Acquisti in nero

Versione Completa   Stampa   Cerca   Utenti   Iscriviti     Condividi : FacebookTwitter
aspide3000
00venerdì 31 ottobre 2008 09:29
Ciao a tutti,
più frequentemente di quanto non si pensi vengono proposte acquisti con una parte in nero ... del tipo "ok x 100k euro ma dichiariamo 80k e 20k me li dai in contanti", è ovviamente un ricatto che fa il venditore al compratore che spesso ha già deciso di prendere la casa e quindi sottostà al ricatto, ma quali sono i rischi reali per le parti?
Saluti.
xyzfra
00venerdì 31 ottobre 2008 09:42
Multe, galera, tasse da pagare per la plusvalenza se vendi prima dei 5 anni.

Io starei alla larga da certi individui. Se ti fanno una richiesta del genere sono *delinquenti* e tu ti fideresti a comprare casa da un *delinquente*?
nazionalsindacalista
00venerdì 31 ottobre 2008 18:05
Ma perchè uno dovrebbe accettare? Digli te lo faccio, ma diminuisci il prezzo richiesto: vuoi 100k 20 in nero? Facciamo 70k e 20 in nero...
Vedi che ti dicono...
Ma che vi dice il cervello?
ocy2001
00sabato 1 novembre 2008 11:37
Re:
nazionalsindacalista, 31/10/2008 18.05:

Ma perchè uno dovrebbe accettare? Digli te lo faccio, ma diminuisci il prezzo richiesto: vuoi 100k 20 in nero? Facciamo 70k e 20 in nero...
Vedi che ti dicono...
Ma che vi dice il cervello?




Nel periodo della follia per il mattone, la gente sottostava a tutto pur d'accaparrars un buco di immobile....tipo corsa all'oro!!!
Ma adesso voglio sperare che lo scenario sia cambiato!
Seroli
00sabato 1 novembre 2008 14:22
Comprare un immobile con una parte pagata a nero è un errore..... e se scoperto, vi puo' portare a gravi esborsi.
Infatti, il compratore oggi beneficia dell'agevolazione prezzo/valore, cioè si dichiara tutto il prezzo, ma poi le tasse si pagano sul valore catastale (che si ricava da: rendita catastalex115,50 se prima casa= valore catastale) che normalmente, a seconda della vetustà del palazzo puo' anche essere 1/3 del prezzo. Quindi con una grossa agevolazione.
Se venite "pizzicati" a pagare a nero, perdete questa agevolazione e lo stato puo' arrivare a chiedervi l'imposta di registro sul prezzo effettivo.
Ex:
Prezzo casa: 300,000
Valore catastale 100,000
Imposta registro I° casa: 3,000
Se pagate a nero e venite beccati: Imposta di registro si paga ul prezzo: 9,000 euro.

Forse non ne vale la pena.......

p.s. ovviamente il concetto è molto piu' ampio, ma era solo per fare un esempio su una delle tante pene a cui potete incorrere, poi ci sarebbe anche:
- revocatoria fallimentare per incauto acquisto
- evasione fiscale
- coobbligazione al versamento di imposte tra venditore/compratore
- dichiarazioni mendaci
- ecc....ec...
aspide3000
00giovedì 6 novembre 2008 09:56
Re: Re:
ocy2001, 01/11/2008 11.37:




Nel periodo della follia per il mattone, la gente sottostava a tutto pur d'accaparrars un buco di immobile....tipo corsa all'oro!!!
Ma adesso voglio sperare che lo scenario sia cambiato!




Purtroppo credo sia una pratica ancora diffusa da quel che sento in giro, e forse le persone giocano sulla difficoltà di essere individuati.. 20k euro si possono consegnare anche in contanti senza lasciare traccia, come fanno ad essere "pizzicati" ?
Salus.
xyzfra
00giovedì 6 novembre 2008 11:25
Re: Re: Re:
aspide3000, 06/11/2008 9.56:


Purtroppo credo sia una pratica ancora diffusa da quel che sento in giro, e forse le persone giocano sulla difficoltà di essere individuati.. 20k euro si possono consegnare anche in contanti senza lasciare traccia, come fanno ad essere "pizzicati" ?
Salus.


Se hai già i 20.000 euro cash no problem. Ma se li hai in banca come li prelevi? 1000 euro al giorno per 20 giorni? Guarda che scattano i controlli anche in quel caso!

E se poi la persona a cui li dai è così fessa da andare in banca e versarli? Idem... scattano i controlli!

Il tutto per risparmiare quanto? 800 euro di iva oppure zero di imposta di registro?
fabio_c
00giovedì 6 novembre 2008 11:57
Re:
Seroli, 01/11/2008 14.22:

...
Forse non ne vale la pena.......

p.s. ovviamente il concetto è molto piu' ampio, ma era solo per fare un esempio su una delle tante pene a cui potete incorrere, poi ci sarebbe anche:
- revocatoria fallimentare per incauto acquisto
- evasione fiscale
- coobbligazione al versamento di imposte tra venditore/compratore
- dichiarazioni mendaci
- ecc....ec...


Aggiungo un'altra riga all'elenco di Seroli, nel caso di acquisto di una nuova costruzione direttamente dall'Impresa che lo ha realizzato.

Un aspetto da considerare è che se si riscontrassero difetti sull'edificio e si andasse in causa, l'eventuale risarcimento da parte del Costruzione potrebbe essere calcolata come percentuale del prezzo che risulta dall'atto.

www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Norme%20e%20Tributi/2008/01/obbligo-risarcimento-rumorosita-edificio.shtml?uuid=b1915bdc-c810-11dc-81ce-00000e251029&DocRulesVie...

Dalla Sentenza n. 2715/2007 del Tribunale di Torino
« ...
L'incidenza del vizio, in mancanza di elementi utili a una quantificazione matematica va determinata in via equitativa nel 20% del prezzo pagato, pari a 255.372,46 euro, come risultante a pagina 15 dal rogito notarile prodotto in atti
... »

Se avete dichiarato di meno, riceverete meno di rimborso.

fabio
aspide3000
00giovedì 6 novembre 2008 12:27
Re: Re: Re: Re:
xyzfra, 06/11/2008 11.25:


Se hai già i 20.000 euro cash no problem. Ma se li hai in banca come li prelevi? 1000 euro al giorno per 20 giorni? Guarda che scattano i controlli anche in quel caso!

E se poi la persona a cui li dai è così fessa da andare in banca e versarli? Idem... scattano i controlli!

Il tutto per risparmiare quanto? 800 euro di iva oppure zero di imposta di registro?



Hmmm... non capisco ... che controlli scattano scusa ? ... io posso andare in banca e chiedere 20k euro in contanti, 40 biglietti da 500€, poi se io esco e me li gioco tutti alla roulette o li do ai poveri o altro ... che controllano?!... un conto è un assegno, un bonifico ecc.. e un conto è il cash.
Salus.


aspide3000
00giovedì 6 novembre 2008 12:33
Re:
nazionalsindacalista, 31/10/2008 18.05:

Ma perchè uno dovrebbe accettare? Digli te lo faccio, ma diminuisci il prezzo richiesto: vuoi 100k 20 in nero? Facciamo 70k e 20 in nero...
Vedi che ti dicono...
Ma che vi dice il cervello?




SI ... ho posto male io la domanda.. tralasciando il prezzo richiesto.. l'esemio corretto è:

Prezzo richiesto 120k €

Proposta 100k €

il venditore accetta dicendo : "Ok 100 ma facciamo risultare 80 e 20 me li dai a nero".

Parlo di compravendita tra privati èh... con le agenzie spero che il problema non ci sia.
nazionalsindacalista
00giovedì 6 novembre 2008 18:12
Re: Re:
aspide3000, 06/11/2008 12.33:




SI ... ho posto male io la domanda.. tralasciando il prezzo richiesto.. l'esemio corretto è:

Prezzo richiesto 120k €

Proposta 100k €

il venditore accetta dicendo : "Ok 100 ma facciamo risultare 80 e 20 me li dai a nero".

Parlo di compravendita tra privati èh... con le agenzie spero che il problema non ci sia.



E tu perchè dovresti accettare? Cioè, se l'accordo sul prezzo è 100 e lui vuole un vantaggio, di risposta deve dare un vantaggio anche a te.
Se no l'accordo non è equo, c'è una parte forte e una debole.
Allora se lui vuole 20 in nero, il prezzo ad esempio diventa 90.
Esempio per farti capire: ti affitto questa casa, che prezzo concordiamo? Concordiamo 1000. Ok, ma facciamo in nero? No, 1000 con registrazione o 900 senza.
Chiaro?

Aveva ragione Ocy, questa roba del nero è indice della follia che c'era - e se qualcuno continua deve essere ricoverato - e dunque della evidenza della bolla.
Un accordo deve essere equo: tu dai una cosa a me e io ne do una a te.
Indice della follia è anche il fatto che certa gente abbia acquistato appartamenti nuovi accettando dal costruttore la clausola abusiva del dover pagare le spese condominiali degli appartamenti invenduti. Magari i bambocci credevano che l'invenduto sarebbe finito presto...
Altro sintomo cmq di bolla.
Sveglia!!!

.olly.
00venerdì 7 novembre 2008 00:41
fare il nero è sbagliato e ora come ora poco conveniente, soprattutto per chi compra visti i rischi e le penali ..
farlo tu è follia vista l'ignoranza abissale che dimostri pensando di poter prelevare 20mila euro senza colpo ferire ..
cmq 20mila euro sono 4mila euro di imposte per il venditore
offrigli 3000 euro in più se la casa ti piace e fai tutto in bianco
non credo che per 1000 euro perda l'affare ..
al limite giusto sti tremila offrili in nero .. quelli sono ancora cifra che può sparire .. con questi ci paga le imposte (e 1000 ce li mette lui)
non si sta parlando di imposte stratosferiche e ingiuste, ma eque
xyzfra
00venerdì 7 novembre 2008 17:35
Re: Re: Re: Re: Re:
aspide3000, 06/11/2008 12.27:


Hmmm... non capisco ... che controlli scattano scusa ? ... io posso andare in banca e chiedere 20k euro in contanti, 40 biglietti da 500€, poi se io esco e me li gioco tutti alla roulette o li do ai poveri o altro ... che controllano?!... un conto è un assegno, un bonifico ecc.. e un conto è il cash.
Salus.


Se vai in banca e prelevi 20.000 euro cash il giorno dopo hai l'agenzia delle entrate a casa (nella migliore delle ipotesi). Tutte queste operazioni DEVONO essere segnalate per legge dalla banca in quanto sospette. Anche un tot di operazioni minori tutte in fila risultano sospette e vanno segnalate.


aspide3000
00domenica 9 novembre 2008 22:16
Re:
.olly., 07/11/2008 0.41:

fare il nero è sbagliato e ora come ora poco conveniente, soprattutto per chi compra visti i rischi e le penali ..
farlo tu è follia vista l'ignoranza abissale che dimostri pensando di poter prelevare 20mila euro senza colpo ferire ..
cmq 20mila euro sono 4mila euro di imposte per il venditore
offrigli 3000 euro in più se la casa ti piace e fai tutto in bianco
non credo che per 1000 euro perda l'affare ..
al limite giusto sti tremila offrili in nero .. quelli sono ancora cifra che può sparire .. con questi ci paga le imposte (e 1000 ce li mette lui)
non si sta parlando di imposte stratosferiche e ingiuste, ma eque



Allora, a parte il fatto che io non ho dato dell'ingnorante a nessuno ... e che in questo forum si tende ad avere una coda di paglia non indifferente e a mettersi subito sulla difensiva si continua a discutere come se fosse un caso reale ..E' UN ESEMPIO !!! non sto facendo NESSUNA trattativa e non ho intenzione di farne a nero FIGURARSI, è solo per capire le conseguenze di queste azioni che mi sembrano oltre il limite della decenza...


.olly.
00lunedì 10 novembre 2008 00:22
Re: Re:
aspide3000, 09/11/2008 22.16:



Allora, a parte il fatto che io non ho dato dell'ingnorante a nessuno ... e che in questo forum si tende ad avere una coda di paglia non indifferente e a mettersi subito sulla difensiva si continua a discutere come se fosse un caso reale ..E' UN ESEMPIO !!! non sto facendo NESSUNA trattativa e non ho intenzione di farne a nero FIGURARSI, è solo per capire le conseguenze di queste azioni che mi sembrano oltre il limite della decenza...




1) nn ho la coda di paglia: ti ho dato dell'ignorante perchè quello che avevi scritto pacifico sui prelievi era una CAZZATA PAZZESCA che voleva dire muoversi su un terreno assolutamente sconosciuto, con tutti i rischi che comporta, sia che tu abbia pensato di farlo davvero o in via ipotetica.
chiaro?
2) ignorante significa persona che ignora che non sa, e tu affermando che un cash di 20mila sia acqua fresca hai dimostrato di essere totalmente ignorante delle norme antiriciclaggio, persino della soglia minima, conosciuta quasi da tutti (da qui la specifica "abissale")
3) non era molto chiaro se il 3d era aperto per curiosità teorica o personale e pratica, mi immagino che chi stia pensando di fare del nero non lo dica apertamente e in ogni caso se volevi affrontare il tema teoricamente va benissimo, ma forse una riga in più nell'introduzione lo faceva intendere più chiaramente.
Io l'ho inteso, e non solo io, come preoccupazione personale e siccome sono azioni che si fanno in tempi rapidi ho risposto brusca .. stile fermare uno con uno strattone prima che cada nel burrone. Avrei usato certo altri toni se era una discussione salottiera e ne fossi stata certa.
Scusa se pur incavolandomi per l'ignoranza che immaginavo non trattenesse da azioni errate mi sono preoccupata che tu facessi una cavolata di cui ti saresti forse pentito amaramente.
Forse .. forse la coda di paglia è tua.
Per me finisce qui
se era una discussione pratica (e non lo vuoi, anche giustamente, ammettere) sai già che è meglio evitare
se era solo teorica si potevano usare altri toni, ma la sostanza non cambia
NON SI FANNO PRELIEVI DI SOMME ELEVATE CASH QUANDO SOPRATTUTTO NON LE SI SONO MAI FATTE PRIMA

ciao
aspide3000
00lunedì 10 novembre 2008 11:25
Re: Re: Re:
.olly., 10/11/2008 0.22:



NON SI FANNO PRELIEVI DI SOMME ELEVATE CASH QUANDO SOPRATTUTTO NON LE SI SONO MAI FATTE PRIMA

ciao



PRETENDO lo scontrino anche per un caffè, figurarsi una CASA! ... ma vedo molti che se ne fregano, anche per conti elevati ai ristoranti, meccanici, ecc.. apposta chiedevo informazioni su questo "modo di fare" addirittura per le abitazioni ... effettivamente non conoscevo a fondo le norme anti-riciclaggio, meglio che sia così... spero solo che i controlli ci siano RELMENTE, perchè da quel che ho letto NON c'e' una vera segnalazione... ma sono una registrazione dell'operazione fatta che viene messa eventualmente a disposizione del ministero delle finanze .. e mi sembra anche giusto perchè ritorna un po il mio discorso che "I SOLDI SONO MIEI E CI FACCIO QUEL CHE VOGLIO" ... ma legalmente... quindi se non mi fido più della banca e me li voglio tenere nel materasso lo posso fare... salvo poi dare spiegazioni eventualmente, è cmq buono per scoraggiare queste cose e far scendere un po forse anche il prezzo, soprattutto NON sapendo quando può effettivamente arrivare il controllo.
Saluti.
Questa è la versione 'lo-fi' del Forum Per visualizzare la versione completa clicca qui
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 12:53.
Copyright © 2000-2024 FFZ srl - www.freeforumzone.com