Nuova Discussione
Rispondi
 
Pagina precedente | 1 2 3 4 5 6 7 » | Pagina successiva
Vota | Stampa | Notifica email    
Autore

Bolla immobiliare - 28° Parte

Ultimo Aggiornamento: 18/11/2009 21:35
21/10/2009 15:29
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 8.592
Sesso: Maschile
Amministratore unico
OFFLINE
Regolamento della community

Come di consueto si riprende la discussione avente il medesimo oggetto, la bolla immobiliare che nei precedenti anni si è sviluppata e, aggiungerei, anche lo sgonfiarsi, dato che questa fase risuona di stretta e pertinente attualità.
Sono benvenuti racconti di esperienze vissute, informazioni "per sentito dire" e quant'altro, così come argomenti di macroeconomia, purché utili per meglio comprendere le dinamiche del mercato immobiliare.
La discussione di questo topic è focalizzata esclusivamente nella direzione di ciò che ha a che fare con l'immobiliare e cioè prezzi, mutui, agenzie, cantieri, tassi d'interesse, esperienze personali, di amici, di parenti e quanto altro possa avere a che fare con l'argomento.
Non proponete in questo topic il testo integrale degli articoli di giornale, limitatevi a riportare il link seguito dai passi che intendete commentare o evidenziare.
Se volete proporre l'articolo per intero, perché pensate che sia di un certo spessore e che quindi meriti d'essere conservato, inseritelo all'interno di un nuovo topic in rassegna stampa, poi riportate qui il link a quel topic. La rigidità in questo senso non è assoluta, il testo dei comunicati stampa di poche righe, per intenderci le classiche notizie flash delle agenzie di stampa, può essere integralmente proposto qui.
Argomenti di natura economica completamente slegati dal mondo immobiliare in questa sezione sono considerati OT, chi intendesse discuterne lo può fare nella sezione macroeconomia.
E' inoltre disponibile la sezione Varie & OT, priva di uno specifico orientamento e quindi destinata a raccogliere le discussioni non collocabili altrove.
La cartella FAQ e altri documenti costituisce una sorta di guida all'utilizzo del forum che dà indicazioni su come gestire discussioni, avatar ed altro.
Le precedenti parti di questa discussione sono disponibili nella cartella archivio.

Buona continuazione!

Marco
21/10/2009 15:37
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 2.041
Età: 46
Sesso: Maschile
Utente semplice
Ranch in Texas
OFFLINE
Prestiti in frenata, mutui al minimo storico.

Ma insomma...non stava ripartendo?

_____________________________________________________
Complottismo? No, Grazie!!!
21/10/2009 16:05
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 8.592
Sesso: Maschile
Amministratore unico
OFFLINE
Re: Re: Re: ....
pax2you, 10/21/2009 9:44 AM:

...ps
Mi piacerebbe lanciare una proposta.
Stavo per lanciare un nuovo thread dal titolo:
la biblioteca
letture interessanti per una maggiore cultura nel settore immobiliare.

La struttura del forum si potrebbe adattare bene ad una struttura del genere?

In questo luogo quindi spero di poter inserire delle informazioni che non sono facili da acquisire ma che dovrebbero soddisfare le richieste dei piu' affamati di conoscenza del settore...

Inizialmente avevo pensato alla creazione di una nuova sezione in "Varie & OT" dal titolo che hai suggerito tu (La biblioteca), poi ho pensato che si sarebbe potuto trasformare in un topic "concorrente" rispetto a "rassegna stampa", "mutui" e "agenzie", generando quindi una dispersione delle informazioni, assolutamente da evitare.
Quindi ho pensato che, come avevi già suggerito tu, sarebbe potuto bastare un semplice topic, per esempio in "rassegna stampa", nel quale poter inserire documenti a livello di post, ossia un post per ogni documento.
Pensi/pensate possa andare bene?
Se è ok, puoi procedere tranquillamente.

Marco
21/10/2009 16:22
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 1.588
Sesso: Femminile
Utente semplice
Villa Singola
News hunter con gli attributi
OFFLINE
Confronto numeri N.T.N
Andamento dei prezzi nominali e reali delle abitazioni nei semicentri delle città in Italia, 1958 - 2009*


link all'archivio






[Modificato da laplace77 21/10/2009 16:25]
21/10/2009 16:29
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 7.647
Sesso: Maschile
Utente semplice
Castellina in Chianti
OFFLINE
Non ho capito quella modifica a 646.000 sul 2008 (o anche 2009)
[Modificato da (sylvestro) 21/10/2009 16:30]
_____________________________________

21/10/2009 16:46
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 6.986
Città: MILANO
Età: 44
Sesso: Maschile
Amministratore
Castellina in Chianti
OFFLINE
Re: Re: Re: Re: ....
marco---, 10/21/2009 4:05 PM:

Inizialmente avevo pensato alla creazione di una nuova sezione in "Varie & OT" dal titolo che hai suggerito tu (La biblioteca), poi ho pensato che si sarebbe potuto trasformare in un topic "concorrente" rispetto a "rassegna stampa", "mutui" e "agenzie", generando quindi una dispersione delle informazioni, assolutamente da evitare.
Quindi ho pensato che, come avevi già suggerito tu, sarebbe potuto bastare un semplice topic, per esempio in "rassegna stampa", nel quale poter inserire documenti a livello di post, ossia un post per ogni documento.
Pensi/pensate possa andare bene?
Se è ok, puoi procedere tranquillamente.

Marco



bollaimmobiliare.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=8871925&#idm...

Ecco qua la biblioteca.

Primi 4 volumi inseriti. [SM=g7560]


21/10/2009 17:06
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 8.844
Sesso: Maschile
Utente semplice
Castellina in Chianti
Building Site Hunter con le palle
OFFLINE
Re:
(sylvestro), 21/10/2009 16.29:

Non ho capito quella modifica a 646.000 sul 2008 (o anche 2009)



in effetti non quadra: vedi nello zip linkato, c'e' un PDF dentro, dice:

2008 680.000
2009* 660.000

(*) Stima a fine anno
Fonte: Scenari Immobiliari


[SM=g7574]

[Modificato da laplace77 21/10/2009 17:09]
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Laplace77 :: Giornalismo è diffondere ciò che qualcuno non vuole si sappia; il resto è propaganda. (Horacio Verbitsky)

forum sulla bolla immobiliare - video sulla bolla immobiliare
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
DISCLAIMER:
Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione.
Ogni individuo ha diritto alla libertà di opinione e di espressione incluso il diritto di non essere molestato per la propria opinione e quello di cercare, ricevere e diffondere informazioni e idee attraverso ogni mezzo e senza riguardo a frontiere.
21/10/2009 18:25
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 351
Città: AOSTA
Età: 79
Sesso: Maschile
Utente semplice
Trilocale
OFFLINE
Re: Re: Re:
Giovanni Scorzt, 21/10/2009 18:21:



Non so quanto valgono queste previsioni. Oggi su Repubblica-Roma si prevedeva un calo del 15% del NDT, quindi la previsione più aggiornata per il 2009 dovrebbe essere intorno ai 575.000 [SM=g1750163] . E facilmente sarà anche ottimistica.






Non so quanto valgano ancora quelle previsioni sul 2009. Nella Repubblica ed. Roma di oggi si parlava di una riduzione attesa di transazioni del 15% per l'anno corrente. Quindi la previsione più aggiornata per il 2009 sarebbe 575.000 NDT.
21/10/2009 18:50
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 3.254
Città: ROMA
Età: 52
Sesso: Femminile
Utente semplice
Castelletto sul Ticino
OFFLINE
Re: Confronto numeri N.T.N
stelafe, 21/10/2009 16.22:

Andamento dei prezzi nominali e reali delle abitazioni nei semicentri delle città in Italia, 1958 - 2009*






Mi piacerebbe vedere anche una sovrapposizione con i prezzi aggiornati e/o ipotetici...se po???

Aooo..ma come ntn stiamo a prima del 2000 [SM=g7840] ....i prezzi vojo vede scennneeeeeeeeeeeeeeeeeeee [SM=g9202] ....[SM=g7628] ..na bella righina che va a picco....la disegnerei ....di color nero.. [SM=g9128]


[SM=g1747522] [SM=g1747522] [SM=g1747522] [SM=g1747522] [SM=g1747522] [SM=g1747522] [SM=g1747522] [SM=g1747522] [SM=g1747522] [SM=g1747522] [SM=g1747522] [SM=g1747522] [SM=g1747522] [SM=g1747522] [SM=g1747522] [SM=g1747522] [SM=g1747522] [SM=g1747522] [SM=g1747522] [SM=g1747522] [SM=g1747522]

======================================

Vojo vede na righina nera discendente.

21/10/2009 19:10
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 7.647
Sesso: Maschile
Utente semplice
Castellina in Chianti
OFFLINE
Re: Re: Confronto numeri N.T.N
kemar71, 21/10/2009 18.50:


...
i prezzi vojo vede scennneeeeeeeeeeeeeeeeeeee [SM=g9202] ....[SM=g7628] ..na bella righina che va a picco....la disegnerei ....di color nero.. [SM=g9128]



Forse me sbajio, pero' secondo me tireranno a pubblicare caz [SM=g1746735] .ate fino a fine anno; poi nel 2010 dovranno per forza di cose scoprire gli altarini.

Lo so che e' 'na vita che aspetti, gioia, ma me sa ke devi portare pazzzienza nartro pochetto, sorry.

[SM=g1750489] [SM=g1780131]
_____________________________________

21/10/2009 19:35
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 8.844
Sesso: Maschile
Utente semplice
Castellina in Chianti
Building Site Hunter con le palle
OFFLINE
o tempora, o mores...
fonte: FOL


Oggi, 19:32
NordSudOvestEst


Ho visto solo ora qualche post in cui si discute se "col mattone" i miei ascendenti siano diventati ricchi oppure no.

Rimando il discorso ad altra occasione perchè credo che il mio caso sia l'esempio perfetto di come, nel tempo, la casa abbia acquisito un valore stratosferico rispetto al lavoro. Dei miei nonni materni lavorava solo uno e pur facendo innegabilmente sacrifici - ma in realtà 50 anni fa quelli che chiamiamo oggi sacrifici, come l'inesistenza delle cosiddette vacanze, era la normalità - per arrivare ad avere tre (e dico tre) case, di cui due, appunto, lasciate in eredità a mia madre, hanno dovuto aspettare "appena" una ventina d'anni, non TRE VITE come servirebbe oggi.

Aggiungo che di quei 4 immobili solo uno è al centro di Roma, un altro è in periferia; un altro ancora è in campagna fuori Roma (ma è quello di maggior valore per tipo di progetto, posizione, rifiniture, ampiezza; peccato solo che non sia a nord come mi farebbe comodo), infine l'ultimo non è niente di che salvo il fatto di essere in una nota località turistica dove gli affitti estivi sono stellari.

Il punto è che sicuramente, al giorno d'oggi, se a una persona dicessi i normalissimi lavori che hanno svolto mio nonno e i miei genitori, con i parametri ATTUALI le verrebbe da pensare che abbiano rubato.... perchè oggi tirare la cinghia serve soltanto a vivere...non a mettere da parte quanto servirebbe per ritrovarsi quanto sopra.

Aggiungo infine che nulla è stato fatto, come dire, con l' "intenzione" di arricchirsi: si è solo trattato di una innata "cultura del risparmio" che un tempo era comunissima e che con gli anni si è a dir poco persa, trasformandosi nel suo opposto, la cultura "del debito".

I miei nonni non hanno fatto neppure in tempo a vedere l'incremento esponenziale del valore delle case.
Oggi l'idea di "lasciare" qualcosa a qualcuno senza essersela goduta in prima persona sembra fuori di logica. I risultati li vediamo.



[SM=g1747536]


[Modificato da laplace77 21/10/2009 19:35]
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Laplace77 :: Giornalismo è diffondere ciò che qualcuno non vuole si sappia; il resto è propaganda. (Horacio Verbitsky)

forum sulla bolla immobiliare - video sulla bolla immobiliare
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
DISCLAIMER:
Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione.
Ogni individuo ha diritto alla libertà di opinione e di espressione incluso il diritto di non essere molestato per la propria opinione e quello di cercare, ricevere e diffondere informazioni e idee attraverso ogni mezzo e senza riguardo a frontiere.
22/10/2009 01:41
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 3.963
Città: ROMA
Età: 56
Sesso: Maschile
Utente semplice
Castelletto sul Ticino
OFFLINE
***************************
Never a better time to buy!
22/10/2009 08:23
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 7.647
Sesso: Maschile
Utente semplice
Castellina in Chianti
OFFLINE
07:57 - ECONOMIA- 22 OTT 2009
Fisco/ Scajola: Ora tagliare tasse con i soldi dello Scudo

A Repubblica: Premier pensa ridurre prima Irap, Tremonti lo sa

Roma, 22 ott. (Apcom) - "Il presidente Berlusconi sta pensando di devolvere una parte delle entrate derivanti dallo scudo fiscale alla riduzione dell'Irap, un'imposta che incide sul costo del lavoro. Tremonti ha fatto bene a preservare i conti pubblici. Ora però serve altro". Lo annuncia il ministro dello Sviluppo Economico, Claudio Scajola, in un'intervista a La Repubblica. E l'Ire, la vecchia Irpef? "Abbasseremo anche quella - assicura il ministro - nell'arco della legislatura". Scajola parla anche di posto fisso spiegando che il governo Berlusconi ha concentrato "gli interventi anticrisi sugli ammortizzatori sociali proprio per tutelare i posti di lavoro", ma ribadendo il valore del lavoro flessibile. Sulle elezioni regionali il ministro invita Cosentino a "valutare se l'eventuale candidatura" alla regione Campania "non lo esponga al rischio di un'aggressione mediatica" e difende Galan "uno dei presidenti di regione più stimati d'Italia" per cui "sarebbe un errore non ricandidarlo".

[SM=g1750164] [SM=g1750147] [SM=g1750147] [SM=g1750147]
_____________________________________

22/10/2009 08:46
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 2.041
Età: 46
Sesso: Maschile
Utente semplice
Ranch in Texas
OFFLINE
Re:
(sylvestro), 22/10/2009 8.23:

07:57 - ECONOMIA- 22 OTT 2009
Fisco/ Scajola: Ora tagliare tasse con i soldi dello Scudo

A Repubblica: Premier pensa ridurre prima Irap, Tremonti lo sa

Roma, 22 ott. (Apcom) - "Il presidente Berlusconi sta pensando di devolvere una parte delle entrate derivanti dallo scudo fiscale alla riduzione dell'Irap, un'imposta che incide sul costo del lavoro. Tremonti ha fatto bene a preservare i conti pubblici. Ora però serve altro". Lo annuncia il ministro dello Sviluppo Economico, Claudio Scajola, in un'intervista a La Repubblica. E l'Ire, la vecchia Irpef? "Abbasseremo anche quella - assicura il ministro - nell'arco della legislatura". Scajola parla anche di posto fisso spiegando che il governo Berlusconi ha concentrato "gli interventi anticrisi sugli ammortizzatori sociali proprio per tutelare i posti di lavoro", ma ribadendo il valore del lavoro flessibile. Sulle elezioni regionali il ministro invita Cosentino a "valutare se l'eventuale candidatura" alla regione Campania "non lo esponga al rischio di un'aggressione mediatica" e difende Galan "uno dei presidenti di regione più stimati d'Italia" per cui "sarebbe un errore non ricandidarlo".

[SM=g1750164] [SM=g1750147] [SM=g1750147] [SM=g1750147]



invece di usare sti soldi per gli ammortizzatori sociali riducono le tasse.
Anche se si inventassero una "no tax area" si rischia un flop pauroso perchè non si stanno riducendo i redditti.
C'è gente che da un pò di tempo a sta parte i redditi non li ha più.

_____________________________________________________
Complottismo? No, Grazie!!!
22/10/2009 09:23
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 6.986
Città: MILANO
Età: 44
Sesso: Maschile
Amministratore
Castellina in Chianti
OFFLINE
CRISI: ACLI, DOPO DECISIONE ABI ORA GOVERNO PENSI A FAMIGLIE IN AFFITTO
21-10-09



(ASCA) - Roma, 21 ott - Commento positivo da parte delle Acli alla decisione dell'Associazione bancaria italiana di sospendere per 12 mesi il pagamento dei mutui per la casa da parte delle famiglie in difficolta'. ''E' sicuramente una buona notizia - afferma il presidente delle Acli Andrea Olivero -. Il Piano famiglie di Abi aggiunge uno strumento di aiuto ai piani predisposti dalla Conferenza episcopale con il 'Prestito della speranza', che vede il coinvolgimento attivo, oltre che della stessa Abi, anche delle Acli e della Caritas''.

''Ora spetta pero' al governo fare la sua parte - aggiunge Olivero -. Non bisogna infatti dimenticare che oltre alle famiglie che hanno fatto un mutuo per acquistare la prima casa, ci sono anche tante famiglie in affitto, soprattutto nelle grandi citta'. Nei loro confronti si puo' intervenire da un lato sostenendone il reddito al fine del pagamento del canone mensile, utilizzando come paramento l'Isee, cioe' l'indicatore della situazione economica familiare effettiva, dall'altro aumentando la detrazione per l'affitto in dichiarazione dei redditi. Ma la vera grande riforma a favore delle famiglie che attendiamo dal governo e' l'introduzione anche graduale - promessa in campagna elettorale - del quoziente familiare''.

www.asca.it/news-CRISI__ACLI__DOPO_DECISIONE_ABI_ORA_GOVERNO_PENSI_A_FAMIGLIE_IN_AFFITTO-868617-EC...

22/10/2009 09:38
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 90
Città: TORINO
Età: 48
Sesso: Maschile
Utente semplice
Sottoscala
OFFLINE
Blocco mutui ed effetto sul mercato immobiliare...
La nuova decisione del ABI di permettere la sospensione del mutuo per 12 mesi, potrebbe influire pesantamente sul mercato immobiliare. Infatti dai dati indicati nei giornali sembra che potrebbe riguardare piu di 100.000 famiglie; molti di questi in mancanza di questa sospensione avrebbero avuto necessita urgente di vendere per poter "chiudere" il mutuo, oppure altrimenti la banca avrebbe iniziato il lungo processo burocratico per messa al asta. Quindi teoricamente sono un grande numero di immobili tolti dal mercato di vendita per necessita.
Quale sara l'effetiva influenza sul mercato penso che non si puo cuantificare per il momento, ma in certe zone potrebbe essere anche molto rilevante (specialmente in zone popolari delle grandi citta, dove tanti operati sono in cassa integrazione o licenziati).
Alle banche conviene ovviamente far delle mosse per far in modo che il mercato tenga e non crolli il prezzo troppo in fretta, altrimenti si trovano con dei immobili in garanzia per dei mutui con valore residuo maggiore del valore del immobile (il sub-prime in seguito al crollo del valore del immobile). Ovvio che se eseguono l'ipoteca su 100.000 immobili e vengono messi in vendita tutti insieme il mercato crollerebbe subito (attualmente il tempo per la prima battitura del asta e stato ridotto e arriva in alcuni casi a meno di 1 anno, se arrivano 100K immobili sul mercato in un anno sarebbe pratticamente circa un 15-50% del NTN annuale attuale) ...
[Modificato da rumburak 22/10/2009 09:38]
22/10/2009 09:56
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 7.647
Sesso: Maschile
Utente semplice
Castellina in Chianti
OFFLINE
Re: CRISI: ACLI, DOPO DECISIONE ABI ORA GOVERNO PENSI A FAMIGLIE IN AFFITTO
pax2you, 22/10/2009 9.23:


...
ci sono anche tante famiglie in affitto, soprattutto nelle grandi citta'.
...



Gli affitti resteranno pesantemente esclusi [SM=g6942]

Se ci sara' un proprietario illuminato ( [SM=g7752] ) provvedera' sua sponte a sospendere i pagamenti ( [SM=g7591] ) daccordo con l'inquilino ( [SM=j7569] ) per un periodo concordato, negli altri casi (la stragrande maggioranza) si procedera' come al solito con lo sfratto.

Anzi, secondo me, molti proprietari hanno gia' messo le mani avanti chiedendo la liberazione dell'immobile a scadenza per i casi diventati a rischio insolvenza, e gia' da tempo si facevano anticipare grosse fidejussioni a garanzia.

Lo stato non fara' nulla [SM=g1748861]
_____________________________________

22/10/2009 10:02
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 7.647
Sesso: Maschile
Utente semplice
Castellina in Chianti
OFFLINE
Re: Blocco mutui ed effetto sul mercato immobiliare...
rumburak, 22/10/2009 9.38:

La nuova decisione del ABI di permettere la sospensione del mutuo per 12 mesi, potrebbe influire pesantamente sul mercato immobiliare.
...



Io non credo che questa manovra possa incidere significativamente sul mercato immobiliare, almeno nell'immediato.

Non credo che sarebbero arrivate 100.000 nuove case sul mercato a prezzi stracciati; non perdiamo di vista che le procedure in Italia sono molto lente e l'effetto ritardato di almento quattro anni.

In verita' questa scelta secondo me si e' rivelata saggia perche' accontenta tutte le parti [SM=g1749711] ; mi resta un solo dubbio. quanto costera' la sospensione delle rate a chi ha sottoscritto il mutuo? [SM=g1749704] Abruzzo docet.
_____________________________________

22/10/2009 10:30
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 6.986
Città: MILANO
Età: 44
Sesso: Maschile
Amministratore
Castellina in Chianti
OFFLINE
Re: Re: CRISI: ACLI, DOPO DECISIONE ABI ORA GOVERNO PENSI A FAMIGLIE IN AFFITTO
(sylvestro), 10/22/2009 9:56 AM:



Gli affitti resteranno pesantemente esclusi [SM=g6942]

Se ci sara' un proprietario illuminato ( [SM=g7752] ) provvedera' sua sponte a sospendere i pagamenti ( [SM=g7591] ) daccordo con l'inquilino ( [SM=j7569] ) per un periodo concordato, negli altri casi (la stragrande maggioranza) si procedera' come al solito con lo sfratto.

Anzi, secondo me, molti proprietari hanno gia' messo le mani avanti chiedendo la liberazione dell'immobile a scadenza per i casi diventati a rischio insolvenza, e gia' da tempo si facevano anticipare grosse fidejussioni a garanzia.

Lo stato non fara' nulla [SM=g1748861]



non so cosa farà pero' una cosa e' certa...il fine reale non sono ne' le famiglie in affitto ne' quelle con mutuo.

Se cadono quelle con mutuo(sia come prima casa che per dare in afffitto)...cadono i guadagni per le banche,i fondi pensioni, le assicurazioni,etc.

www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601206&sid=al1Nx_4Ibnkg

Commercial Mortgage Backers Face $1.6 Billion Liquidation Loss

Non credo che le banche italiane siano riuscite a cartolarizzare tutto verso privati o enti pubblici(bce esclusa) in tempo utile da scaricare i rischi su altri.

I 12 mesi di rinvio probabilmente servono a mantenere le cartolarizzazioni in bonis e riuscire cosi a piazzarle secondo i criteri bce.

[Modificato da pax2you 22/10/2009 10:35]
22/10/2009 10:32
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 170
Sesso: Maschile
Utente semplice
Monolocale
OFFLINE
Prezzi/NTN
La situazione con le statistiche e' che abbiamo due serie
di numeri discordanti per le NTN (documento scenari immobiliari) e
pubblicazioni adt : e' possibile che le differenze siano le cartolarizzazioni stato,scip ed enti previdenziali.
Per il momento ho trovato una sola serie sufficientemente lunga per i valori : quella di scenari immobiliari. Sarebbe interessante poter rifare il grafico per altre serie di valori nominali, ad esempio locali.

1) sorgente dati NTN : adt o scenari immobiliari
rapporto immobiliare 2009 (adt)
tabella andamento valori immobiliari(scenari immobiliari via simo83)

2) sorgente dati prezzi nominali : scenari immobiliari
tabella andamento valori immobiliari(scenari immobiliari via simo83)
3) sorgente coefficienti di rivalutazione monetaria : istat
coefficienti rivalutazione monetaria istat
Metodo di calcolo :
I valori nominali al m2 per ogni anno vengono moltiplicati
per il coefficiente di rivalutazione monetaria che li trasforma
in valori 2008 (ora la tabella istat =1 al 2008), quindi
vengono divisi per 23.9956 e cio' li trasforma in valori 1958.
Questo valore viene diviso per 53 che era il valore nominale
del m2 nel 1958 e moltiplicato per 100 : si ha il
valore rispetto al 1958 (posto =100 il valore 1958).

Usando le NTN adt o scenari si ottengono le due curve :

22/10/2009 11:43
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 347
Città: GENOVA
Età: 48
Sesso: Maschile
Utente semplice
Trilocale
OFFLINE
Per quanto riguarda gli affitti il problema potrebbe essere minore di quanto molti immaginano perché molti proprietari concedono l'immobile solo a fronte di una fidejussione bancaria pari a 1 o 2 annualitá di affitto.
22/10/2009 12:16
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 1.500
Città: MILANO
Età: 31
Sesso: Maschile
Utente semplice
Villa Singola
OFFLINE
Re:
Giorgiob75, 22/10/2009 11.43:

Per quanto riguarda gli affitti il problema potrebbe essere minore di quanto molti immaginano perché molti proprietari concedono l'immobile solo a fronte di una fidejussione bancaria pari a 1 o 2 annualitá di affitto.



Guardate che questo avviene solo col commerciale, col residenziale la norma è solo l'anticipo di due o tre mensilità.
22/10/2009 12:18
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 1.500
Città: MILANO
Età: 31
Sesso: Maschile
Utente semplice
Villa Singola
OFFLINE
Re: Blocco mutui ed effetto sul mercato immobiliare...
rumburak, 22/10/2009 9.38:

La nuova decisione del ABI di permettere la sospensione del mutuo per 12 mesi, potrebbe influire pesantamente sul mercato immobiliare. Infatti dai dati indicati nei giornali sembra che potrebbe riguardare piu di 100.000 famiglie; molti di questi in mancanza di questa sospensione avrebbero avuto necessita urgente di vendere per poter "chiudere" il mutuo, oppure altrimenti la banca avrebbe iniziato il lungo processo burocratico per messa al asta. Quindi teoricamente sono un grande numero di immobili tolti dal mercato di vendita per necessita.
Quale sara l'effetiva influenza sul mercato penso che non si puo cuantificare per il momento, ma in certe zone potrebbe essere anche molto rilevante (specialmente in zone popolari delle grandi citta, dove tanti operati sono in cassa integrazione o licenziati).
Alle banche conviene ovviamente far delle mosse per far in modo che il mercato tenga e non crolli il prezzo troppo in fretta, altrimenti si trovano con dei immobili in garanzia per dei mutui con valore residuo maggiore del valore del immobile (il sub-prime in seguito al crollo del valore del immobile). Ovvio che se eseguono l'ipoteca su 100.000 immobili e vengono messi in vendita tutti insieme il mercato crollerebbe subito (attualmente il tempo per la prima battitura del asta e stato ridotto e arriva in alcuni casi a meno di 1 anno, se arrivano 100K immobili sul mercato in un anno sarebbe pratticamente circa un 15-50% del NTN annuale attuale) ...



Come avevamo già detto, posticipare i problemi non significa risolverli. Inoltre cara gli costerà questa tregua ai mutuatari...
Stanno disperatamente cercando di tenere in piedi la diga che sta per cedere... vedi Risananmento...

22/10/2009 12:23
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 1.953
Città: ROMA
Età: 52
Sesso: Femminile
Utente semplice
Villa Singola
OFFLINE
Re: Re: Blocco mutui ed effetto sul mercato immobiliare...
nazionalsindacalista, 22/10/2009 12.18:



Come avevamo già detto, posticipare i problemi non significa risolverli. Inoltre cara gli costerà questa tregua ai mutuatari...
Stanno disperatamente cercando di tenere in piedi la diga che sta per cedere... vedi Risananmento...




[SM=g1749718] [SM=g1749718] [SM=g1749718]
[Modificato da ocy2001 22/10/2009 12:25]
22/10/2009 12:27
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 8.592
Sesso: Maschile
Amministratore unico
OFFLINE
Re: Prezzi/NTN
aragorn2008, 10/22/2009 10:32 AM:

La situazione con le statistiche e' che abbiamo due serie
di numeri discordanti per le NTN (documento scenari immobiliari) e
pubblicazioni adt : e' possibile che le differenze siano le cartolarizzazioni stato,scip ed enti previdenziali.
Per il momento ho trovato una sola serie sufficientemente lunga per i valori : quella di scenari immobiliari. Sarebbe interessante poter rifare il grafico per altre serie di valori nominali, ad esempio locali...

Ottimo lavoro! [SM=g1750826]

Inserito nell'archivio dati

Marco
22/10/2009 12:29
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 3.254
Città: ROMA
Età: 52
Sesso: Femminile
Utente semplice
Castelletto sul Ticino
OFFLINE
Re: Re:
nazionalsindacalista, 22/10/2009 12.16:



Guardate che questo avviene solo col commerciale, col residenziale la norma è solo l'anticipo di due o tre mensilità.




Forse na volta [SM=g9128]

Sempre più spesso anche per gli affitti residenziali m'è capitato di leggere sugli annunci che si richiede la fidejussione bancaria. Chissà...magari hanno già avuto qualche recente bella sorpresa [SM=g9128]
======================================

Vojo vede na righina nera discendente.

22/10/2009 12:29
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 7.647
Sesso: Maschile
Utente semplice
Castellina in Chianti
OFFLINE
Re: Re:
nazionalsindacalista, 22/10/2009 12.16:



Guardate che questo avviene solo col commerciale, col residenziale la norma è solo l'anticipo di due o tre mensilità.




No; la possibilita' e' prevista e applicata facoltativamente da alcuni anni anche sul residenziale (prova a fare un giro sul web), io stesso ci sono incappato nei mesi scorsi durante la mia ricerca di cambio per affitto.
_____________________________________

22/10/2009 12:50
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 1.500
Città: MILANO
Età: 31
Sesso: Maschile
Utente semplice
Villa Singola
OFFLINE
Re: Re: Re:
(sylvestro), 22/10/2009 12.29:




No; la possibilita' e' prevista e applicata facoltativamente da alcuni anni anche sul residenziale (prova a fare un giro sul web), io stesso ci sono incappato nei mesi scorsi durante la mia ricerca di cambio per affitto.



Certo che è possibile richiederla e che alcuni lo facciano, peccato che ciò sia fatto da persone che di solito stravalutano il proprio immobile e pretondono affitti senza mercato, ovvero se trovano in danaroso scialacquatore è un conto (una speranza direi), ma se trovano la persona normale col cavolo che concludono...
Anzi spesso sono le loro pretese assurde che li hanno fatti imbattere in gente che prima ha accettato e poi ha smesso di pagare (da cui la richiesta di fidejussione). Peccato per loro che ci sia poca gente in giro disposta a bloccare 15 o 20k (parliamo di privati, non aziende) per accontentare le paure di lorsignori che chiedono pure un affitto esoso...
Infine un locatore intelligente si accontenta magari di sapere cosa fa l'affittuario e di vedere una busta paga (possibilmente vera).
Insomma l'abbinamento affitto-fidejussione nasconde una richiesta esosa e un immobile che difficilmente sarà affittato...
E' fuffa...

22/10/2009 12:59
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 1.953
Città: ROMA
Età: 52
Sesso: Femminile
Utente semplice
Villa Singola
OFFLINE
Sì, infatti. La fideiussione è cosa rara. In genere ci sono solo le 2 mensilità...
Oltretutto non sottovalutate il gran numero di affitti in nero...
22/10/2009 13:12
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Post: 7.647
Sesso: Maschile
Utente semplice
Castellina in Chianti
OFFLINE
Re: Re: Re: Re:
nazionalsindacalista, 22/10/2009 12.50:



Certo che è possibile richiederla e che alcuni lo facciano, peccato che ciò sia fatto da persone che di solito stravalutano il proprio immobile e pretondono affitti senza mercato, ovvero se trovano in danaroso scialacquatore è un conto (una speranza direi), ma se trovano la persona normale col cavolo che concludono...
Anzi spesso sono le loro pretese assurde che li hanno fatti imbattere in gente che prima ha accettato e poi ha smesso di pagare (da cui la richiesta di fidejussione). Peccato per loro che ci sia poca gente in giro disposta a bloccare 15 o 20k (parliamo di privati, non aziende) per accontentare le paure di lorsignori che chiedono pure un affitto esoso...
Infine un locatore intelligente si accontenta magari di sapere cosa fa l'affittuario e di vedere una busta paga (possibilmente vera).
Insomma l'abbinamento affitto-fidejussione nasconde una richiesta esosa e un immobile che difficilmente sarà affittato...
E' fuffa...




[SM=g1749711] [SM=g1750826]
_____________________________________

Amministra Discussione: | Riapri | Sposta | Cancella | Modifica | Notifica email Pagina precedente | 1 2 3 4 5 6 7 » | Pagina successiva
Nuova Discussione
Rispondi

Feed | Forum | Bacheca | Album | Utenti | Cerca | Login | Registrati | Amministra
Crea forum gratis, gestisci la tua comunità! Iscriviti a FreeForumZone
FreeForumZone [v.6.1] - Leggendo la pagina si accettano regolamento e privacy
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 15:18. Versione: Stampabile | Mobile
Copyright © 2000-2024 FFZ srl - www.freeforumzone.com
View My Stats