda non so rispondere.
Tempo fa ho letto un articolo,o forse era report, in cui vi era allo studio in Italia una proposta(o era appena stata approvata) in cui le banche potevano mettere i propri asset(tra cui quelli immmobiliari) non al valore di mercato attuale ma a quello di un anno fa' circa(prima delle svalutazioni).
Non ricordo purtoppo la fonte ma un intervento faceva notare che pur essendo una proposta accettabile per un anno sarebbe stato come legalizzare il falso in bilancio.
Cioe' io dico che ho un prodotto che vale 100.
Il mercato e' disposto a pagarmelo 50 ma nel mio bilancio vale ugualmente 100.
Cio' non e' valido per tutti.
Un'azienda non finanziaria che da come garanzia un immobile gli stessi isitituti lo valutano 50 e non 100.



19/04/2009 09:26
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
laplace77, 19/04/2009 2.16:




"qualcuno" ???


poi dice che con te si va sul personale...

[SM=g1765139] [SM=g1765139] [SM=g1765139]






"Qualcuno" perchè non mi ricordavo chi era stato e francamente non mi andava a l'una di notte di rimettermi a leggere chi l'aveva scritto.
19/04/2009 09:26
 
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Re: Re: Re: Re: Re: banche troppo grandi per fallire?
nazionalsindacalista, 19/04/2009 1.44:



Pax, io rigirerei la domanda: troppo grosse per fallire o troppo grosse per essere salvate? Deutche Bank vale da solo il 70% del pil teutonico... Ma magari a queste domande risponde OTC mo' che è tornato.

PS

Secondo leap 2020 l'ammerika fallisce alla fine di questa estate...







Mah non saprei.
Non sono un esperto ma la mia impressione e' che il sistema economico sia troppo dipendente dalle banche per farle fallire(peccato).
Al massimo le nazionalizzano.
Anche nella crisi precedente il credito non si e' fermato....pero' un tasso di crescita del debito basso corrisponde ad un periodo di crisi(non il contrario)....anche di calo dei prezzi degli immobili.

[Modificato da pax2you 19/04/2009 09:28]
19/04/2009 10:00
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
dgambera, 19/04/2009 2.31:




Ho il sospetto che abbiano fatto la stessa operazione un paio di AI in zona che hanno mezza vetrina tapezzata dall'annuncio di un cantiere o di appartamenti di nuova costruzione di 50mq a 1k/mese.

Stanno lì da almeno 3 anni.

Inoltre, credo che ad essersi bruciato ci sia qualcuno che frequenta i vari forum: me ne convinco sempre più.



Sono convinto che FOL sia la "casa naturale" per questa tipologia d'investitori poco lungimiranti... anche se si presentano quasi sempre sotto forma di potenziali acquirenti "smarriti" , che proprio non riescono mai a trovare alcun calo dei prezzi...anzi per loro crescono sempre e solo , per cui bisognerebbe affrettarsi a comprare... , specie poi degli immobili che debbono vendere con stringente urgenza... [SM=g7752]

Pega


[Modificato da Pegasus@ 19/04/2009 10:02]
19/04/2009 14:02
 
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OT - Video Bolla immobiliare
...la dimensione in MByte per un CD e' stata abbondantemente superata (e manca ancora qualcosa)...

...mi tocchera' fare un DVD...


[SM=p7579]


nel frattempo godetevi la new entry...





[Modificato da laplace77 19/04/2009 14:04]
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Laplace77 :: Giornalismo è diffondere ciò che qualcuno non vuole si sappia; il resto è propaganda. (Horacio Verbitsky)

forum sulla bolla immobiliare - video sulla bolla immobiliare
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DISCLAIMER:
Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione.
Ogni individuo ha diritto alla libertà di opinione e di espressione incluso il diritto di non essere molestato per la propria opinione e quello di cercare, ricevere e diffondere informazioni e idee attraverso ogni mezzo e senza riguardo a frontiere.
19/04/2009 15:24
 
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Re: OT - Video Bolla immobiliare
laplace77, 19/04/2009 14.02:

...la

nel frattempo godetevi la new entry...








Ma le stime del cemento sono ovviamente grasse vero? Ma quale scandalo, tranquilli che su 1,5 ci sarà solo uno 0,5 di cemento armato, il resto... [SM=g1765347]

Concordo sui punti di pil: se in italia si rinnovasse il parco immobiliare eliminando il vecchio regolamentando seriamente e con l'occhio rivolto al futuro, io quoto. Magari prima epuriamo l'ance dal 90% degli iscritti rinnovando anche il parco costruttori.

Le regole devono darle le regioni, anzi i comuni. Mi spiace proprio per l'omino dell'ANCE. Mi pare che per l'aquila berlusconi sia daccordo su due punti fondamentali: per chi vuole autoricostruire 33% di contributo; per ricostruire il territorio ci vogliono uomini del territorio ( un'architetto de l'aquila dice che stanno formando un comitato per incontrare gli apparati dello stato...voci di corridoio.)

Chi vivrà vedrà.

Lap, ieri sera ho fatto conoscenza con il nuovo tenant del piano di sotto. Aveva una fabbrichetta in cui produceva supporti dvd (per i grandi magazzini) fino ad un anno fa.
Gli hanno chiuso i rubinetti e ha una tonnellata di dvd vergini invenduti. Se vuoi chiedo, poi produciamo, poi distribuiamo...


19/04/2009 15:29
 
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Re: Re: OT - Video Bolla immobiliare
FraMI, 19/04/2009 15.24:



...

Lap, ieri sera ho fatto conoscenza con il nuovo tenant del piano di sotto. Aveva una fabbrichetta in cui produceva supporti dvd (per i grandi magazzini) fino ad un anno fa.
Gli hanno chiuso i rubinetti e ha una tonnellata di dvd vergini invenduti. Se vuoi chiedo, poi produciamo, poi distribuiamo...





non ho una vera esperienza di authoring professionale...

certo con tutto il materiale che c'e'
e con tutta l'esperienza che abbiamo sull'argomento

il problema non sarebbe nel "prodotto editoriale",
semmai nel mercato che potrebbe avere, specie in italia...

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Ogni individuo ha diritto alla libertà di opinione e di espressione incluso il diritto di non essere molestato per la propria opinione e quello di cercare, ricevere e diffondere informazioni e idee attraverso ogni mezzo e senza riguardo a frontiere.
19/04/2009 15:46
 
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Re: Re: Re: OT - Video Bolla immobiliare
laplace77, 19/04/2009 15.29:




non ho una vera esperienza di authoring professionale...

certo con tutto il materiale che c'e'
e con tutta l'esperienza che abbiamo sull'argomento

il problema non sarebbe nel "prodotto editoriale",
semmai nel mercato che potrebbe avere, specie in italia...




Quanti lettori abbiamo sul forum? Ad ora 274. Mi permetto: Regaliamolo, gli facciamo un sitino ftp dal quale scaricarlo e linkiamo da qui, e poi...

Se poi vien bene l'authoring, allora solo i costi di produzione del dvd per contribuire con qualche eurino all'informazione libera. E chissà cosa vien fuori, tra un pò il panic non sarà ne sell ne buy, sarà solo stay!

Un pò di azione dai, è ora di accendere i cervelli. [SM=g6099]

OT: ma lo sapevate che tra le imposte sulla benzina ci sono ancora i contributi per la ricostruzione in belice, friuli e irpinia? [SM=g1765139]




[Modificato da FraMI 19/04/2009 15:59]
19/04/2009 16:17
 
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Re: Re: Re: Re: OT - Video Bolla immobiliare
FraMI, 19/04/2009 15.46:



[SM=g6099]

OT: ma lo sapevate che tra le imposte sulla benzina ci sono ancora i contributi per la ricostruzione in belice, friuli e irpinia? [SM=g1765139]







OT
Dal sito della Camera:

è stato calcolato che il 70 per cento del
costo di un litro di benzina verde e`
costituito da accise ed imposte alcune
delle quali risultano davvero sconcertanti,
come ad esempio:
1,90 lire per la guerra di Abissinia
del 1935; [SM=g7728]
14 lire per la crisi di Suez del 1956;
10 lire per il disastro del Vajont del
1963;
10 lire per l’alluvione di Firenze del
1966;
10 lire per il terremoto del Belice
del 1968;
99 lire per il terremoto del Friuli
del 1976;
75 lire per il terremoto dell’Irpinia
del 1980;
205 lire per la missione in Libano
del 1983;
22 lire per la missione in Bosnia
del 1996;
39 lire (0,020 euro) per il rinnovo
del contratto degli autoferrotranvieri del
2004.
Il tutto per un totale di 486 lire, cioe`
0,25 euro;

www.camera.it/_dati/leg14/lavori/stenografici/sed440/pdf...
19/04/2009 16:26
 
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Re: Re: Re: Re: Re: OT - Video Bolla immobiliare
henryford1, 19/04/2009 16.17:



OT

...

Il tutto per un totale di 486 lire, cioe`
0,25 euro;

www.camera.it/_dati/leg14/lavori/stenografici/sed440/pdf...



[SM=g8266]

e magari sulla tassa (l'accisa) si paga la tassa (l'IVA)


confermi?

[Modificato da laplace77 19/04/2009 16:26]
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19/04/2009 16:29
 
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Re: Re: Re: Re: Re: OT - Video Bolla immobiliare
henryford1, 19/04/2009 16.17:



OT
Dal sito della Camera:

è stato calcolato che il 70 per cento del
costo di un litro di benzina verde e`
costituito da accise ed imposte alcune
delle quali risultano davvero sconcertanti,
come ad esempio:
1,90 lire per la guerra di Abissinia
del 1935; [SM=g7728]
14 lire per la crisi di Suez del 1956;
10 lire per il disastro del Vajont del
1963;
10 lire per l’alluvione di Firenze del
1966;
10 lire per il terremoto del Belice
del 1968;
99 lire per il terremoto del Friuli
del 1976;
75 lire per il terremoto dell’Irpinia
del 1980;
205 lire per la missione in Libano
del 1983;
22 lire per la missione in Bosnia
del 1996;
39 lire (0,020 euro) per il rinnovo
del contratto degli autoferrotranvieri del
2004.
Il tutto per un totale di 486 lire, cioe`
0,25 euro;

www.camera.it/_dati/leg14/lavori/stenografici/sed440/pdf...



[SM=j7568] -0,25 al litro è un bello sconto! fanno un pò ridere le 39 lire per i ferrotranvieri nel 2004, il primo caso di contrattazione sindacale strozzata dalla bolla...le cento lire del 76 per il friuli sono un pò meglio...però adesso basta, no? [SM=g7574]


19/04/2009 16:31
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: OT - Video Bolla immobiliare
laplace77, 19/04/2009 16.26:



[SM=g8266]

e magari sulla tassa (l'accisa) si paga la tassa (l'IVA)


confermi?




Confermo
"in base al meccanismo per il quale l'imposta sul valore aggiunto si applica sulla somma tra il prezzo industriale della benzina e l'accisa"

www.nuovasicilia.it/comunicati_stampa/tasse_sulla_benzina21-0...
19/04/2009 16:45
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: banche troppo grandi per fallire?
nazionalsindacalista, 19/04/2009 2.03:



Sì, ma l'aumento di capitale avviene insieme ad un aggiotaggio vero e proprio, o a una truffa: le nuove regole (cioè il falso in bilancio obbligatorio) ha permesso a Goldman di non contabilizzare le perdite (almeno 1 mld, sparito! puff!)






L'effetto maquillage sui bilanci....

"Se esistessero chirurghi estetici per bilanci bancari, quest'anno avrebbero certamente fatto fortuna. Dall'America all'Europa, alcuni big del credito hanno infatti cercato di abbellire i conti di questo anno di crisi. Goldman Sachs ha fatto miracolosamente "sparire" il disastroso mese di dicembre (che ha registrato 780 milioni di perdite) sia dal bilancio 2008, sia dalla prima trimestrale 2009. Una magia? No: è bastato cambiare l'anno fiscale di riferimento. Deutsche Bank, come d'incanto, ha invece ridotto la leva finanziaria da 69 a 28 volte nei conti 2008. Un'altra magia? No: è bastato passare dai principi contabili europei, con cui è redatto il bilancio, a quelli Usa. Jp Morgan e Wells Fargo hanno invece inventato – e messo in bella mostra – gli utili «prima delle tasse e prima degli accantonamenti»: indicatore mai divulgato prima e non previsto dai principi contabili. Piccoli trucchi, potrebbe pensare qualcuno. Informazioni aggiuntive date in modo trasparente, replicano le banche. Tutto lecito, certo. Ma di fatto nei bilanci 2008 e nei conti trimestrali 2009 alcune banche hanno mostrato il più possibile il famoso «bicchiere mezzo pieno». Che dire: nei mesi in cui i manager sono messi sotto tiro per i loro lauti compensi, un po' di sano lifting non fa male."

Il Sole 24 Ore - "Effetto Maquillage sui Bilanci"




Pega
[Modificato da Pegasus@ 19/04/2009 16:47]
19/04/2009 17:07
 
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Sconti a raffica
Vorrei segnalare che questi immobili spesso hanno subito due riduzioni di prezzo nell’arco di un mese. Non dovrebbero aspettare un po’? Sarà la fretta… [SM=g1747522]


www.gohome.it/immobiliari.aspx?q=roma+appartamento++riduzione
[Modificato da stelafe 19/04/2009 18:42]
19/04/2009 23:05
 
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Re: OT - Video Bolla immobiliare
laplace77, 19/04/2009 14.02:

...la dimensione in MByte per un CD e' stata abbondantemente superata (e manca ancora qualcosa)...

...mi tocchera' fare un DVD...


[SM=p7579]


nel frattempo godetevi la new entry...









- 40 % urlato in televisione e annunciato nel medio (corretto breve) periodo.

E la mia scelta di andare in affitto diventa sempre più conveniente...Mi immagino chi ha comprato nel 2008 e poi avviene un -40.....da spararsi.

Per carità è vero che se uno non compra per speculare la casa ti da solo un guadagno virtuale, ma comprare la villetta al posto del trilocale allo stesso prezzo penso che farà schiattare un po' di gente....

Ne vedremo delle belle nel giro di un anno o un anno e mezzo al max...

PS: il mattone sale sempre [SM=g1750147] [SM=g1784310]
19/04/2009 23:30
 
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....perdita di potere d'aquisto
Tempo fa' postai i grafici dell'istat che mostravano come il potere d'acquisto degli stipendiati in Italia fosse l'unico in decrescita rispetto ad altri 3 paesi europei(ES,FR,DE se non ricordo male).
Segnalo questo interessante articolo che dovrebbe confermare i nostri sospetti(molto ben spiegato e ricco di grafici come piace a me ;-)).

www.economiaepolitica.it/index.php/primo-piano/distribuzione-del-reddito-e-diseguaglianza-l-italia-e-gl...

Un paio di passi interessanti:

La forte diminuzione della quota dei redditi da lavoro dipende in larga misura dall’evoluzione del salario reale. Secondo le stime del rapporto dell’ Organizzazione Internazionale del lavoro, a parità di potere di acquisto, gli stipendi reali sono diminuiti in Italia del 16% circa tra il 1988 e il 2006

I dati testimoniano in modo evidente che tutte le economie dei paesi sviluppati hanno subito negli ultimi decenni un processo di redistribuzione dei redditi a favore dei profitti e delle rendite (che si presentano spesso collegati tra loro). Questa redistribuzione è una delle cause più importanti dell’attuale crisi. L’Italia, in questo quadro, ha assistito ad un processo ancora più accentuato e ancora più squilibrato rispetto alla maggior parte degli altri paesi. Ne deriva la necessità di una riforma fiscale progressiva e redistributiva, sia in funzione di stimolo alla domanda aggregata nell’immediato, sia come condizione per un processo equilibrato di sviluppo nel lungo periodo.

[Modificato da pax2you 19/04/2009 23:35]
19/04/2009 23:38
 
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Re: ....perdita di potere d'aquisto
pax2you, 19/04/2009 23.30:

Tempo fa' postai i grafici dell'istat che mostravano come il potere d'acquisto degli stipendiati in Italia fosse l'unico in decrescita rispetto ad altri 3 paesi europei(ES,FR,DE).
Segnalo questo interessante articolo che dovrebbe confermare i nostri sospetti(molto ben spiegato e ricco di grafici come piace a me ;-)).

www.economiaepolitica.it/index.php/primo-piano/distribuzione-del-reddito-e-diseguaglianza-l-italia-e-gl...

Un paio di passi interessanti:

La forte diminuzione della quota dei redditi da lavoro dipende in larga misura dall’evoluzione del salario reale. Secondo le stime del rapporto dell’ Organizzazione Internazionale del lavoro, a parità di potere di acquisto, gli stipendi reali sono diminuiti in Italia del 16% circa tra il 1988 e il 2006

I dati testimoniano in modo evidente che tutte le economie dei paesi sviluppati hanno subito negli ultimi decenni un processo di redistribuzione dei redditi a favore dei profitti e delle rendite (che si presentano spesso collegati tra loro). Questa redistribuzione è una delle cause più importanti dell’attuale crisi. L’Italia, in questo quadro, ha assistito ad un processo ancora più accentuato e ancora più squilibrato rispetto alla maggior parte degli altri paesi. Ne deriva la necessità di una riforma fiscale progressiva e redistributiva, sia in funzione di stimolo alla domanda aggregata nell’immediato, sia come condizione per un processo equilibrato di sviluppo nel lungo periodo.





mi pare interessante, anche se dubito che questo governo adottera' politiche fiscali ridistributive, specie visto che ha fatto esattamente il contrario la volta passata (scaglioni 39% e 44% abbassati al 33%)


PS: ora che l'hai postato, sei "moralmente obbligato" a ravanare nel forum e ritrovare l'illuminante grafico di Guido, quello dei prezzi delle case in rapporto al potere d'acquisto delle famiglie...

...d'altronde i grafici ti piacciono...

[SM=g6957] [SM=g6957] [SM=g6957]
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19/04/2009 23:51
 
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Re: Re: ....perdita di potere d'aquisto
laplace77, 19/04/2009 23.38:




mi pare interessante, anche se dubito che questo governo adottera' politiche fiscali ridistributive, specie visto che ha fatto esattamente il contrario la volta passata (scaglioni 39% e 44% abbassati al 33%)


[SM=g6957] [SM=g6957] [SM=g6957]




??????
Dobbiamo fare la prova del palloncino anche prima di scrivere sul forum oltre che per guidare l'auto?

www.professionisti24.ilsole24ore.com/art/AreaProfessionisti/Lavoro/Rassegna_stampa/Informatore_3_2007_Bo...
19/04/2009 23:56
 
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Re: Re: ....perdita di potere d'aquisto
laplace77, 19/04/2009 23.38:




mi pare interessante, anche se dubito che questo governo adottera' politiche fiscali ridistributive, specie visto che ha fatto esattamente il contrario la volta passata (scaglioni 39% e 44% abbassati al 33%)


PS: ora che l'hai postato, sei "moralmente obbligato" a ravanare nel forum e ritrovare l'illuminante grafico di Guido, quello dei prezzi delle case in rapporto al potere d'acquisto delle famiglie...

...d'altronde i grafici ti piacciono...

[SM=g6957] [SM=g6957] [SM=g6957]




[SM=j7568] [SM=j7568] [SM=g7576]

che bel compito. [SM=g7576]

Dubito pure io.
Un dato pero' importante per spiegare come il credit crunch possa avere reazioni ben piu' forti qui che non altrove.

Sarebbe interessante anche sapere quanto in realtà il basso indebitamento delle famiglie italiane rispetto agli altri paesi sia al netto di quello delle società non finanziarie.
Ho diversi casi di famiglie dove il capofamiglia propietario di una piccola azienda la indebita per pagare casa o la da in garanzia per mantenere i costi aziendali.
Comincia a venirmi il dubbio che abbiano giocato anche su quello....mah!
20/04/2009 00:07
 
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Re: Re: Re: ....perdita di potere d'aquisto
dubbioso1, 19/04/2009 23.51:




??????
Dobbiamo fare la prova del palloncino anche prima di scrivere sul forum oltre che per guidare l'auto?

www.professionisti24.ilsole24ore.com/art/AreaProfessionisti/Lavoro/Rassegna_stampa/Informatore_3_2007_Bo...




ooopppsss,
pensavo l'avesse fatto davvero:

L’ipotesi di riforma a tre aliquote

nel 2006
il passaggio a tre aliquote (23% fino a 26.000; 33% fino a 33.000 euro; 39% per i redditi superiori a 33.000, contributo di solidarietà se necessario per i redditi superiori a 100mila euro), passaggio da detrazioni a deduzioni per carichi familiari.


[SM=g7802]


PS: non e' il tasso alcoolico...
...e' l'assuefazione alla "politica degli annunci"


PS-2: quello era il 2007, per il 2008 e 2009 niente cambiamenti?

[SM=g1747536]



PS-3: dimenticavo...

magari ricordavo male le aliquote per i redditi "alti"... ok

ma la "sola" c'era davvero: quella piu' bassa e' passata dal 18,5% del 2000 al 23% del 2007...

certo, sono cambiate anche le soglie (20M£ al 18,5, 30M£ al 25,5%),
quindi il calcolo si complica un po'...

...ma cmq non mi pare si sia andati nella direzione "auspicata" dallo studio...

sbaglio?



qui c'e' lo storico:
www.studioerrigo.it/modulistica.htm
www.globallaboratory.it/pit/tb0001_2000.htm

[Modificato da laplace77 20/04/2009 00:17]
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20/04/2009 00:13
 
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Re: Re: Re: Re: ....perdita di potere d'aquisto
laplace77, 20/04/2009 0.07:




ooopppsss,
pensavo l'avesse fatto davvero:

L’ipotesi di riforma a tre aliquote

nel 2006
il passaggio a tre aliquote (23% fino a 26.000; 33% fino a 33.000 euro; 39% per i redditi superiori a 33.000, contributo di solidarietà se necessario per i redditi superiori a 100mila euro), passaggio da detrazioni a deduzioni per carichi familiari.


[SM=g7802]


PS: non e' il tasso alcoolico...
...e' l'assuefazione alla "politica degli annunci"


PS-2: quello era il 2007, per il 2008 e 2009 niente cambiamenti?

[SM=g1747536]




No nessun cambiamento
E' vero comunque che ha tentato di portare l'aliquota massima al 41%, insomma Lui (lettera maiuscola come se fosse Dio) ha pubblicamente sostenuto che grandi economisti (quali?) asseriscono per far ripartre i consumi bisogna tagliare le tasse ai redditi più alti (sic!)... l'esatto contrario di quello che dice il 99% degli economisti (che però non sono grandi)
20/04/2009 00:18
 
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Re: Re: Re: Re: Re: ....perdita di potere d'aquisto
dubbioso1, 20/04/2009 0.13:



No nessun cambiamento
E' vero comunque che ha tentato di portare l'aliquota massima al 41%, insomma Lui (lettera maiuscola come se fosse Dio) ha pubblicamente sostenuto che grandi economisti (quali?) asseriscono per far ripartre i consumi bisogna tagliare le tasse ai redditi più alti (sic!)... l'esatto contrario di quello che dice il 99% degli economisti (che però non sono grandi)



Be' con 800.000 euro all'anno(+12milioni di buona uscita) Puri Negri/Pirelli RE potrebbe anche rattristarsi se gli aumenti le tasse.
Non vorrai che vada a lavorare all'estero? [SM=g7560]
20/04/2009 00:21
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: ....perdita di potere d'aquisto
pax2you, 20/04/2009 0.18:


Be' con 800.000 euro all'anno(+12milioni di buona uscita) Puri Negri/Pirelli RE potrebbe anche rattristarsi se gli aumenti le tasse.

Le evaderebbero come fanno i palazzinari.


20/04/2009 00:31
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ....perdita di potere d'aquisto
fpsoft, 20/04/2009 0.21:

Le evaderebbero come fanno i palazzinari.






eheh ma loro sono piu' raffinati.
Chissa Ennio Doris cosa nasconde dietro il 3% netto...perche' e' il netto che conta per voi...
Perche' sono i vostri risparmi che contano per me. [SM=g7574]
20/04/2009 00:38
 
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Re: Re: Re: ....perdita di potere d'aquisto
pax2you, 19/04/2009 23.56:



[SM=j7568] [SM=j7568] [SM=g7576]

che bel compito. [SM=g7576]



non te li ricordi?

questo e' uno, lo trovi qua:


questo e' quello che ti suggerivo di cercare, lo trovi qua:



PS: usare un forum come archivio e' improprio e quindi difficile...



pax2you, 19/04/2009 23.56:


Dubito pure io.
Un dato pero' importante per spiegare come il credit crunch possa avere reazioni ben piu' forti qui che non altrove.

Sarebbe interessante anche sapere quanto in realtà il basso indebitamento delle famiglie italiane rispetto agli altri paesi sia al netto di quello delle società non finanziarie.
Ho diversi casi di famiglie dove il capofamiglia propietario di una piccola azienda la indebita per pagare casa o la da in garanzia per mantenere i costi aziendali.
Comincia a venirmi il dubbio che abbiano giocato anche su quello....mah!




beh, in un paese dove dominano le PMI,
il credito alle piccole aziende e' erogato spesso in questo modo:
a fronte di una garanzia immobiliare,
sul patrimonio personale del titolare

anche le fidejussioni (anche quelle a uso commerciale)
si fanno spesso con immobili a garanzia


per quanto riguarda i giochetti coi numeri non ti so dire...
...so di sicuro che se l'indebitamento dei privati e' piu' basso,
quello pubblico e' piu' alto...

e gli interessi del debito pubblico si pagano con le tasse...
...sono "rate" pure quelle...

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20/04/2009 00:44
 
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Catastrofe!!! [SM=j7569]

Come alcuni sanno io sono davvero seriamente intenzionato a comprare ma questo annuncio mi potrebbe frenare:

www.unirecasa.com/Torino/IVREA/Villa-Unifamiliare-IVREA.htm?idI=8246...

Villa unifamiliare indipendente a 235.000 con doppi servizi, 3 camere e cucina abitabile, oltretutto in posizione semicentrale (davvero ottima come posizione...) nella mia "piccola" zona in provincia di Torino....

Se non c'è qualche trucco sotto questo è un prezzo assolutamente ri-ri-ri-bassato rispetto al 2008 !!!

Siamo a 1.700 € / mq, lo stesso immobile veleggiava tranquillamente a 2.300 € ma anche 2.500 € qualche tempo fa......
20/04/2009 00:46
 
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Re:
PeterPan78., 20/04/2009 0.44:

Catastrofe!!! [SM=j7569]




tesoro quante volte ho detto che la regola è "ogni occasione odierna impallidirà di fronte a quelle future"... [SM=g9128] facci sapere dopo il sopralluogo...
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