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Bolla immobiliare - 33° Parte

Ultimo Aggiornamento: 03/05/2010 17:05
03/04/2010 12:58
 
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Come di consueto si riprende la discussione avente il medesimo oggetto, la bolla immobiliare che nei precedenti anni si è sviluppata e, aggiungerei, anche lo sgonfiarsi, dato che questa fase risuona di stretta e pertinente attualità.
Sono benvenuti racconti di esperienze vissute, informazioni "per sentito dire" e quant'altro, così come argomenti di macroeconomia, purché utili per meglio comprendere le dinamiche del mercato immobiliare.
La discussione di questo topic è focalizzata esclusivamente nella direzione di ciò che ha a che fare con l'immobiliare e cioè prezzi, mutui, agenzie, cantieri, tassi d'interesse, esperienze personali, di amici, di parenti e quanto altro possa avere a che fare con l'argomento.
Non proponete in questo topic il testo integrale degli articoli di giornale, limitatevi a riportare il link seguito dai passi che intendete commentare o evidenziare.
Se volete proporre l'articolo per intero, perché pensate che sia di un certo spessore e che quindi meriti d'essere conservato, inseritelo all'interno di un nuovo topic in rassegna stampa, poi riportate qui il link a quel topic. La rigidità in questo senso non è assoluta, il testo dei comunicati stampa di poche righe, per intenderci le classiche notizie flash delle agenzie di stampa, può essere integralmente proposto qui.
Argomenti di natura economica completamente slegati dal mondo immobiliare in questa sezione sono considerati OT, chi intendesse discuterne lo può fare nella sezione macroeconomia.
E' inoltre disponibile la sezione Varie & OT, priva di uno specifico orientamento e quindi destinata a raccogliere le discussioni non collocabili altrove.
La cartella FAQ e altri documenti costituisce una sorta di guida all'utilizzo del forum che dà indicazioni su come gestire discussioni, avatar ed altro.
Le precedenti parti di questa discussione sono disponibili nella cartella archivio.

Buona continuazione!

Marco
03/04/2010 13:12
 
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Case di lusso, prosegue calo dei prezzi (Fonte: mutui.vostrisoldi.it - 03/04/2010)

...Come ci si poteva attendere il declino più significativo è stato riscontrato a Dubai; brusche flessioni sono state osservate anche nella località portoghese di Algarve, nell’isola di Mallorca in Spagna, e a Dublino. In tutti i luoghi appena ricordati, la flessione dei prezzi delle proprietà immobiliari ad uso abitativo più lussuose hanno registrato un declino piuttosto consistente, pari ad almeno 22 punti percentuali.

Di contro, in alcuni mercati immobiliari si è registrato un buon incremento: parliamo nella fattispecie soprattutto delle zone orientali e, tra di esse, delle metropoli cinesi, di Hong Kong e di Singapore. Shanghai si è infine aggiudicata la palma di area urbana con l’incremento più consistente, pari al 52% rispetto all’anno precedente. Nel 2009, ben 8.438 proprietà immobiliari sono state vendute ad un costo superiore ai 735 mila dollari...

Quando si scende non c'è Santo che tenga, gli immobili di pregio scendono ancor più significativamente, e non solo a Dubai! [SM=g6957]

Marco
[Modificato da marco--- 03/04/2010 13:14]
03/04/2010 13:27
 
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Re:
marco---, 03/04/2010 13.12:

Case di lusso, prosegue calo dei prezzi (Fonte: mutui.vostrisoldi.it - 03/04/2010)

...
Quando si scende non c'è Santo che tenga, gli immobili di pregio scendono ancor più significativamente, e non solo a Dubai! [SM=g6957]

Marco



La cosa buffa e' che meno di due giorni fa la stessa fonte (Vostrisoldi) scriveva " ...risentiranno meno della crisi soprattutto nel settore degli immobili di lusso dove la domanda rimane superiore all’offerta ..."

Ormai sono al marasma [SM=g1752717]

[SM=g1747532]
[Modificato da (sylvestro) 03/04/2010 13:28]
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03/04/2010 15:27
 
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questa mi era sfuggita ? non ricordo [SM=g1749697]
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09 feb 10

Ufficio Studi UBH: il mondo immobiliare a Modena


...La forte crescita dei prezzi di vendita avvenuta a metà anni 2000, con punte di aumento rilevate su base semestrale dell’ 8,0%, e la forte spinta della domanda sui prodotti di nuova realizzazione acquistati con mutui vicini al 100,0% del valore della casa, aveva gonfiato e drogato il mercato illudendo acquirenti e venditori su potenziali a facili guadagni da capital gain. Oggi è dunque ancora difficile far comprendere al venditore che i valori si stanno assestando su livelli inferiori almeno del 10,0% rispetto a quelli di 2 anni addietro. La domanda di chi cerca in acquisto è sicuramente ancora debole, ma i segnali di vitalità non mancano, la sensazione è che il mercato sia ingessato soprattutto per la barriere creata dai prezzi di vendita.
------

mo che bello questo articolo qua!


I tempi medi di vendita sono saliti a 7 mesi, con punte di 9 per i prodotti più “difficili” e minimi di 5 mesi per le abitazioni che hanno invece i requisiti più in linea con la domanda, a partire dalla giusta valutazione sul prezzo di vendita. [SM=g1750483]


www.sassuolo2000.it/2010/02/09/ufficio-studi-ubh-il-mondo-immobiliare-a...
[Modificato da serafin. 03/04/2010 15:29]
03/04/2010 15:50
 
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Re:
serafin., 03/04/2010 15.27:

questa mi era sfuggita ? non ricordo [SM=g1749697]
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09 feb 10

Ufficio Studi UBH: il mondo immobiliare a Modena


...La forte crescita dei prezzi di vendita avvenuta a metà anni 2000, con punte di aumento rilevate su base semestrale dell’ 8,0%, e la forte spinta della domanda sui prodotti di nuova realizzazione acquistati con mutui vicini al 100,0% del valore della casa, aveva gonfiato e drogato il mercato illudendo acquirenti e venditori su potenziali a facili guadagni da capital gain. Oggi è dunque ancora difficile far comprendere al venditore che i valori si stanno assestando su livelli inferiori almeno del 10,0% rispetto a quelli di 2 anni addietro. La domanda di chi cerca in acquisto è sicuramente ancora debole, ma i segnali di vitalità non mancano, la sensazione è che il mercato sia ingessato soprattutto per la barriere creata dai prezzi di vendita.
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mo che bello questo articolo qua!


I tempi medi di vendita sono saliti a 7 mesi, con punte di 9 per i prodotti più “difficili” e minimi di 5 mesi per le abitazioni che hanno invece i requisiti più in linea con la domanda, a partire dalla giusta valutazione sul prezzo di vendita. [SM=g1750483]


www.sassuolo2000.it/2010/02/09/ufficio-studi-ubh-il-mondo-immobiliare-a...




pure UBH fa uscite "pesanti" sui prezzi...

bene bene bene...

[SM=g1749713]

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Laplace77 :: Giornalismo è diffondere ciò che qualcuno non vuole si sappia; il resto è propaganda. (Horacio Verbitsky)

forum sulla bolla immobiliare - video sulla bolla immobiliare
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DISCLAIMER:
Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione.
Ogni individuo ha diritto alla libertà di opinione e di espressione incluso il diritto di non essere molestato per la propria opinione e quello di cercare, ricevere e diffondere informazioni e idee attraverso ogni mezzo e senza riguardo a frontiere.
03/04/2010 15:57
 
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Re: Re:
laplace77, 03/04/2010 15.50:




pure UBH fa uscite "pesanti" sui prezzi...

bene bene bene...

[SM=g1749713]





... beh ... considera poi che ste case le vendevano a 150k a civitavecchia, ora a 101! [SM=g7628] E parliamo di nuove costruzioni ... è vero che so scadenti perchè una mia amica ha problemi di infiltrazioni, ma sono tutte a norma per quanto riguarda i requisiti energetici ... io non compro, ma na bella botta al mercato gliela danno ...


link
[Modificato da wonderfufy 03/04/2010 15:58]
03/04/2010 15:58
 
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Re: Re: Re:
wonderfufy, 03/04/2010 15.57:




... beh ... considera poi che ste case le vendevano a 150k a civitavecchia, ora a 101! [SM=g7628] E parliamo di nuove costruzioni ... è vero che so scadenti perchè una mia amica ha problemi di infiltrazioni, ma sono tutte a norma per quanto riguarda i requisiti energetici ... io non compro, ma na bella botta al mercato gliela danno ...



"ste case" quali??

[SM=g1749704]


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Ogni individuo ha diritto alla libertà di opinione e di espressione incluso il diritto di non essere molestato per la propria opinione e quello di cercare, ricevere e diffondere informazioni e idee attraverso ogni mezzo e senza riguardo a frontiere.
03/04/2010 15:59
 
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Re: Re: Re: Re:
laplace77, 03/04/2010 15.58:



"ste case" quali??

[SM=g1749704]






avevo dimenticato il linkino [SM=g7802]
03/04/2010 16:09
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
wonderfufy, 03/04/2010 15.59:




avevo dimenticato il linkino [SM=g7802]




101.500... che dici wonder i 500 li scontano ? [SM=g7576]
03/04/2010 16:10
 
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Re: Re: Re: Re:
laplace77, 03/04/2010 15.58:



"ste case" quali??

[SM=g1749704]






Sono vicine queste, ma gli appartamenti nelle foto non hanno i pannelli solari [SM=g7628]
03/04/2010 16:15
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
serafin., 03/04/2010 16.09:




101.500... che dici wonder i 500 li scontano ? [SM=g7576]




Stanno costruendo case a rotta di collo, sta venendo su un formicaio, nel giro di pochi mesi son venute su palazzine come funghi ... secondo me comunque non vendono lo stesso, ormai la gente aspetta al varco ...
Tieni conto che dopo le elezioni, incazzata come un picchio, mi metto a parlare con la barista mia amica e nel discorso si intromette uno ... si parlava di politica e poi il discorso è andato sulle case, questo signore era un imprenditore e mi ha confermato che il mercato è fermo, che comprare ora è da scemi e lui lo sa perchè rifornisce i costruttori e a Roma non se muove paglia.
03/04/2010 16:25
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
wonderfufy, 03/04/2010 16.15:




Stanno costruendo case a rotta di collo, sta venendo su un formicaio, nel giro di pochi mesi son venute su palazzine come funghi ... secondo me comunque non vendono lo stesso, ormai la gente aspetta al varco ...
Tieni conto che dopo le elezioni, incazzata come un picchio, mi metto a parlare con la barista mia amica e nel discorso si intromette uno ... si parlava di politica e poi il discorso è andato sulle case, questo signore era un imprenditore e mi ha confermato che il mercato è fermo, che comprare ora è da scemi e lui lo sa perchè rifornisce i costruttori e a Roma non se muove paglia.




[SM=g1750483]

stesso discorso dalle mie parti,un mio fornitore che vende anche materiali edili mi ha detto le stesse cose

per quel che riguarda il costruire a rotta di collo senza poi vendere ti riporto questo articolo
-----

Modena, il mistero del mattone
La crisi non ferma i cantieri edili


La crisi colpisce duro il mercato immobiliare modenese: le compravendite ristagnano - a causa anche delle difficoltà di accesso al credito e di accensione dei mutui - e i prezzi delle case crollano segnando addirittura un meno 6,2% secondo i dati ell’o oservatorio Tecnocasa. Eppure in città si costruisce “a rotta di collo”, con cantieri che spuntano ovunque e con un’offerta che nei prossini mesi è destinata a esplodere. Nuove case che, evidentemente, sono destinate a restare a lungo vuote

...A sud, nella parte più ambita della città, si costruisce molto: in via Allegri appartamenti di ampia metratura, da 200 a 320 mq; in viale Amendola otto 8 unità “con finiture signorili”; in via Wiligelmo villette a partire da 315mila euro; in via Morane ci sono 7 ampi appartamenti pronti da mesi in un contesto definito di pregio.Come si vede, per chi vuole acquistare una nuova abitazione c’è solo l’imbarazzo della scelta - quelle elencate sono solo una parte delle tante proposte edilizie - a patto di avere disponibilità economica o convincere la banca a fornire un mutuo adeguato. Operazione semplice? Forse no, se si dà credito alle voci che assicurano come in comparti realizzati a due passi dal centro finora sia stato venduto ben poco

gazzettadimodena.gelocal.it/dettaglio/modena-il-mistero-del-mattone-la-crisi-non-ferma-i-cantieri-edili...

---

questa cosa non la capisco costruiscono a manetta senza vendere?
perchè [SM=g1749697]
[Modificato da serafin. 03/04/2010 16:29]
03/04/2010 17:04
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
serafin., 03/04/2010 16.25:




[SM=g1750483]

stesso discorso dalle mie parti,un mio fornitore che vende anche materiali edili mi ha detto le stesse cose

per quel che riguarda il costruire a rotta di collo senza poi vendere ti riporto questo articolo
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Modena, il mistero del mattone
La crisi non ferma i cantieri edili


La crisi colpisce duro il mercato immobiliare modenese: le compravendite ristagnano - a causa anche delle difficoltà di accesso al credito e di accensione dei mutui - e i prezzi delle case crollano segnando addirittura un meno 6,2% secondo i dati ell’o oservatorio Tecnocasa. Eppure in città si costruisce “a rotta di collo”, con cantieri che spuntano ovunque e con un’offerta che nei prossini mesi è destinata a esplodere. Nuove case che, evidentemente, sono destinate a restare a lungo vuote

...A sud, nella parte più ambita della città, si costruisce molto: in via Allegri appartamenti di ampia metratura, da 200 a 320 mq; in viale Amendola otto 8 unità “con finiture signorili”; in via Wiligelmo villette a partire da 315mila euro; in via Morane ci sono 7 ampi appartamenti pronti da mesi in un contesto definito di pregio.Come si vede, per chi vuole acquistare una nuova abitazione c’è solo l’imbarazzo della scelta - quelle elencate sono solo una parte delle tante proposte edilizie - a patto di avere disponibilità economica o convincere la banca a fornire un mutuo adeguato. Operazione semplice? Forse no, se si dà credito alle voci che assicurano come in comparti realizzati a due passi dal centro finora sia stato venduto ben poco

gazzettadimodena.gelocal.it/dettaglio/modena-il-mistero-del-mattone-la-crisi-non-ferma-i-cantieri-edili...

---

questa cosa non la capisco costruiscono a manetta senza vendere?
perchè [SM=g1749697]




Non so, posso solo avanzare ipotesi ... considera che questa mia amica ha comprato 80mq di casa con box a 120k 6 anni fa, mi riferisco alla zona di civitavecchia linkata prima, per cui presumo che i costruttori, pur diminuendo i prezzi, continuino ad avere sempre un bel margine di guadagno.
Ci salviamo solo perchè le banche non regalano più mutui come prima ... l'imprenditore di cui ti parlavo prima rifornisce i costruttori per quanto riguarda gli impianti di condizionamento negli appartamenti di lusso ...
Per cui pure il pregio cala, avoja se cala [SM=g7777]
[Modificato da wonderfufy 03/04/2010 17:05]
03/04/2010 17:27
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
serafin., 03/04/2010 16.25:




[SM=g1750483]

stesso discorso dalle mie parti,un mio fornitore che vende anche materiali edili mi ha detto le stesse cose

per quel che riguarda il costruire a rotta di collo senza poi vendere ti riporto questo articolo
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Modena, il mistero del mattone
La crisi non ferma i cantieri edili


La crisi colpisce duro il mercato immobiliare modenese: le compravendite ristagnano - a causa anche delle difficoltà di accesso al credito e di accensione dei mutui - e i prezzi delle case crollano segnando addirittura un meno 6,2% secondo i dati ell’o oservatorio Tecnocasa. Eppure in città si costruisce “a rotta di collo”, con cantieri che spuntano ovunque e con un’offerta che nei prossini mesi è destinata a esplodere. Nuove case che, evidentemente, sono destinate a restare a lungo vuote

...A sud, nella parte più ambita della città, si costruisce molto: in via Allegri appartamenti di ampia metratura, da 200 a 320 mq; in viale Amendola otto 8 unità “con finiture signorili”; in via Wiligelmo villette a partire da 315mila euro; in via Morane ci sono 7 ampi appartamenti pronti da mesi in un contesto definito di pregio.Come si vede, per chi vuole acquistare una nuova abitazione c’è solo l’imbarazzo della scelta - quelle elencate sono solo una parte delle tante proposte edilizie - a patto di avere disponibilità economica o convincere la banca a fornire un mutuo adeguato. Operazione semplice? Forse no, se si dà credito alle voci che assicurano come in comparti realizzati a due passi dal centro finora sia stato venduto ben poco

gazzettadimodena.gelocal.it/dettaglio/modena-il-mistero-del-mattone-la-crisi-non-ferma-i-cantieri-edili...

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questa cosa non la capisco costruiscono a manetta senza vendere?
perchè [SM=g1749697]




Credo che chi ha liquidità, anche perchè non si è inventato costruttore negli ultimi dieci anni, si trovi in un momento che vede BUY...In realtà, metaforicamente, questi stanno comprando ORA che i prezzi sono bassi puntando ottimisticamente al luuuuuungo termine...Evidentemente hanno la sfera di cristallo... [SM=g6942]
03/04/2010 18:26
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
FraMI, 03/04/2010 17.27:




Credo che chi ha liquidità, anche perchè non si è inventato costruttore negli ultimi dieci anni, si trovi in un momento che vede BUY...In realtà, metaforicamente, questi stanno comprando ORA che i prezzi sono bassi puntando ottimisticamente al luuuuuungo termine...Evidentemente hanno la sfera di cristallo... [SM=g6942]



scusami Fra ma non capisco ... costruiscono vendeno poco o nulla nella convinzione (speranza) che il mercato si riprenda ?


03/04/2010 18:45
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
serafin., 03/04/2010 18.26:



scusami Fra ma non capisco ... costruiscono vendeno poco o nulla nella convinzione (speranza) che il mercato si riprenda ?





E' solo un'ipotesi tra le altre che ci saranno di sicuro: Metti che fai il costruttore da 30 anni; hai rapporti che ti permettono di 'acquistare' territorio e magari hai già terreni che di botto diventano edificabili.
Piccolo o Grande che tu sia tu fai il tuo lavoro investendo e costruendo, e se hai fatto bene in 30 anni hai guadagnato. E il nero è CASH ...
Puoi prendere per la gola terzisti disperati che lavorano per coprire i loro debiti. Puoi costruire col 30% in più di cubatura.

Parafrasando una vecchia pubblicità puoi: Far costruire adesso la tua
palazzina e pagare gli operai a Gennaio 2011...

Credono che le condizioni generali siano a loro favore e che
l'unica vera capacità che gli è richiesta per guadagnarci è la pazienza...

Magari è solo la mia impressione [SM=g1749697] ma non tutti ce la faranno...

Dalla prima pagina di repubblica di oggi, nella rubrica consumi, una domanda facile facile che però fa pensare:

canali.kataweb.it/kataweb-consumi/2010/04/02/comprare-casa-quando-si-puo-posticipare-il-rogito/?ref=...

L'ESPERTO RISPONDE / CONTRATTUALISTICA
Comprare casa: quando si può posticipare il rogito
Se il contratto preliminare non stabilisce un termine perentorio, si può rimandare il rogito senza dover stipulare un nuovo compromesso...

Si, però, entrambe le parti devono essere daccordo eh! Sia il compratore sia il VENDITORE! [SM=g1750152] Un genio...
[Modificato da FraMI 03/04/2010 19:01]
03/04/2010 19:16
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
serafin., 03/04/2010 18.26:



scusami Fra ma non capisco ... costruiscono vendeno poco o nulla nella convinzione (speranza) che il mercato si riprenda ?





Secondo me è un grandioso schema Ponzi.

Mi spiego:

Aristide Er Mattonaro ha appena comprato un terreno a 150 chilometri da Roma.Progetta di farci nascere Roma 15, splendido quartiere dove con appena 3 ore di macchina arrivi al centro.
E' prevista una palestra, negozi, verde pubblico e villettine a schiera.
Costo dell'operazione 1.000.000 per il terreno e 10.000.000 per costruire.
Vendendo le villette a 250.000 euro, ed avendone costruite 200 sa che ci farà una cresta interessantissima.

I soldi li prende dalla Banca della Ciociaria.

Il problema è che vende solamente 15 villette, la gente non ha soldi, farsi 3 ore di macchina è stupido e proprio a 5 minuti a piedi ha aperto una sala del regno dei testimoni di Geova e una sede di Banca Mediolanum, con il risultato che ogni 30 minuti c'è qualche rompicoglioni alla porta che ti chiede qualcosa.
Fortuna che i Testimoni di Geova si fanno sentire solo di domenica mattina.

Il direttore della Banca della Ciociaria chiede ad Aristide di iniziare a rientrare visto che sarebbe anche l'ora.
Aristide quei soldi non li ha.
Ma presenta su carta il progetto di Roma 16, ridente complesso urbano in provincia di Sassari, dove con solo 1 ora di Aereo sei a Fiumicino.

Un progetto faraonico che farà incassare la società di Aristide non meno che 30.000.000 di euri.
Che la Banca della Ciociaria stia buona perchè sta aprendo questo nuovo cantiere e potrebbe appoggiarsi a loro per chiedere i mutui.

Siccome Aristide non è stupido ha dirottato un pò di soldi su questo nuovo cantiere, lasciando una 50ina di villette in costruzione,così chi compra "su carta" gli paga il cantiere e lui è libero di chiedere eventualmente nuovi finanziamenti con Roma 16.

Solo che Roma 16 non vendo un corno.

E per stare a galla e sperare che finalmente il 2011 sia l'anno della ripresa fa partire Roma 17 che...

Quando scoppierà questa bolla molte banche piangeranno.
[Modificato da labottegadelfuturo 03/04/2010 19:18]

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Complottismo? No, Grazie!!!
03/04/2010 19:37
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
labottegadelfuturo, 03/04/2010 19.16:



Secondo me è un grandioso schema Ponzi.

Mi spiego:

Aristide Er Mattonaro ha appena comprato un terreno a 150 chilometri da Roma.Progetta di farci nascere Roma 15, splendido quartiere dove con appena 3 ore di macchina arrivi al centro.
E' prevista una palestra, negozi, verde pubblico e villettine a schiera.
Costo dell'operazione 1.000.000 per il terreno e 10.000.000 per costruire.
Vendendo le villette a 250.000 euro, ed avendone costruite 200 sa che ci farà una cresta interessantissima.

I soldi li prende dalla Banca della Ciociaria.

Il problema è che vende solamente 15 villette, la gente non ha soldi, farsi 3 ore di macchina è stupido e proprio a 5 minuti a piedi ha aperto una sala del regno dei testimoni di Geova e una sede di Banca Mediolanum, con il risultato che ogni 30 minuti c'è qualche rompicoglioni alla porta che ti chiede qualcosa.
Fortuna che i Testimoni di Geova si fanno sentire solo di domenica mattina.

Il direttore della Banca della Ciociaria chiede ad Aristide di iniziare a rientrare visto che sarebbe anche l'ora.
Aristide quei soldi non li ha.
Ma presenta su carta il progetto di Roma 16, ridente complesso urbano in provincia di Sassari, dove con solo 1 ora di Aereo sei a Fiumicino.

Un progetto faraonico che farà incassare la società di Aristide non meno che 30.000.000 di euri.
Che la Banca della Ciociaria stia buona perchè sta aprendo questo nuovo cantiere e potrebbe appoggiarsi a loro per chiedere i mutui.

Siccome Aristide non è stupido ha dirottato un pò di soldi su questo nuovo cantiere, lasciando una 50ina di villette in costruzione,così chi compra "su carta" gli paga il cantiere e lui è libero di chiedere eventualmente nuovi finanziamenti con Roma 16.

Solo che Roma 16 non vendo un corno.

E per stare a galla e sperare che finalmente il 2011 sia l'anno della ripresa fa partire Roma 17 che...

Quando scoppierà questa bolla molte banche piangeranno.




Anche io la penso così, per questo motivo hanno abbassato i prezzi, per togliere più appetibile l'acquisto, solo che la gente ora come ora ha paura di comprare un qualcosa che oggi vale 100, domani 80 e non si arrischia nell'acquisto.
03/04/2010 19:42
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
labottegadelfuturo, 03/04/2010 19.16:



Secondo me è un grandioso schema Ponzi.

Mi spiego:

Aristide Er Mattonaro ha appena comprato un terreno a 150 chilometri da Roma.Progetta di farci nascere Roma 15, splendido quartiere dove con appena 3 ore di macchina arrivi al centro.
E' prevista una palestra, negozi, verde pubblico e villettine a schiera.
Costo dell'operazione 1.000.000 per il terreno e 10.000.000 per costruire.
Vendendo le villette a 250.000 euro, ed avendone costruite 200 sa che ci farà una cresta interessantissima.

I soldi li prende dalla Banca della Ciociaria.

Il problema è che vende solamente 15 villette, la gente non ha soldi, farsi 3 ore di macchina è stupido e proprio a 5 minuti a piedi ha aperto una sala del regno dei testimoni di Geova e una sede di Banca Mediolanum, con il risultato che ogni 30 minuti c'è qualche rompicoglioni alla porta che ti chiede qualcosa.
Fortuna che i Testimoni di Geova si fanno sentire solo di domenica mattina.

Il direttore della Banca della Ciociaria chiede ad Aristide di iniziare a rientrare visto che sarebbe anche l'ora.
Aristide quei soldi non li ha.
Ma presenta su carta il progetto di Roma 16, ridente complesso urbano in provincia di Sassari, dove con solo 1 ora di Aereo sei a Fiumicino.

Un progetto faraonico che farà incassare la società di Aristide non meno che 30.000.000 di euri.
Che la Banca della Ciociaria stia buona perchè sta aprendo questo nuovo cantiere e potrebbe appoggiarsi a loro per chiedere i mutui.

Siccome Aristide non è stupido ha dirottato un pò di soldi su questo nuovo cantiere, lasciando una 50ina di villette in costruzione,così chi compra "su carta" gli paga il cantiere e lui è libero di chiedere eventualmente nuovi finanziamenti con Roma 16.

Solo che Roma 16 non vendo un corno.

E per stare a galla e sperare che finalmente il 2011 sia l'anno della ripresa fa partire Roma 17 che...

Quando scoppierà questa bolla molte banche piangeranno.




ma se sono le stesse banche a non concedere quasi più mutui e quindi a "tenere fermo" il mercato [SM=g1749697]
[Modificato da serafin. 03/04/2010 19:43]
03/04/2010 20:16
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
serafin., 03/04/2010 19.42:




ma se sono le stesse banche a non concedere quasi più mutui e quindi a "tenere fermo" il mercato [SM=g1749697]




lo schema di sopra e' quello riportato da report in una puntata dell'anno scorso (del 2009 dico).

schema in virtu' del quale hanno cementato la padania e ora si ritrovano con un sacco di invenduto (o di sottoutilizzato, specie per il commerciale/industriale), che e' "a garanzia" dei debiti contratti per costruire tutto cio'

il problema e' che il gioco del "rimandare" funziona finche' si continua a costruire, quando si deve smettere, allora sono guai grossi

e' il mito della crescita infinita, che si scontra pero' con la globalizzazione e la crisi OCSE


concordo che sono le banche quelle che hanno bloccato il giochetto, non finanziando piu' "alla follia" ne' i compratori finali (le "giovani coppie" che un po' sono poche, un po' non trovano lavoro ma soprattutto non trovano redditi sufficienti a pagare i mutui), ne' i costruttori "ad oltranza"

si trovano un po' tra l'incudine e il martello e se non sono state molto attente a valutare le garanzie, probabilmente continueranno a registrare perdite, che continueranno a coprire speculando...


che si continui a costruire e' anche dovuto all'inerzia: i permessi sono stati pagati, i finanziamenti sono stati erogati, quindi si va avanti: come garanzia e' meglio una palazzina finita che uno scheletro di cemento


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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
labottegadelfuturo, 03/04/2010 19.16:



Secondo me è un grandioso schema Ponzi.

Mi spiego:

Aristide Er Mattonaro....ecc. ecc....




[SM=g1750152] complimenti per il racconto [SM=g7576]

...alla fine annavi de corsa ...di la verita' [SM=p7579]
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Vojo vede na righina nera discendente.

03/04/2010 20:34
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
kemar71, 03/04/2010 20.27:




[SM=g1750152] complimenti per il racconto [SM=g7576]

...alla fine annavi de corsa ...di la verita' [SM=p7579]




ebbene si :P

M'ha squillato il telefono con i soliti altrimenti sarei arrivato a Roma 25 a solo 10 chilometri da Baghdad :P

Però grazie, giocare con le parole è sempre stato il mio hobby... [SM=g1752717]

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I buchi di MIlano
Qualcuno sa che fine ha fatto Zunino dopo essere stato salvato dalle banche che gli hanno coperto uno dei più grandi buchi immobiliari del secolo? (altrimenti fallivano le banche, quindi....). Intanto Santa Giulia continua ad essere un fantasma ed anche nel sito si evince che è assolutamente tutto finto.

www.milanosantagiulia.com/

Mi chiedo, chi acquisterà le case in quel quartiere fantasma? Non saranno mica tutti scemi.

Milano intanto si conferma paradiso dei bucaioli:

www.giornalettismo.com/archives/37819/i-grandi-buchi-di...

E comunque si continua a costruire. Intanto la città è tappezzata di cartelli "vendesi" ed "affittasi" - I prezzi sono acese del 20% in 2 anni (quelli veri, non quelli riportati da Nomisma e compagnia bella.

Faccio un esempio, nel palazzo dove abito, zona semi-centrale, bella casa, ecc. fino ad un paio d'anno fa appena usciva un cartello vendesi o affittasi spariva il giorno dopo. Ora sono fuori cartelli da mesi e nessuno li fila. So per certo che i proprietari si accontenterebbero di prendere un terzo meno di sue anni fa. Allora ??????
03/04/2010 21:13
 
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Re: I buchi di MIlano
fede49, 03/04/2010 20.56:

Qualcuno sa che fine ha fatto Zunino dopo essere stato salvato dalle banche che gli hanno coperto uno dei più grandi buchi immobiliari del secolo? (altrimenti fallivano le banche, quindi....). Intanto Santa Giulia continua ad essere un fantasma ed anche nel sito si evince che è assolutamente tutto finto.

www.milanosantagiulia.com/

Mi chiedo, chi acquisterà le case in quel quartiere fantasma? Non saranno mica tutti scemi.

Milano intanto si conferma paradiso dei bucaioli:

www.giornalettismo.com/archives/37819/i-grandi-buchi-di...

E comunque si continua a costruire. Intanto la città è tappezzata di cartelli "vendesi" ed "affittasi" - I prezzi sono acese del 20% in 2 anni (quelli veri, non quelli riportati da Nomisma e compagnia bella.

Faccio un esempio, nel palazzo dove abito, zona semi-centrale, bella casa, ecc. fino ad un paio d'anno fa appena usciva un cartello vendesi o affittasi spariva il giorno dopo. Ora sono fuori cartelli da mesi e nessuno li fila. So per certo che i proprietari si accontenterebbero di prendere un terzo meno di sue anni fa. Allora ??????




dice che nelle banche finanziatrici si canti:

o bu'aiolo, tu mi tradisci
ti fai da' i ggrano
e poi non 'ostruisci


[SM=p7579]
[Modificato da laplace77 03/04/2010 21:14]
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04/04/2010 00:51
 
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Re: I buchi di MIlano
fede49, 4/3/2010 8:56 PM:

Qualcuno sa che fine ha fatto Zunino dopo essere stato salvato dalle banche che gli hanno coperto uno dei più grandi buchi immobiliari del secolo? (altrimenti fallivano le banche, quindi....). Intanto Santa Giulia continua ad essere un fantasma ed anche nel sito si evince che è assolutamente tutto finto.

www.milanosantagiulia.com/

Mi chiedo, chi acquisterà le case in quel quartiere fantasma? Non saranno mica tutti scemi.

Milano intanto si conferma paradiso dei bucaioli:

www.giornalettismo.com/archives/37819/i-grandi-buchi-di...

E comunque si continua a costruire. Intanto la città è tappezzata di cartelli "vendesi" ed "affittasi" - I prezzi sono acese del 20% in 2 anni (quelli veri, non quelli riportati da Nomisma e compagnia bella.

Faccio un esempio, nel palazzo dove abito, zona semi-centrale, bella casa, ecc. fino ad un paio d'anno fa appena usciva un cartello vendesi o affittasi spariva il giorno dopo. Ora sono fuori cartelli da mesi e nessuno li fila. So per certo che i proprietari si accontenterebbero di prendere un terzo meno di sue anni fa. Allora ??????



da verificare...notizie di Ottobre 2009...vecchiotte ma i soldi non vengono dati gratis.

it.advfn.com/notizie/Risanamento-Zunino-vende-resti-impero-immobiliare-MF_39825...


MILANO (MF-DJ)--Le banche salvano (a tempo) e, addirittura, concedono nuova finanza a Luigi Zunino. Ma in cambio pretendono che l'attuale socio di riferimento di Risanamento dismetta interamente quel che resta del suo impero immobiliare personale ed esca definitivamente di scena.

Entro il 31 dicembre 2014, giorno nel quale scadra' la moratoria concessa da Intesa Sanpaolo, Unicredit e B.Popolare su gran parte dell'esposizione debitoria delle holding Zunino Investimenti Italia, Tradim e Nuova Parva, l'imprenditore, che nel frattempo otterra' 20 milioni dall'istituto guidato da Pier Francesco Saviotti, dovra' liquidare tutte le proprieta', compresa la partecipazione residua (lo 0,11%) in Mediobanca. Inoltre, la famiglia Zunino rinuncia a qualsiasi pretesa su Risanamento a partire dalla partecipazione alla ricapitalizzazione di 150 mln che sara' sottoscritta dalle banche coinvolte nella riorganizzazione.

Nel dettaglio, scrive MF, l'operazione prevede che B.Popolare, Intesa e Unicredit concedano cinque anni di tempo in pi-- a Zunino per trovare le risorse necessarie a rimborsare i 410 mln di esposizione oggetto della moratoria e che rappresentano il 95,1% del debito finanziario globale di 431,1 mln. Per far fronte al debito, i liquidatori delle tre holding dell'immobiliarista dovranno procedere, entro dicembre 2012, alla vendita di tutte le proprieta' in portafoglio che hanno attualmente un prezzo di vendita potenziale totale di 178,3 mln.

Fuori dall'accordo restano, invece, i debiti intercompany tra le finanziarie di Zunino e che, a livello aggregato, ammontano a 183,7 mln. Le tre societa' del Sistema Holding si sono reciprocamente impegnate a non chiedere il rimborso dei crediti fino a fine 2014. Inoltre, per le altre partite aperte nei confronti del sistema bancario che non rientrano nella moratoria sono state trovate apposite soluzioni. L'esposizione verso Bim (32,15 mln) sara' saldata entro la fine di quest'anno con la vendita dell'immobile di Piazza S. Erasmo a Milano, di proprieta' di Tradim. Invece i 10 mln prestati a inizio 2007 dalla Cassa di Risparmio di Alessandria e garantiti dal complesso immobiliare di Valenza (Alessandria) verranno rimborsati, con cadenza semestrale, a partire dal primo gennaio 2010 ed entro il 31 dicembre 2014.

Infine, il piano di rientro prevede la conclusione della querelle con Intek: si andra' alla definizione di un accordo tra Nuova Parva e Intek che prevede il trasferimento a quest'ultima di due immobili (uno a Padova e uno a Valenza) a un prezzo di 14,4 mln e di un'altra proprieta' (a Conegliano Veneto) del valore di 9,7 mln. Dal canto suo, la finanziaria di Manes si accolla parte delle linee di credito ipotecarie concesse dalla Banca S. Paolo di Brescia e dalla CariAlessandria per un importo di 12,8 mln. Queste partite porteranno all'estinzione del debito di 11,4 mlndi Nuova Parva nei confronti di Intek.




[Modificato da pax2you 04/04/2010 00:51]
04/04/2010 01:07
 
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"La crisi non molla
Edilizia ferma fino al 2015"

www.bergamonews.it/bergamo/articolo.php?id=24265
04/04/2010 03:33
 
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Re: Re: I buchi di MIlano
pax2you, 04/04/2010 0.51:



da verificare...notizie di Ottobre 2009...vecchiotte ma i soldi non vengono dati gratis.

it.advfn.com/notizie/Risanamento-Zunino-vende-resti-impero-immobiliare-MF_39825...


MILANO (MF-DJ)--Le banche salvano (a tempo) e, addirittura, concedono nuova finanza a Luigi Zunino. Ma in cambio pretendono che l'attuale socio di riferimento di Risanamento dismetta interamente quel che resta del suo impero immobiliare personale ed esca definitivamente di scena.





ah ecco ora ho capito, grazie della segnalazione. Le banche hanno semplicemente di guidare il fallimento esse stesse: tutto all'asta e quel che si incassa si incassa, le perdite si nasconderanno con la finanza creativa, e via.

Niente chiasso, i tribunali sono troppo mediatici. Insabbiare, chetare, sopire. Ma la sostanza è la stessa: 'na grande "vendita fallimentare" [SM=g1750163]
***************************
Never a better time to buy!
04/04/2010 09:40
 
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Re:
stelafe, 4/4/2010 1:07 AM:

"La crisi non molla
Edilizia ferma fino al 2015"

www.bergamonews.it/bergamo/articolo.php?id=24265

Ottimo, grazie! [SM=g1750826]
Rassegna stampa: "La crisi non molla Edilizia ferma fino al 2015"

Marco
04/04/2010 09:44
 
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Vendite case nuove, record negativo negli States (Fonte: mutui.vostrisoldi.it - 04/04/2010)

Le vendite di nuove case negli Stati Uniti sono inaspettatamente calate in maniera molto insistente durante il mese di febbraio, toccando un nuovo record negativo: stando a quanto sostengono gli analisti locali, le principali determinanti che hanno influenzato l’elemento sono riconducibili principalmente all’andamento del mercato del lavoro – con un tasso di disoccupazione ancora troppo elevato...
La ripresa del mercato immobiliare, ovunque, è immaginaria.

Marco
[Modificato da marco--- 04/04/2010 09:45]
04/04/2010 11:26
 
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Cedolare sugli affitti e Iva regionale
Il piano del federalismo fiscale


"
Meno tasse allo Stato, addizionali Irpef raddoppiate, un’imposta regionale, che per ora resta l’Irap, da modulare per favorire gli investimenti sul territorio. Poi la cedolare secca al 20% sugli affitti da pagare ai Comuni, la riforma dell’imposta di registro, la semplificazione delle accise e degli altri mille tributi locali che gravano sui cittadini. Non è la riforma fiscale promessa dal governo, ma l’effetto del federalismo che avanza, i risultati delle prime ipotesi su cui stanno lavorando i tecnici dell’esecutivo e che presto arriveranno sul tavolo della Commissione paritetica tra Stato, Regioni ed enti locali, al lavoro sui decreti attuativi della riforma varata dal Parlamento l’anno scorso
...
"
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