Beccare il timing giusto

damiX77, 03/01/2009 10.41:

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Ciao Ragazzi,

Le banche non fanno più girare nulla, la gente non investe, la paura e la sfiducia fermano tutto. Ci troviamo potenzialmente in iperinflazione ma siamo in deflazione.

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damiX77, 03/01/2009 10.41:

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Ciao Ragazzi,

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Ragà qui dobbiamo beccare il timing giusto appena prima del periodo iperinflazionistico che seguirà, sti soldi prima o poi ricomincieranno a girare o no?

Leggetevi questo link sulle ipotesi che sono previste:

www.comedonchisciotte.net/modules.php?name=News&file=article&...

-Deflazione alla giapponese? (infinita)
-Inflazione (siamo in deflazione quindi escluderei questa ipotesi)
-Deflazione seguita da iperinflazione (probabile)

Se lo scendario che si prospetta è il terzo allora dobbiamo stare molto attenti a beccare il timing:

Compriamo ai minimi, magari facendo anche un mutuo a tasso fisso per chi non ha liquidi sufficienti. Arriva l'iperinflazione che ci trascina come un'onda d'urto. Alla fine ci troviamo con i nostri liquidi immobilizzati e inflazionati e la rata del mutuo che è una bazzecola.

Quali saranno secondo voi i segnali per comprare in questo scenario?

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damiX77, 03/01/2009 12.22:

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...

Beccare il timing sembra difficile perchè non ho ben chiaro come si passerà da un momento di stasi totale ad uno stato di iperinflazione.

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laplace77, 03/01/2009 12.36:

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tieni d'occhio il differenziale fisso-variabile!

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damiX77, 03/01/2009 13.11:

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Grande Laplace mi hai aperto gli occhi su di un'altra questione. Immagino che almeno un annetto prima, per dar tempo a chi vuole aprire mutui di rimanere fregati con l'appetitoso tasso variabile, incrementeranno notevolmente questo spread alzando il tasso fisso a valori astronomici ed abbassando drasticamente il variabile.

Quindi per chi ha pochi liquidi converrà comprare prima di questo processo, ma non è che hanno già iniziato???

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laplace77, 03/01/2009 12.36:

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PS: qualcuno ha sottomano un link su questo differenziale?

(grafici, statistiche)

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damiX77, 03/01/2009 13.11:

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Grande Laplace mi hai aperto gli occhi su di un'altra questione. Immagino che almeno un annetto prima, per dar tempo a chi vuole aprire mutui di rimanere fregati con l'appetitoso tasso variabile, incrementeranno notevolmente questo spread alzando il tasso fisso a valori astronomici ed abbassando drasticamente il variabile.

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damiX77, 03/01/2009 13.11:

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Quindi per chi ha pochi liquidi converrà comprare prima di questo processo, ma non è che hanno già iniziato???

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laplace77, 1/3/2009 12:34 PM:

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...questo obblighera' chi vuole comprare con un mutuo a farlo un po' prima di quanto converrebbe rispetto al livello dei prezzi delle case, oppure a farlo dopo, ma al prezzo di un mutuo variabile o di un fisso "che incorpora" la futura iperinflazione...

insomma: occhio a non rifare gli errori passati!

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laplace77, 1/3/2009 2:58 PM:

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...insomma: se il banco tendenzialmente vince sempre,
tocca tenere d'occhio che faccia fa quando "gioca"!!!

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marco---, 1/3/2009 3:15 PM:

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Complimenti, trovo questo topic particolarmente utile.

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mastrogeppetto13, 03/01/2009 15.26:

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Se una persona, per comprare casa, non ha bisogno di un prestito allora è giusto che aspetti il picco negativo (2012-13, come dite voi).

Se invece, come la maggior parte delle persone, ha la necessità di stipulare un mutuo allora farebbe bene a guardare anche il livello dei tassi.

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mastrogeppetto13, 03/01/2009 15.26:

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Io dico che se nel 2009 i tassi raggiungeranno livelli piuttosto bassi allora quest’anno potrebbe essere il momento giusto per comprare casa in quanto si ha la possibilità di stipulare un mutuo ad un basso tasso fisso. Considerate anche poi che quando i tassi si abbassano il livello dei prezzi delle case si alza (aumenta la domanda di case perché più persone possono accedere ad un mutuo).

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laplace77, 03/01/2009 15.29:

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il problema e' che le banche "ce lo sanno" e alzano lo spread fisso-variabile, di modo che il fisso sia IMPOSSIBILE ed il variabile INEVITABILE

e' successo solo qualche anno fa!


ve le ricordate le "accuse postume" di Adusbef & Co alle banche?!?

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laplace77, 03/01/2009 15.29:

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il problema e' che le banche "ce lo sanno" e alzano lo spread fisso-variabile, di modo che il fisso sia IMPOSSIBILE ed il variabile INEVITABILE

e' successo solo qualche anno fa!


ve le ricordate le "accuse postume" di Adusbef & Co alle banche?!?

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damiX77, 03/01/2009 15.48:

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Ho visto su mutuionline che nel campo "finalità del mutuo" è possibile inserire anche il valore "liquidità" che ne pensate di quest'idea?
...

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mastrogeppetto13, 03/01/2009 15.49:

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Più che IMPOSSIBILE, direi NON CONVENIENTE, sicuramente.
Io però non volevo focalizzare l’attenzione sullo spread che, si sa, le banche lo gestiscono come fa loro più comodo. Io dico solamente che se i tassi si abbassano anche i tassi fissi dei mutui si abbassano, sicuramente in maniera men che proporzionale (per il gioco sullo spread che hai detto) ma comunque si abbassano.

Per coloro che invece stipulano a tasso variabile non vale ovviamente questo discorso. Questi farebbero bene ad aspettare il picco negativo del ciclo dei prezzi.

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damiX77, 03/01/2009 14.13:

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Mi associo alla richiesta! Sarebbe utile un link a tal proposito. Nel mio piccolo ho iniziato da oggi a monitorare tramite mutuionline vari esempi di prestito fisso e variabile. Vi terrò informati.

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damiX77, 03/01/2009 16.33:

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Inizio con una tabella di questo tipo, mese per mese elaborerò qualche grafico, la cifra che ho scritto equivale all'offerta migliore, che ne dite?


Valore immobile.150000..150000.............150000..150000
Ammontare mutuo.80000...80000..............80000...80000
Durata mutuo....20......20.................30......30
Tipo............Fisso...Variab..Spread.....Fisso...Variab..Spread
03/01/09........524.....458.....66.........410.....358.....52

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laplace77, 03/01/2009 16.37:

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messa cosi' si capisce poco, pero' mi pare che tu abbia considerato lo spread sbagliato: non e' la differenza tra le rate, e' la differenza tra i tassi!

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laplace77, 03/01/2009 16.37:

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messa cosi' si capisce poco, pero' mi pare che tu abbia considerato lo spread sbagliato: non e' la differenza tra le rate, e' la differenza tra i tassi!

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wonderfufy, 03/01/2009 16.45:

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Mia sorella quando comprò nel 1999 il tasso di interesse era intorno al 12%, non vorrei sbagliarmi, se è cosi chiedo scusa... Se invece ricordo bene, credete che torneremo a quei livelli?

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damiX77, 03/01/2009 16.42:

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Ma lo spread non è direttamente proporzionale?
In questo modo è più chiaro per un utilizzo pratico non credi? Altrimenti quali altri dati potrei usare?

Riguardo la tabella hai ragione, le prossime le posterò come immagini

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laplace77, 03/01/2009 12.34:

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......
che in previsione dell'iperinflazione, le banche riporteranno lo spread fisso-variabile a valori elevati, ben prima che parta l'iperinflazione...

...questo obblighera' chi vuole comprare con un mutuo a farlo un po' prima di quanto converrebbe rispetto al livello dei prezzi delle case, oppure a farlo dopo, ma al prezzo di un mutuo variabile o di un fisso "che incorpora" la futura iperinflazione...

insomma: occhio a non rifare gli errori passati!

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wonderfufy, 03/01/2009 16.45:

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Mia sorella quando comprò nel 1999 il tasso di interesse era intorno al 12%, non vorrei sbagliarmi, se è cosi chiedo scusa... Se invece ricordo bene, credete che torneremo a quei livelli?

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dgambera, 03/01/2009 19.08:

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Strano...

Mio fratello comprò nel 1998 con un fisso al 6% circa (forse 5.75%).

Interessantissimo thread.

Credo il monitoraggio del comportamento delle banche attorno al mercato immobiliare sarà la nostra "palla di vetro".

Bravo damiX77

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dgambera, 03/01/2009 19.08:

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Strano...

Mio fratello comprò nel 1998 con un fisso al 6% circa (forse 5.75%).

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giemmeppi, 03/01/2009 19.21:

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+ spread immagino? un amico comprò nel 1998 all'8 e passa fisso

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dgambera, 03/01/2009 19.35:

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No, finito. Ho appena avuto conferma.

Siamo attorno ai 30K di finanziamento.

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