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Facciamo un punto della sitazione "personale" ?

Ultimo Aggiornamento: 04/04/2011 14:51
31/12/2010 11:53
 
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Sarebbe interessante "conoscere" i nostri punti di vista su quello che e' successo fino ad ora e quello che ci prospetta per il futuro, anche perche' siamo oramai a fine anno..
Per quanto mi riguarda veri crolli di quotazioni in Italia non mi pare ci siano,sicuramente i prezzi sono in discesa, pero' penso che a differenza di altri paese la nostra bolla si sgonfiera' molto piu' lentamente e cio' avra pesanti ricadute sul PIL. Gli altri paesi bene o male si riprenderanno ( beh forse non tutti :D ), noi continueremo a galleggiare.. Da quando sono sul/i forum ( questo e il "vecchio", credo fine 2006 inizio 2007 credoc che qualcuno si ricorda ) continuo a sondare il mercato, leggere e "parlare" credo che per i prossimi 5 anni ( dopo non credo sia verosimile fare previsioni ) sempre che la situazione economica non peggiori ulteriormente i prezzi degli immobili italiani difficilmente saliranno e comunque ( visti anche gli aumenti che ci prospettano per l'anno nuovo ) non reggeranno l'aumento del costo della vita..

Piccoli appunti personali..
Zona sud Lazio, siamo sul mare ( Formia per chi la conosce )
Mio zio ha messo in vendita il suo attico qui, 70mq da ristrutturare a 200k, venduto a 150k dopo qualche mese ( il palazzo e' in ristrutturazione ed anche la casa, ai 150k ci aggiungo altri 50k per metterla a posto visto lo stato in cui era ), e' "rispuntato" dopo 2/3 anni un app. ( vicino casa mi, stesso palazzo di mio zio, appartamento inabitato ) 90mq trilocale primo piano da 290k a 250k da ristrutturare. Sempre nello stesso stabile hanno "abbassato" il prezzo di un locale commerciale da 200k ( messo in vendita direi da 6/7 anni ) a 120k anche questo da ristrutturare ( prima c'era un panificio ). I miei conoscono la proprietaria una anziana signora di Napoli che nello stesso palazzo ha un appartamento che ha dato in affitto, deve sostenere sui 30k di spese di ristrutturazione del palazzo ( ho il foglio con le singole quote, a noi toccano 12k che al momento sto coprendo io ) ristrutturazione che credo durera' meno di un anni,secondo me non ce la fa e cerca di vendere il locale.. Stesso problema di mio zio che oltre all'attico ha un altro appartamento ( aveva visto che se ne e' andato a Settembre ) che ha lasciato alla figlia ( sui 50mq ) ed anche lui mesi in vendita perche' avendo il terrazzo avrebbe dovuto pagare sui 30k di ristrutturazione ( nonostante una degna pensione di 1,6k non ce la faceva a stare dietro ), So per certo che al piano sotto il mio, il proprietario ( una signora anziana che comunque "agisce" tramite i parenti ) non riesce a stare dietro alle rate ( ha dato l'app, in affitto ). Invece qualcuno ha pattuito con la ditta di ristrutturazioni un accordo di dilazione rate.. Le rate piu' "basse" comunque sono di 1,5k l'una circa, le alte vanno anche sui 3/4k specie per chi ha piu' case e/o locali commerciali ( come il proprietario al piano superiore al mio, 2 app. e 2 locali ).
Nello stesso quartiere comunque ci sono tante altre case invendute da molto..
Buon anno nuovo [SM=g1750483]
31/12/2010 12:38
 
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Io ho gia' riportato parte della esperienza sulla mia microzona emiliana nel thread della provincia.

Le offerte aumentano di mese in mese (dalla scorsa primavera sono piu' che raddoppiate); molte case non vengono vendute nonostante i cali di vetrina (nell'ordine di 15-20k sui tagli medio-piccoli e 25-30K nei tagli medi).

I casi eclatanti:
1) Ci sono parecchi immobili nuovi in vendita dal 2006 in poi a prezzi invariati o ribassati;
2) Due appartamenti hanno subito cali di 90K e sono ancora inveduti
3) Esiste nuovo in vendita al prezzo apparente (*) tra 1.400 e 1.800 euro/mq

(*) Dico apparente perche' andrebbe "toccato con mano" sia per la superficie vera, sia per la qualita', sia e soprattutto per la volumetria (molti sommano il mansardato basso a superfice piena)

Qui non si respira ancora "aria di crisi" immobiliare (nessun presepe di cartelli vendesi/affittasi o offertissime brucianti); la sensazione e' piuttosto di un mercato diventato clamorosamente saturo tra il 2005-2007 (ogni centro abitato ha avuto almeno un nuovo grande quartiere nuovo) quando "tutti" hanno comprato casa (per upgrade, per i figli, per investimento) prosciugando inverosimilmente la domanda sull'onda del boom.

I pochi che non hanno comprato allora difficilmente compreranno adesso o nei prossimi anni.

Alle aste per ora ci finisce roba poco appetibile ed a prezzi troppo vicino a quelli di mercato.

E si continua a costruire ...
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31/12/2010 16:00
 
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scusa rever, ma parli di ribassi reali del 25% e poi dici che l'italia non si comporta come gli altri??? guarda che il 25% è una % di tutto rispetto...
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31/12/2010 20:24
 
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Re:
_gmp_, 31/12/2010 16.00:

scusa rever, ma parli di ribassi reali del 25% e poi dici che l'italia non si comporta come gli altri??? guarda che il 25% è una % di tutto rispetto...




A queste quotazioni ? Ce ne vuole di strada sono convinto che passeranno anni ma che rivedremo quotazione come fossero nelle "vecchie" lire, un po' alla volta. Da noi sono convinto che ci vorra' piu' tempo degli altri paesi anche vista la nostra anemica situazione economica.. Bisogna avere pazienza, cose che dissi nel 2006/2007 a chi c'era allora..
31/12/2010 20:30
 
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io abito a milano zona arco della pace- nei pressi di via canova
niente discesa dei prezzi qui ma e' centro.
idem, niente calo prezzi nella zona corso sempione angolo via domodossola- semicentro molto ambito, dove sono iniziati lavori della MM5 verso san siro a due passi dal city life.
ciao
ccc56
01/01/2011 18:32
 
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Re:
_gmp_, 31/12/2010 16.00:

scusa rever, ma parli di ribassi reali del 25% e poi dici che l'italia non si comporta come gli altri??? guarda che il 25% è una % di tutto rispetto...




Su una cosa secondo me ha ragione e non è irrilevante.
E' vero che ci sono casi di -25%. Credo che per la maggior parte si venda solo con questa percentuale di sconto.
Ma è anche vero che il livello generalizzato dei prezzi degli annunci è ben più alto. E' vero ch molte case non vengono vendute, ma intanto questo fenomento rallenta la caduta dei prezzi.
Nella mia zona ho fatto un controllo. I prezzi sembrano addirittura saliti. Questo perchè i venditori che si affacciano al mercato:
1) si illudono che le notizie di una ripresa immobiliare siano vere
2) si regolano col prezzo che vedono sugli annunci e non vogliono, dal loro punto di vista, "svendere".

Prima che si accorgono che devono abbassare di molto le loro pretese passa molto tempo in alcuni casi. Evidentemente non hanno fretta di vendere.
Le vendite al -25% ci sono perchè c'è gente che vuole realmente vendere
01/01/2011 19:17
 
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Re:
_gmp_, 31/12/2010 16.00:

scusa rever, ma parli di ribassi reali del 25% e poi dici che l'italia non si comporta come gli altri??? guarda che il 25% è una % di tutto rispetto...




mah sarà pure il 25% di ribasso ma :
1-il prezzo di partenza è esageratamente alto e gonfiato per ribassare
2-l aumento nel decennio come noi tutti sappiamo è stato esponenziale
3-Gli stipendi sono bassi e hanno perso potere di acquisto

Stipendio medio italiano è di 15000 euro
1/3 di 2 stipendi equivale ad un mutuo di 150K per 30 anni (poste.it)

Quindi tirando la cinghia i cittadino medio italico dispone di 150k euro per comprare ristrutturare arredare casa e pagare tasse e intermediazione.

mmm domanda e offerta non si incontreranno MAI è la mia previsione

inoltre:
-ora come sempre è il momento di comprare da chi DEVE vendere
-i poveri devono "morire" e moriranno sotto ad un ponte
-altra catastrofe economica aumento disoccupazione ecc

Scusate mi avvedo solo ora che dovevo parlare della situazione "personale"....

Ho personalmente venduto senza intermediazione un appartamento in un tempo abbastanza breve (4 mesi) mettendo un prezzo parecchio piu' basso delle "vetrine" degli A.I. ma comunque quasi al valore "reale" stimato da un pool di "esperti" del settore (A.I.)
Ovviamente il consiglio di OGNI A.I. contattato per la stima era quello di pompare il prezzo per avere margine in trattativa. Ogni prezzo in vetrina ha direi un 15% di aumento...


[Modificato da Mr MAGU 01/01/2011 19:26]
01/01/2011 21:21
 
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Ciao a tutti e buon anno [SM=g8079]
Nella mia zona ci sono situazioni eterogenee.
Ci sono appartamenti appena messi in vendita che continuano ad avere una richiesta pari a i prezzi di 2/3anni fa.
Ci sono appartamenti in vendita da 2/3 anni che hanno incredibilmente mantenuto nl tempo lo stesso prezzo, e altri che sono calati mediamente del 25/30%.
La qualità di quelli immessi nel mercato a prezzi più bassi è desolante...
Quelli che hanno mantenuto le quotazioni elevate e non sono stati venduti sono molto belli.

Solo che la pazzia è matenere il prezzo costantemente elevato.
Se magari calassero un pelo uno andrebbe magari a vedere se si può trattare ancora...ma vedendo questa determinazione l'acquirente si scoraggia e neppure ci fa un giro!
Per quanto concerne le previsioni secondo me non sono rosee:

1)Aumento della disoccupazione/cassa integrazione;
2)diminuzione degli stipendi statali e delle pensioni;
3)Aumento delle bollette e della tassazione indiretta e diretta;
4) Fallimento di numerose imprese edili e conseguente immissione di immobili invenduti sul mercato;
5) Ristrutturazione dei bilanci delle banche e scorporo del patrimonio Immobiliare detenuto;
6)Andamento demografico
7)Ciclo immobiliare appena iniziato a discendere [SM=g2232945]


Con la crisi del debito in essere ci vuole del fegato a dire che sarà prossima la ripresa del mercato!

P.S A Genova quest'anno non si è neppure festeggiato il capodanno in piazza con i concerti: non ci sono soldi...neppure le istituzioni li hanno più! Come fanno i privati ad averne ancora tanti????
03/01/2011 16:59
 
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Io vi riporterei la mia, ma purtroppo sono work-in-progress [SM=g7802]

Vi faccio sapere [SM=g9058]
03/01/2011 21:11
 
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Palude pontina

A livello personale, vedo ancora in vendita quelle stesse ciofeche alle quali potevo ambire due anni fa, ma ora coi risparmi fatti sarei capace di acquistarle con un prestito meno gravoso. Però adesso sono più preoccupato di quanto potrà andare avanti la Ditta dove lavoro.
Più in generale le persone che due anni fa manifestavano ottimismo ora sono più caute nel parlare.
Nei discorsi il tema "immobiliare" interessa di meno. L'argomento principale è il lavoro e purtroppo tutti noi incontriamo parenti/conoscenti che non ce l'hanno e ne parlano con rassegnazione.

Mercato locale. Inizio di pubblicizzazione in larga scala (ancora sulla carta) di palazzine delle quali avevo visto i rendering quasi tre anni fa per la prenotazione dal Costruttore.
Allungamento dei termini di consegna degli appartamenti in avanzata costruzione, con conseguente dilazione del momento di vendere la precedente casa da parte dei futuri inquilini.
Proprietario che cerca di vendere casa sua e che dice che ora l'Agenzia l'ha valutata "100"; vado a vedere gli annunci dell'Agenzia: è proposta in vendita a "115". Un anno e mezzo prima lui diceva che la stessa Agenzia gliela aveva valutata "122".
Conoscente che racconta che quando ormai era rassegnata a prendere un appartamento talmente piccolo da non potervi quasi girare dentro, fortunatamente ne ha trovato uno allo stesso prezzo con una stanza in più. Lo ha comprato ma è preoccupata del mutuo ventennale a tasso variabile.
Sono cose che non succedevano quattro anno fa quando si compravendeva in fretta e i mutui trentennali erano normali.

Per il futuro, mi riallaccio alle considerazioni di nobear, labottegadelfuturo e grella in cui rieccheggia la parola «dopo».
Mi pare che tutti, non solo qui nel Forum, stiamo aspettando l'arrivo di "qualcosa". Un po' lo temiamo un po' ne sentiamo il bisogno.
Un "qualcosa" che marchi uno spartiacque cronologico, che una volta accaduto definisca nella memoria collettiva un "prima" e un "dopo", come lo è stato il passaggio dalla lira all'euro o l'introduzione dell'ICI.

Il questi ultimi tre/quattro anni la situazione economica è indubbiamente cambiata. Forse in Italia troppo lentamente, e come la classica "rana nella pentola" la maggior parte delle persone comuni si sta adattando in silenzio a morire bolliti.
Tra l'altro all'inizio la Classe Dirigente aveva sottovalutato la crisi, perdendo credibilità e seminando l'attuale «disperato qualunquismo». Difficile aspettarsi qualcosa di buono da loro.

Le premesse per un cambiamento ci sarebbero tutte, abbiamo bisogno di una giustificazione comunemente accettata per comportarci in maniera nuova.
Anche solo una scusa per dire che le promesse di tre anni fa ora non valgono più.
Io penso che ci sarà, nella speranza che non faccia troppi danni collaterali. Secondo me il guaio è che più a lungo la si rimanda, maggiore è il rischio che la fase transitoria sia turbolenta prima di poter ristabilire un equilibrio.

fabio
03/01/2011 21:20
 
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Re: Palude pontina
fabio_c, 03/01/2011 21.11:



Anche solo una scusa per dire che le promesse di tre anni fa ora non valgono più.



l'Avvento dell Messia, ovvero il Grande Capro Espiatorio [SM=g1750163]
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03/01/2011 21:37
 
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Re: Re: Palude pontina
_gmp_, 03/01/2011 21.20:



l'Avvento dell Messia, ovvero il Grande Capro Espiatorio [SM=g1750163]


[SM=j7568]
Beh, in realtà più prosaicamente nello scrivere quella frase avevo in mente un ipotetico Agente Immobiliare che tre anni fa aveva prospettato guadagni fantastici al Venditore, e che domani si rimangerà tutto perché "la situazione è cambiata, sa c'è stato...".

fabio
[Modificato da fabio_c 03/01/2011 21:37]
03/01/2011 22:01
 
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Re: Re: Re: Palude pontina
fabio_c, 03/01/2011 21.37:


[SM=j7568]
"la situazione è cambiata, sa c'è stato...".

fabio




esatto, i "..." sono l'Apocalisse [SM=g7576]
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03/01/2011 23:42
 
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Re: Palude pontina
fabio_c, 03/01/2011 21.11:


...

Per il futuro, mi riallaccio alle considerazioni di nobear, labottegadelfuturo e grella in cui rieccheggia la parola «dopo».
Mi pare che tutti, non solo qui nel Forum, stiamo aspettando l'arrivo di "qualcosa". Un po' lo temiamo un po' ne sentiamo il bisogno.
Un "qualcosa" che marchi uno spartiacque cronologico, che una volta accaduto definisca nella memoria collettiva un "prima" e un "dopo", come lo è stato il passaggio dalla lira all'euro o l'introduzione dell'ICI.

...

Io penso che ci sarà, nella speranza che non faccia troppi danni collaterali. Secondo me il guaio è che più a lungo la si rimanda, maggiore è il rischio che la fase transitoria sia turbolenta prima di poter ristabilire un equilibrio.

fabio




in effetti l'aumento degli scricchiolii lascia presumere l'arrivo di un qualche "botto", che si spera non sia troppo forte...

...certo che piu' tirano la corda, piu' il rinculo sara' pesante...

[SM=g7600]
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Laplace77 :: Giornalismo è diffondere ciò che qualcuno non vuole si sappia; il resto è propaganda. (Horacio Verbitsky)

forum sulla bolla immobiliare - video sulla bolla immobiliare
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DISCLAIMER:
Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione.
Ogni individuo ha diritto alla libertà di opinione e di espressione incluso il diritto di non essere molestato per la propria opinione e quello di cercare, ricevere e diffondere informazioni e idee attraverso ogni mezzo e senza riguardo a frontiere.
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Re: Re: Re: Palude pontina
fabio_c, 03/01/2011 21.37:


[SM=j7568]
Beh, in realtà più prosaicamente nello scrivere quella frase avevo in mente un ipotetico Agente Immobiliare che tre anni fa aveva prospettato guadagni fantastici al Venditore, e che domani si rimangerà tutto perché "la situazione è cambiata, sa c'è stato...".

fabio




per esperienza, specie per il "non pregio", succede piu' spesso che si "ritira" l'immobile dal mercato, dopo un annetto di pallose visite e poche "scandalose" offerte (se ne vengono fatte), poi si prova con un altro AI e questo, non dovendo neanche giustificarsi delle promesse dei suoi colleghi parte con la scomoda (o terribile) verita': "sa, ..."

[SM=g9128]
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Ogni individuo ha diritto alla libertà di opinione e di espressione incluso il diritto di non essere molestato per la propria opinione e quello di cercare, ricevere e diffondere informazioni e idee attraverso ogni mezzo e senza riguardo a frontiere.
04/01/2011 08:11
 
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Re: Palude pontina
fabio_c, 03/01/2011 21.11:


A livello personale, ...
fabio



Bell'intervento [SM=g1747536]
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Re: Re: Palude pontina
laplace77, 03/01/2011 23.42:




in effetti l'aumento degli scricchiolii lascia presumere l'arrivo di un qualche "botto", che si spera non sia troppo forte...

...certo che piu' tirano la corda, piu' il rinculo sara' pesante...

[SM=g7600]



Certamente.
E' davvero deprimente constatare quanto a lungo si sia indugiato. Lo si vede dalle stesse aziende pubbliche o a partecipazione pubblica che sono state portate con indifferenza allo sfascio, senza che nessuno si preoccupasse minimamente del domani. L'importante campare oggi ed accontentare chi si deve accontentare oggi. Limportante saldare tutti i debiti politici, il prima possibile, prima (forse lo immaginavano) del grande botto.
E così si è assistito impotenti alla sciagurata conduzione di aziende da parte di chi non solo non è manager, ma a cui non importa neanche di esserlo perchè diverse sono le logiche.
E visto che all'interno delle aziende c'è sempre, per fortuna (almeno c'è una speranza per il futuro), una parte sana che per forma mentis tiene alla sua professionalità ed ha, nonostante tutto, ancora un minimo di senso aziendale e che ha in qualche modo cercato di salvare il salvabile, si arriverà al paradosso che, visto che il botto arriverà per tutti, questi si saranno fatti il sangue amaro prima e pagheranno come e più di tutti gli altri.

La tragedia è che in molti casi le azioni per risanare alcune aziende ci sarebbero, neppure troppo impossibili. Basterebbe solo prescindere dagli interessi privati, etc. etc. Ma troppi equilibri ed interessi verrebbero compromessi. Delicati equilibri di ricatti incrociati.
E quindi si sta continuando ad indugiare.

In molti casi sarebbe anche abbastanza semplice capire chi è la parte sana dell'azienda e chi non lo è (c'è chi è davvero improponibile per posizioni non solo di comando ma anche di coordinamento!). Ma più facile sarà colpire tutti indistintamente. Buttando il bambinello con l'acqua sporca.

Scusate lo sfogo anche un po' OT. E' che davvero fa rabbia pensare come si sia arrivati ad uno dei punti più bassi della storia del paese ed ancora si continui a scavare.

E l'immobiliare non ne è che una testimonianza lampante. Era ovvio che la bolla avrebbe portato grossi guadagni per pochi subito ma gravi danni a molti nel lungo periodo.
E' evidente a tutti che questi prezzi (affitti inclusi) non fanno che aggravare la situazione dei molti essendo inadeguati rispetto al reddito disponibile. Ma cio' nonostante i prezzi vengono tenuti artificiosamente alti ed in alcuni casi addirittura pompati (penso ad alcune zone di roma).

Ma si è arrivati talmente OLTRE che tornare indietro è ormai difficile. E quindi ci sarà quel "qualcosa" di cui si parlava nei pecedenti interventi che COSTRINGERA', volenti o nolenti, a tornare indietro per poter andare avanti

04/01/2011 10:18
 
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Re: Re: Re: Palude pontina
ocy2001, 04/01/2011 9.09:



Certamente.
E' davvero deprimente constatare quanto a lungo si sia indugiato. Lo si vede dalle stesse aziende pubbliche o a partecipazione pubblica che sono state portate con indifferenza allo sfascio, senza che nessuno si preoccupasse minimamente del domani. L'importante campare oggi ed accontentare chi si deve accontentare oggi. Limportante saldare tutti i debiti politici, il prima possibile, prima (forse lo immaginavano) del grande botto.
E così si è assistito impotenti alla sciagurata conduzione di aziende da parte di chi non solo non è manager, ma a cui non importa neanche di esserlo perchè diverse sono le logiche.
E visto che all'interno delle aziende c'è sempre, per fortuna (almeno c'è una speranza per il futuro), una parte sana che per forma mentis tiene alla sua professionalità ed ha, nonostante tutto, ancora un minimo di senso aziendale e che ha in qualche modo cercato di salvare il salvabile, si arriverà al paradosso che, visto che il botto arriverà per tutti, questi si saranno fatti il sangue amaro prima e pagheranno come e più di tutti gli altri.

La tragedia è che in molti casi le azioni per risanare alcune aziende ci sarebbero, neppure troppo impossibili. Basterebbe solo prescindere dagli interessi privati, etc. etc. Ma troppi equilibri ed interessi verrebbero compromessi. Delicati equilibri di ricatti incrociati.
E quindi si sta continuando ad indugiare.

In molti casi sarebbe anche abbastanza semplice capire chi è la parte sana dell'azienda e chi non lo è (c'è chi è davvero improponibile per posizioni non solo di comando ma anche di coordinamento!). Ma più facile sarà colpire tutti indistintamente. Buttando il bambinello con l'acqua sporca.

Scusate lo sfogo anche un po' OT. E' che davvero fa rabbia pensare come si sia arrivati ad uno dei punti più bassi della storia del paese ed ancora si continui a scavare.

E l'immobiliare non ne è che una testimonianza lampante. Era ovvio che la bolla avrebbe portato grossi guadagni per pochi subito ma gravi danni a molti nel lungo periodo.
E' evidente a tutti che questi prezzi (affitti inclusi) non fanno che aggravare la situazione dei molti essendo inadeguati rispetto al reddito disponibile. Ma cio' nonostante i prezzi vengono tenuti artificiosamente alti ed in alcuni casi addirittura pompati (penso ad alcune zone di roma).

Ma si è arrivati talmente OLTRE che tornare indietro è ormai difficile. E quindi ci sarà quel "qualcosa" di cui si parlava nei pecedenti interventi che COSTRINGERA', volenti o nolenti, a tornare indietro per poter andare avanti




Aggiornamenti da Udine.
Numero Appartamenti su trovit passati da 4600 a 7700 in un anno.(+60%)
Prezzi di cartello lievemente ritoccati (-7% circa)
AI Moolto disponibili.
Prezzi in trattativa come da media (-12%).

Migliaia di appa nuovi vuoti e pronti da quasi 3 anni.
Circa 6000 appa su una popolazione di 96000 anime. Se mettiamo 3 persone per appa c'è spazio per 18000 abitanti (19% circa).
Tanta cassa integrazione ma tanto chi era povero prima lo è anche adesso; chi era ricco prima lo è anche adesso; chi sta nel mezzo lo prende nel...mezzo.

Chi è che diceva che per un ricco che ha perso metà del suo patrimonio vivere con 50 milioni non è poi tanto diverso da vivere con 100 milioni?

Sensazione generale: "i prezzi sono quelli..." ovvero "sono ancora disposto a indebitarmi a determinate cifre".

L'unica cosa che tiene ancora in piedi qua il mercato è che i prezzi non sono, relativamente , alti.
Quadrilocale nuovo 180/200. Trilocale nuovo 155/180. Bilocale 95/135.

Alla casalinga di Voghera non sembrano alti.


04/01/2011 10:49
 
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Re: Re: Re: Re: Palude pontina
fenryronmark, 04/01/2011 10.18:



Aggiornamenti da Udine.
Numero Appartamenti su trovit passati da 4600 a 7700 in un anno.(+60%)
Prezzi di cartello lievemente ritoccati (-7% circa)
AI Moolto disponibili.
Prezzi in trattativa come da media (-12%).

Migliaia di appa nuovi vuoti e pronti da quasi 3 anni.
Circa 6000 appa su una popolazione di 96000 anime. Se mettiamo 3 persone per appa c'è spazio per 18000 abitanti (19% circa).
Tanta cassa integrazione ma tanto chi era povero prima lo è anche adesso; chi era ricco prima lo è anche adesso; chi sta nel mezzo lo prende nel...mezzo.

Chi è che diceva che per un ricco che ha perso metà del suo patrimonio vivere con 50 milioni non è poi tanto diverso da vivere con 100 milioni?

Sensazione generale: "i prezzi sono quelli..." ovvero "sono ancora disposto a indebitarmi a determinate cifre".

L'unica cosa che tiene ancora in piedi qua il mercato è che i prezzi non sono, relativamente , alti.
Quadrilocale nuovo 180/200. Trilocale nuovo 155/180. Bilocale 95/135.

Alla casalinga di Voghera non sembrano alti.



[SM=g1750483] [SM=g1750483] [SM=g1750483]

più o meno stessa situazione in prov di MO e RE

cè da dire che stà c...o di Sig.ra Casalinga di Voghera ne ha di soldi [SM=g1747532]
[Modificato da serafin. 04/01/2011 11:03]
04/01/2011 10:58
 
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Re: Re: Re: Re: Palude pontina
fenryronmark, 04/01/2011 10.18:



Aggiornamenti da Udine.
Numero Appartamenti su trovit passati da 4600 a 7700 in un anno.(+60%)
Prezzi di cartello lievemente ritoccati (-7% circa)
AI Moolto disponibili.
Prezzi in trattativa come da media (-12%).

Migliaia di appa nuovi vuoti e pronti da quasi 3 anni.
Circa 6000 appa su una popolazione di 96000 anime. Se mettiamo 3 persone per appa c'è spazio per 18000 abitanti (19% circa).
Tanta cassa integrazione ma tanto chi era povero prima lo è anche adesso; chi era ricco prima lo è anche adesso; chi sta nel mezzo lo prende nel...mezzo.

Chi è che diceva che per un ricco che ha perso metà del suo patrimonio vivere con 50 milioni non è poi tanto diverso da vivere con 100 milioni?

Sensazione generale: "i prezzi sono quelli..." ovvero "sono ancora disposto a indebitarmi a determinate cifre".

L'unica cosa che tiene ancora in piedi qua il mercato è che i prezzi non sono, relativamente , alti.
Quadrilocale nuovo 180/200. Trilocale nuovo 155/180. Bilocale 95/135.

Alla casalinga di Voghera non sembrano alti.






Be', sicuramente i prezzi sono molto diversi. Degli acquisti così come degli affitti.
Purtroppo a Roma (e Milano) la situazione è un po' diversa. E per chi compra una prima casa, senza regalie o eredità varie, essere "casalinga" è un po' improbabile. Anche essendo in 2 a lavorare l'acquisto della casa diventa spesso impossibile e l'affitto comunque un salasso.
Sebbene i prezzi siano senza dubbio scesi rispetto al 2006, rimangono ancora alti e l'effetto dell'invenduto tarda a vedersi (anche a causa degli accordi tra costruttori che pero' gioverà solo ai grandi che alla fine mangeranno i piccoli).
Che dire, aspettiamo anche nelle grandi città un ritorno alla norma che pero' è più lento a realizzarsi.

Io voglio proprio vedere se riusciranno a non far cadere giù tutto al Torrino Mezzo Cammino piuttosto che al cosiddetto papillo di Corso Francia (dove mi dicono ci sia invenduto a iosa)! [SM=g2232945]
[Modificato da ocy2001 04/01/2011 10:59]
04/01/2011 11:05
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Palude pontina
serafin., 04/01/2011 10.49:



[SM=g1750483] [SM=g1750483] [SM=g1750483]



cè da dire che stà c...o di Sig.ra Casalinga di Voghera ne ha di soldi [SM=g1747532]




In effetti! [SM=g1747532] [SM=g1747532] [SM=g1747532]
04/01/2011 11:56
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Palude pontina
ocy2001, 04/01/2011 11.05:




In effetti! [SM=g1747532] [SM=g1747532] [SM=g1747532]




Spero che le zucchine vadano a 70 € il kg .... [SM=g1747532]
04/02/2011 09:20
 
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Impressionante come evolvono le situazioni.. Gli inquilini al piano superiore al mio hanno fatto sapere che hanno messo in vendita l'appartamento e mezzo che hanno in proprieta' ( sono dei commercianti e comunque hanno un'altra villa per loro conto ).. Le spese per la ristrutturazione a loro carico ( ristrutturazione del palazzo ) erano sui 32k.. Quello al piano di sotto si e' messo d'accordo con gli affittuari ( coppia di avvocati ) che hanno comprato l'appartamento nonostante le beghe di divisioni che c'erano sull'appartamento ( sapranno il fatto loro ). Invece la signora che aveva il locale commerciale al piano terra ( e che tra l'altro ha anche un appartamento nello stesos stabile ) lo ha messo in vendita a 120k ( da ristrutturare ) e comunque ha inviato una lettera ai condomini dove dice che eventualmente qualcuno vuole mettere una attivita' di pasticceria che non c'e da preoccuparsi per i rumori ecc.. Insomma non gliela fa piu' nessuno a stare dietro con le spese..
Intanto ieri altra rata dei lavori altri 1,5k ( e noi siamo quelli che pagano meno di tutti )
Ci sono tutti i presupposti per altri anni di vistosi cali delle quotazioni e causa principalmente della molta, moltissima offerta
04/02/2011 10:33
 
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personalmente
Ho iniziato a notare almeno un caso (spettacolare) di negative equity ;)

(se cercate nell'apposia discussione ci sono i link)

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Complottismo? No, Grazie!!!
04/02/2011 15:11
 
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Eccomi.

Per quanto riguarda la situazione personale, sono sempre nella mia bella casetta in affitto, soddisfatto e senza aver perso un euro dal conto in banca (una congiunzione astrale di stipendio medio, affitto basso, zero spese condominiali e casa già ammobiliata).

Per quanto riguarda Genova, l'utente Any è già stata esaustiva.
Aggiungo mie note personali: mi capita spesso di passare in zona Fiumara e poi su in Val Polcevera sino al casello di Bolzaneto.

Torri Fiumara: costruite nel 2003/4 (se non erro) sono ancora mezze vuote, poche luci accese la sera.

Elicoidale, all'uscita di Genova Ovest: stanno tirando su un grattacielo che spacciano come "il tuo appartemento con vista sul mare".
C'è molto ottimismo in quella costruzione: intando di riuscire a finirla (visto l'andazzo) e poi che ci siano migliaia di acquirenti coi contanti sull'unghia che sgomitano per la loro vista sul mare [SM=g1750865].
Peccato che la zona è veramente brutta(dov'è la gru): si trova allo svincolo della famosa Sopraelevata ed oltre la vista mare hai vista Ilva, ingorghi del tardo pomeriggio e le bagasce sotto casa.
Vuoi mettere la comodità?

Riguardo la periferia:

- Zona Trasta/Murta: negli ultimi due anni sono spuntate delle villette veramente obbrobriose (con buona pace dei vincoli paesaggistici e dei bei tempi in cui mettere una parabola sul poggiolo dovevi piangere in turco per ottenere il permesso) ed un paio già vendute.

- Zona San Biagio: un complesso abbastanza isolato se non fosse per il centro commerciale sotto, costruito attorno al 2000, ci sono metà appartamenti vuoti; nonstante ciò, girando dietro il colle si vede un'altro palazzo in costruzione, anche se i lavori sembrano fermi da mesi.
C'è da dire però che all'inizio hanno recuperato una vecchia zona industriale degradata in tempi meno sospetti. Adesso hanno esagerato.


- Strada verso il Santuario della Guardia: un grosso blocco di cemento che dovrebbe, con tanto ottimismo, contenere molti uffici.
Spuntato dal terreno dal giorno alla notte, oggi sembra mezzo abbandonato anche se la consegna è fine 2011. [SM=p7579]

- Autostrada Bolzaneto-Busalla: ai lati nascono qua e là casette a tre piani su ex-terreni agricoli, tante completate anche da anni ed ancora con tutte le imposte chiuse ed un bel cartellone vendesi che ormai inizia a scolorirsi. [SM=g1750164]

- Manesseno: capannoni industriali vuoti costruiti max 2 anni fa.
- Serra Riccò: tre casette a tre piani costruite in uno dei posti più infelici della zona: praticamente sulla curva di una statale isolati da tutti e senza nemmeno un marciapiede: per far la spesa o vai in macchina o rischi di farti stirare.

Tanto per dare un idea, la macchia grigia al centro del link è il cantiere, non ho trovato foto di vendita, forse si
vergognano [SM=g7574]

Giusto perchè ho studiato ad Oxford, ecco alcune foto di ciò che mi piace definire "merda"

In cima ad un monte


O hai la macchina o ci muori di fame: questo posto è nel nulla, credetemi: Mele fa 4 anime di abitanti e ad occhio queste case sono 3-4Km sopra dove non c'è nulla.


qui idem.. si trovano in zona Sestri M.te Gazzo e devi pregare che non ti si rompa mai l'auto o di avere un paio di gambe buone.
Due curve più sotto altre case "nuova costruzione" le hanno dovute evacuare durante l'alluvione di dicembre perchè rischiava di franargli mezzo monte sopra [SM=g1765347]



Qui di cerini ne stanno girando parecchi.. sarò egoista, sarò stronxo, ma per quel che mi riguarda mi metto comodo e mi godo lo spettacolo.. non gliel'ha certo ordinato il medio a certa gente di investire/costruire/comprare e men che meno io. [SM=g1934152] [SM=g1934144] [SM=g1934152]
[Modificato da Zed1982 04/02/2011 15:20]
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04/02/2011 20:26
 
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Re:
Zed1982, 04/02/2011 15.11:


... per quel che mi riguarda mi metto comodo e mi godo lo spettacolo..



[SM=g1750163] [SM=g1750152] [SM=g6957] [SM=g1747536] [SM=g1750483] [SM=g1747529]
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10/02/2011 19:45
 
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Re:
Caro Zed 1982, grazie del tuo contributo sei stato grande!!!

Nella mia zona di nuovo invenduto c'è parecchio e ormai anche questi appartamenti devono essere ripresi in mano:
Questi ad esempio ci sono da 3 anni, da quando ho iniziato a cercare casa:
www.immobiliare.it/8175557-Appartamento-in-vendita-Genova.html?utm_campaign=trovit&utm_medium=link&utm_source=trovit&utm_term=trovit-link-sponsor&utm_content...
Questo è uno ma ce ne sono parecchi e ci sono anche le foto dagli interni..

Poi c'è una ristrutturazione totale in via del fossato 2 appartamenti che ho visto in costruzione ma per l'unico degno viaggiavano sui 340 mi pare:
www.immobiliare.it/22187234-Appartamento-in-vendita-Gen...
Mi piace ma devo mangiare pane e cipolle anche nell'aldilà!!!

Comunque stai sereno: mi stanno arrivando voci di disperazione e se non lo hai visto ti consiglio di cercare sul web uno speciale di telenord intitolato "Perchè San Remo non è più San Remo" e ti posso assicurare che erano tutti concordi sul fatto che è tutta colpa della speculazione immobiliare che ha creato un mare di 2 case e ha distrutto l'industria turistica!
[Modificato da (Any) 10/02/2011 19:47]
13/02/2011 17:11
 
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Re: Re:
(Any), 10/02/2011 19.45:

Caro Zed 1982, grazie del tuo contributo sei stato grande!!!

Nella mia zona di nuovo invenduto c'è parecchio e ormai anche questi appartamenti devono essere ripresi in mano:
Questi ad esempio ci sono da 3 anni, da quando ho iniziato a cercare casa:
www.immobiliare.it/8175557-Appartamento-in-vendita-Genova.html?utm_campaign=trovit&utm_medium=link&utm_source=trovit&utm_term=trovit-link-sponsor&utm_content...
Questo è uno ma ce ne sono parecchi e ci sono anche le foto dagli interni..

Poi c'è una ristrutturazione totale in via del fossato 2 appartamenti che ho visto in costruzione ma per l'unico degno viaggiavano sui 340 mi pare:
www.immobiliare.it/22187234-Appartamento-in-vendita-Gen...
Mi piace ma devo mangiare pane e cipolle anche nell'aldilà!!!

Comunque stai sereno: mi stanno arrivando voci di disperazione e se non lo hai visto ti consiglio di cercare sul web uno speciale di telenord intitolato "Perchè San Remo non è più San Remo" e ti posso assicurare che erano tutti concordi sul fatto che è tutta colpa della speculazione immobiliare che ha creato un mare di 2 case e ha distrutto l'industria turistica!



Grazie Any, per così poco.. [SM=g7576]

Ho visto gli appartamenti che hai linkato.. il primo non mi piace per nulla, un mattoncino del Lego a 3000€/mq.. a Rivarolo poi! [SM=g7840]
Il secondo invece lo trovo carino, anche se con 81mq forse potevano fare il bagno un pò più grande ma 340k€ a Sampierdarena sono decisamente troppi.. e manca ancora l'arredamento.. dici che vale la pena di vivere a pane e cipolla per comprarlo?

Ora mi vado a cercare lo speciale che mi dici.. questa follia costruttiva non riesco a sopportarla: rovinano tutto costruendo come forsennati, fanno scappare i turisti, si accorgono che hanno permesso delle grandissime porcate e poi che soluzione trovano?
Ovvio: contributi per rilanciare l'edilizia!
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14/02/2011 18:48
 
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Quando si parla di trattabili?????
Scusate ma io sto nuovamente andando a vedere appartamenti..
Ora si da il caso che io vada a vedere due tipologie di immobile che vengono vendute proprio nello stesso stabile..

Il più grande dei due ha tipo 240000 trattabili..
Bene adesso che succede? Cosa significa? -20%? Oppure di più?


Io sicuramente durante le visite non parlerò più di prezzo.
Lo farò solo quando e se andrò a fare la proposta...
04/04/2011 14:51
 
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Giusto per dire che un appartamento che addocchiavo che era in vendita nel 2007, 90mq quadrilocale da ristrutturare a 290K adesso sta a 220K.
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