Bubble Bar

giemmeppi, 18/04/2009 0.29:

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hi hihihihih no va be taccio per pietà ma sai perfettamente cosa sto pensando.. .......................................c'è una parte di te che si guarda dentro, anche se non arriva alla consapevolezza, ma so che il tuo inconscio, leggendoci, sta ragionando su tante cose della vita

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gekkostheking, 18/04/2009 0.31:

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ma cerca di creare ricchezza invece di stare a 30 anni ancora a ricasco dai tuoi...

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gekkostheking, 18/04/2009 0.33:

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siete senza speranza!

preparatevi al peggio...io vi saluto

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gekkostheking, 18/04/2009 0.31:

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telelavori?

che fai doppi i rutti al cinema?

ma cerca di creare ricchezza invece di stare a 30 anni ancora a ricasco dai tuoi...

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gekkostheking, 18/04/2009 0.33:

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siete senza speranza!

preparatevi al peggio...io vi saluto

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giemmeppi, 18/04/2009 0.34:

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ti prego torna godo troppo a insultarti sei l'unico speculatore a portata di mano

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laplace77, 18/04/2009 0.37:

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e' scappato, pora stella bello de mamma...

siamo stati dei cattivoni...

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giemmeppi, 18/04/2009 0.38:

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non sai che darei per parlare con te di questa splendida serata di erotismo web sadomaso

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laplace77, 18/04/2009 0.46:

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dai, vieni qui a chiacchierare, ci sono anche le noccioline

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laplace77, 4/18/2009 12:42 AM:

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come le vecchie serate sul FOL...

cmq gli ultimi 20 post sarebbero da spostare in blocco nel "bubble bar"...

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laplace77, 18/04/2009 0.53:

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l'invito vale per tutti, specie quelli che danno qualche segno di ravvedimento...

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Oggi, 00:50 #22
bigmad

Il problema ajajaja è che non tutte le soluzioni hanno il rapporto favorevole come quello di cui parli. A me per esempio piacerebbe acquistare una villetta. Nelle zono che ho visto i prezzi variano dai 400K ai 600K, gli affitti dai 1500K ai 2500K.
Con il mutuo che hai mostrato, 600K corrispondono a 3540 euro al mese di mutuo, che sono 1000 euro n più della forchetta massima degli affitti.
Ora... io preferirei sempre spendere dei soldi per diventare proprietario di un bene, ma c'è da dire che se quei 1000 euro in più al mese non ce li hai, le preferenze diventano obblighi, e se non ce la fai, devi necessariamente andare in affitto.!

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bigmad3, 18/04/2009 9.29:

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Guarda che io queste cose le ho sempre pensate.
Al contrario invece del pensiero dilagante qui, io credo che un prezzo di acquisto, per l'immobile che vorrei io, compreso tra 400 e 600K SIA GIUSTO!
Sono io che non me lo posso permettere.
La colpa non è del proprietario... è mia!
Quindi, anzichè auspicare qualcosa che dipende da altri fattori tutti esterni (scoppio della bolla, calo dei prezzi, ecc) io vedo cosa posso fare per arrivare a permettermi quello che vorrei: cercare di guadagare di più, cercare delle occasioni, vedere in che modo investire al meglio quello che ho, ecc.
Qui il punto di vista è capovolto: il proprietari sono degli esosi approfittatori e sono i prezzi a doversi dimezzare. Certo è un'aspettativa lecita e forse non del tutto immotivata, ma io la mia analisi l'ho fatta e credo -sinceramente- che quest'aspettativa sia irrealizzabile. Spero per voi di sbagliarmi. In fondo se mi sbaglio quello che pagherei 600 me lo ritroverei a 300 anche io... Sperare non costa nulla

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Roberto Ponziani, 18/04/2009 11.14:

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... si e no.

Il prezzo delle case nuove lo fa il costo di realizzo + ricarico (che cambia a seconda delle zone seguendo i parametri qui sotto).

Il prezzo delle case esistenti lo fa il mercato, la domanda-offerta famosa.

Quando sono in equilibrio non si lamenta nessuno, si compra e si vende.

Quando non lo sono il problema c'è e quindi, non è che sia colpa dei venditori o dei compratori, la causa è nella mancanza di equilibrio tra potere d'acquisto e bene.
Qui non si parla di un aipod o di una pleistesciontre, si parla di "abitare" che da noi significa molto di più di "avere un tetto".

Quindi un riequlibrio è necessario. (punto)

L'immobile è un bene rifugio, i beni rifugio NON fanno performance, ritardano gli effetti dell'economia relae (sia in up che in down) se no non si chiamerebbero beni rifugio ma "beni da speculazione".

Quando un bene rifugio fa performance simili a quelli degli immobili nell'ultimo decennio c'è un problema nel mondo reale.

Quindi è necessario che sia possibile acquistare un immobile e non rovinarsi la vita, altrimenti è chiaro che non si va da nessuna parte.

Su questocredo che siamo tutti d'accordo.

ogni esagerazione in un senso o nell'altro a parere mio da la misura dell'intelligenza di chi la pone in essere.

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Roberto Ponziani, 18/04/2009 11.14:

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... si e no.

Il prezzo delle case nuove lo fa il costo di realizzo + ricarico (che cambia a seconda delle zone seguendo i parametri qui sotto).

Il prezzo delle case esistenti lo fa il mercato, la domanda-offerta famosa.

Quando sono in equilibrio non si lamenta nessuno, si compra e si vende.

Quando non lo sono il problema c'è e quindi, non è che sia colpa dei venditori o dei compratori, la causa è nella mancanza di equilibrio tra potere d'acquisto e bene.

Qui non si parla di un aipod o di una pleistesciontre, si parla di "abitare" che da noi significa molto di più di "avere un tetto".

Quindi un riequlibrio è necessario. (punto)

L'immobile è un bene rifugio, i beni rifugio NON fanno performance, ritardano gli effetti dell'economia relae (sia in up che in down) se no non si chiamerebbero beni rifugio ma "beni da speculazione".

Quando un bene rifugio fa performance simili a quelli degli immobili nell'ultimo decennio c'è un problema nel mondo reale.

Quindi è necessario che sia possibile acquistare un immobile e non rovinarsi la vita, altrimenti è chiaro che non si va da nessuna parte.

Su questocredo che siamo tutti d'accordo.

ogni esagerazione in un senso o nell'altro a parere mio da la misura dell'intelligenza di chi la pone in essere.

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bigmad3, 18/04/2009 12.09:

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E come fai a dire che 400 o 600K per una villetta di 150/200 mq con giardino a Roma (Paloco/ Ostia/ Infernetto) NON sia il prezzo di equilibrio o che invece non sia io a non potermela permettere?
Voglio dire: ciascuno di noi conosce la sua posizione personale, ma NON il mercato. Figuriamoci che non solo nessuno conosce la busta paga del proprio collega di stanza (segreto custodito gelosamente), ma quando qualcuno ha provato a pubblicare le dichiarazioni dei redditi on line, è scoppiato il putiferio.
Come faccio a sapere se veramente quella villetta è fuori dalla sola mia portata o dalla portata della maggior parte di coloro che la vorrebbero?
L'unico modo che ho di capire se quello è il prezzo giusto è farmi un'idea dei prezzi dalle offerte simili appese alle vetrine delle "vostre" agenzie. Quindi, siete voi AI a "leggere" il mercato e ad indicare il prezzo di equilibrio.
E' evidente che il miglior prezzo per chi deve comprare sarebbe "zero" e il miglior prezzo per chi deve vendere sarebbe "infinito". Come fai a dire che oggi un prezzo non è più di mercato, quando allo stesso prezzo o addirittura di più, solo un paio d'anni fa tutti compravano? E come faresti, dopo averlo spiegato a definire il "nuovo prezzo" di equilibrio, dal momento che chi vorrebbe comprare si guarda bene dal farlo "sperando" in un extrasaldo generalizzato?
Io ho sempre delle perplessità quando mi parlate di bolla. Quando ho cominciato a lavorare nel 1993 io guadagnavo 1450000 lire al mese, oggi guadagno 3 volte e mezzo tanto... anche il mio stipendio ha subito una "bolla"? La casa dove abito fu acquistata nel 1984 a 32 milioni. nel 1998 era stimata 300 milioni: quasi 10 volte tanto in 14 anni. Nel 2007 l'hanno valutata 400Keruo... "solo" poco più del doppio in 9 anni. Quale è stata la bolla?
E poi chi l'ha detto che un "bene rifugio" non possa anche rendere? Storicamente la casa ha "reso" parecchio.
Insomma, io non riesco ad avere la "percezione" del mio potere d'acquisto, perchè non lo so confrontare con quello degli altri. Qui si parla spesso dei "milleuristi", ma siete sicuri che l'Italia sia composta prevalentmente da costoro? Quanti invece hanno dei risparmi milionari o dei redditi ben sopra i 4/5000 euro a famiglia mensili? Io, per esempio ne conosco parecchi.

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gekkostheking, 17/04/2009 23.47:

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basta che ci credi te nelle cavolate che dici....

ho seguito compravendite nell'ultimo periodo con costruttori periferia nord roma con 0 di sconto.

Capito ora testolina?

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gekkostheking, 18/04/2009 12.23:

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i warning sono arrivati solo a me, nonostante giemmeppi e laplace abbiano insultato....

complimenti marco per la democraticità

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dgambera, 18/04/2009 13.00:

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Ognuno vede i suoi di warning, senza poter vedere quelli degli altri.

Mi sembra pure giusta come cosa, altrimenti potrebbero esserci i furbi che si giocano un warning per far bannare chi ne ha più di loro.

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dgambera, 18/04/2009 12.58:

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Ecco, adesso ho capito dove sei rimasto incastrato.

Case&Campi?
Via Gherardini?
Labaro?

Oppure quelli più "prestigiosi" a Bufalotta?

Immagino gli affaroni.
A leva?
Oppure hai reinvestito il famoso +100% in 3 anni?

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gekkostheking, 18/04/2009 13.01:

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ah ok...spero allora di non essere l'unico con 2 warning

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gekkostheking, 18/04/2009 13.02:

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ho amici costruttori...figurati se compro la fascia bassa.

io pregio al massimo

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bigmad3, 18/04/2009 9.29:

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Guarda che io queste cose le ho sempre pensate.
Al contrario invece del pensiero dilagante qui, io credo che un prezzo di acquisto, per l'immobile che vorrei io, compreso tra 400 e 600K SIA GIUSTO!
Sono io che non me lo posso permettere.
La colpa non è del proprietario... è mia!

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bigmad3, 18/04/2009 9.29:

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Quindi, anzichè auspicare qualcosa che dipende da altri fattori tutti esterni (scoppio della bolla, calo dei prezzi, ecc) io vedo cosa posso fare per arrivare a permettermi quello che vorrei: cercare di guadagare di più, cercare delle occasioni, vedere in che modo investire al meglio quello che ho, ecc.

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bigmad3, 18/04/2009 9.29:

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Qui il punto di vista è capovolto: il proprietari sono degli esosi approfittatori e sono i prezzi a doversi dimezzare. Certo è un'aspettativa lecita e forse non del tutto immotivata, ma io la mia analisi l'ho fatta e credo -sinceramente- che quest'aspettativa sia irrealizzabile. Spero per voi di sbagliarmi. In fondo se mi sbaglio quello che pagherei 600 me lo ritroverei a 300 anche io... Sperare non costa nulla

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gekkostheking, 18/04/2009 12.23:

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i warning sono arrivati solo a me, nonostante giemmeppi e laplace abbiano insultato....

complimenti marco per la democraticità

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bigmad3, 18/04/2009 12.09:

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E come fai a dire che 400 o 600K per una villetta di 150/200 mq con giardino a Roma (Paloco/ Ostia/ Infernetto) NON sia il prezzo di equilibrio o che invece non sia io a non potermela permettere?
Voglio dire: ciascuno di noi conosce la sua posizione personale, ma NON il mercato. Figuriamoci che non solo nessuno conosce la busta paga del proprio collega di stanza (segreto custodito gelosamente), ma quando qualcuno ha provato a pubblicare le dichiarazioni dei redditi on line, è scoppiato il putiferio.
Come faccio a sapere se veramente quella villetta è fuori dalla sola mia portata o dalla portata della maggior parte di coloro che la vorrebbero?

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bigmad3, 18/04/2009 12.09:

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L'unico modo che ho di capire se quello è il prezzo giusto è farmi un'idea dei prezzi dalle offerte simili appese alle vetrine delle "vostre" agenzie. Quindi, siete voi AI a "leggere" il mercato e ad indicare il prezzo di equilibrio.

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bigmad3, 18/04/2009 12.09:

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E' evidente che il miglior prezzo per chi deve comprare sarebbe "zero" e il miglior prezzo per chi deve vendere sarebbe "infinito". Come fai a dire che oggi un prezzo non è più di mercato, quando allo stesso prezzo o addirittura di più, solo un paio d'anni fa tutti compravano?

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bigmad3, 18/04/2009 12.09:

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E come faresti, dopo averlo spiegato a definire il "nuovo prezzo" di equilibrio, dal momento che chi vorrebbe comprare si guarda bene dal farlo "sperando" in un extrasaldo generalizzato?

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bigmad3, 18/04/2009 12.09:

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Io ho sempre delle perplessità quando mi parlate di bolla.

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bigmad3, 18/04/2009 12.09:

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Quando ho cominciato a lavorare nel 1993 io guadagnavo 1450000 lire al mese, oggi guadagno 3 volte e mezzo tanto... anche il mio stipendio ha subito una "bolla"? La casa dove abito fu acquistata nel 1984 a 32 milioni. nel 1998 era stimata 300 milioni: quasi 10 volte tanto in 14 anni. Nel 2007 l'hanno valutata 400Keruo... "solo" poco più del doppio in 9 anni. Quale è stata la bolla?

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bigmad3, 18/04/2009 12.09:

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E poi chi l'ha detto che un "bene rifugio" non possa anche rendere?

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bigmad3, 18/04/2009 12.09:

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Storicamente la casa ha "reso" parecchio.

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bigmad3, 18/04/2009 12.09:

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Insomma, io non riesco ad avere la "percezione" del mio potere d'acquisto, perchè non lo so confrontare con quello degli altri. Qui si parla spesso dei "milleuristi", ma siete sicuri che l'Italia sia composta prevalentmente da costoro? Quanti invece hanno dei risparmi milionari o dei redditi ben sopra i 4/5000 euro a famiglia mensili? Io, per esempio ne conosco parecchi.

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laplace77, 18/04/2009 13.53:

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insultato?





quello che va in giro a dare "del comunista" a chi non la pensa come lui sei te...





ti s'e' solo fatto notare che chi millanta d'essere un emulo di "Gordon Gekko The King" e poi si fa smollare i cerini, in italia e in transilvania, e' solo un LOSER

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dgambera, 18/04/2009 13.11:

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Ma finiscila con le fregnacce

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dgambera, 18/04/2009 14.04:

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Ieri sera ho visto il film per la prima volta.

E' un LOSER pure nel film: se l'inco a sangue alla fine.

Quindi, non ha vinto nemmeno nella fiction.

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