Ma si puo' dire di proprieta'

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claudio18
00mercoledì 28 gennaio 2009 18:55
... se hai un mutuo trentennale?
Come da oggetto.
Come si va a dire di una casa che e' "di proprieta'" se hai pagato con i tuoi soldi giusto le tasse e il notaio e il resto e' mutuato con un debito eterno?
Per me di proprieta' vuol dire che e' mia.
Ma si puo' dire "mia" una cosa che ho preso con i soldi prestati e che sara' (se lo sara') completamente pagata dopo decenni?
[SM=g1749704]

Ciao a tutti.
Claudio

dgambera
00mercoledì 28 gennaio 2009 19:14
Re: ... se hai un mutuo trentennale?
claudio18, 28/01/2009 18.55:

Come da oggetto.
Come si va a dire di una casa che e' "di proprieta'" se hai pagato con i tuoi soldi giusto le tasse e il notaio e il resto e' mutuato con un debito eterno?
Per me di proprieta' vuol dire che e' mia.
Ma si puo' dire "mia" una cosa che ho preso con i soldi prestati e che sara' (se lo sara') completamente pagata dopo decenni?
[SM=g1749704]

Ciao a tutti.
Claudio





Hai solo l'usufrutto infatti. La proprietà è ipotecata.
giemmeppi
00giovedì 29 gennaio 2009 02:19
Re: Re: ... se hai un mutuo trentennale?
dgambera, 28/01/2009 19.14:




Hai solo l'usufrutto infatti. La proprietà è ipotecata.




huh ormai ti esprimi solo in termini legali [SM=g1747532]
dgambera
00giovedì 29 gennaio 2009 09:51
Re: Re: Re: ... se hai un mutuo trentennale?
giemmeppi, 29/01/2009 2.19:




huh ormai ti esprimi solo in termini legali [SM=g1747532]




E' una riflessione che ho fatto su due piedi: non ero nemmeno certo al 100% di quello che dicevo, aspettavo smentite per aprire un brainstorming [SM=g7802]
fenryronmark
00giovedì 29 gennaio 2009 12:49
e gli anni passano x tutti...
...anche per gli immobili.

Una considerazione che faccio sempre quando si parla di mutui 25/30ennali è:

dopo 25/30 la casa non è nuova. Anzi, è il momento di metterci mano per impianti elettrici, idrici, pavimenti, infissi.

Ergo: appena hai finito di pagare...inizia la ristrutturazione!

E tutto questo si aggrava se l'immobile non è nuovo.

"Considerazioni banali..." penserà qualcuno di voi.
Forse.
Ma la maggior parte delle persone non le fa.
Così come nn fa i conti che quando avrà finito di pagarle sarà in pensione (con redditi ridicoli) o vecchio.

Una vita di schiavitù insomma. Se nn c'è il crollo meglio l'affitto.
dgambera
00giovedì 29 gennaio 2009 13:13
Re: e gli anni passano x tutti...
fenryronmark, 29/01/2009 12.49:

...anche per gli immobili.

Una considerazione che faccio sempre quando si parla di mutui 25/30ennali è:

dopo 25/30 la casa non è nuova. Anzi, è il momento di metterci mano per impianti elettrici, idrici, pavimenti, infissi.

Ergo: appena hai finito di pagare...inizia la ristrutturazione!

E tutto questo si aggrava se l'immobile non è nuovo.

"Considerazioni banali..." penserà qualcuno di voi.
Forse.
Ma la maggior parte delle persone non le fa.
Così come nn fa i conti che quando avrà finito di pagarle sarà in pensione (con redditi ridicoli) o vecchio.

Una vita di schiavitù insomma. Se nn c'è il crollo meglio l'affitto.




Hai fatto bene a ricordarlo. Io per esempio non avevo mai considerato quest'aspetto.
jolnar76
00venerdì 30 gennaio 2009 11:04
Però ricordiamo anche che quando sarai vecchio con una pensione ridicola non dover pagare più l'affitto è un grosso vantaggio.

Inoltre se la casa è 'tua' puoi farci quello che vuoi senza dover rendere conto al proprietario o peggio lasciargli le migliorie quando te ne vai.

Giusto per completare il quadro [SM=g7560]
dgambera
00venerdì 30 gennaio 2009 11:35
Re:
jolnar76, 30/01/2009 11.04:

Però ricordiamo anche che quando sarai vecchio con una pensione ridicola non dover pagare più l'affitto è un grosso vantaggio.

Inoltre se la casa è 'tua' puoi farci quello che vuoi senza dover rendere conto al proprietario o peggio lasciargli le migliorie quando te ne vai.

Giusto per completare il quadro [SM=g7560]




Dipende da quali migliorie e dalla spesa.

Io ad esempio lascerò le zanzariere per una spesa totale di 300 EUR, ma nel frattempo me le sono godute per 8 anni.

Se per migliorie parli ad esempio di cambiare gli infissi, io non l'avrei preso un appartamento in affitto in cui gli infissi andavano cambiati, a meno che non ottieni come contropartita una buona riduzione del canone, il che vuol dire che le paga lo stesso il proprietario.

Puoi fare qualche esempio per chiarire?
jolnar76
00venerdì 30 gennaio 2009 12:54
Il mio era un intervento molto generico.
Che ne so, magari ti piacerebbe ristrutturare casa, alzare o abbattere dei muri, riverniciare, comprare mobili che non è detto che vadano bene in una futura casa, non c'è limite alla fantasia.

Alla lunga comunque, potendo, credo sia meglio comprare, almeno hai la vecchiaia assicurata. Basta aspettare il momento giusto. Se poi , dico per assurdo [SM=j7569] , i prezzi dovessero rimanere stabili per dieci anni, a quel punto cosa aspetto ancora, compro e basta...o no? [SM=g1749704]
dgambera
00venerdì 30 gennaio 2009 13:01
Re:
jolnar76, 30/01/2009 12.54:

Il mio era un intervento molto generico.
Che ne so, magari ti piacerebbe ristrutturare casa, alzare o abbattere dei muri, riverniciare, comprare mobili che non è detto che vadano bene in una futura casa, non c'è limite alla fantasia.

Alla lunga comunque, potendo, credo sia meglio comprare, almeno hai la vecchiaia assicurata. Basta aspettare il momento giusto. Se poi , dico per assurdo [SM=j7569] , i prezzi dovessero rimanere stabili per dieci anni, a quel punto cosa aspetto ancora, compro e basta...o no? [SM=g1749704]




Nel frattempo sarà stato conveniente aspettare no?

Magari in 10 anni hai messo da parte l'equivalente di 20 anni del mutuo che avresti acceso 10 anni prima per comprare agli stessi prezzi (ricordati che non paghi interessi nel frattempo).
jolnar76
00venerdì 30 gennaio 2009 13:38
Certo, è quello che intendevo, se i prezzi calano si aspetta, ma sia che calino che non calino alla lunga voglio comprare.
dgambera
00venerdì 30 gennaio 2009 13:48
Re:
jolnar76, 30/01/2009 13.38:

Certo, è quello che intendevo, se i prezzi calano si aspetta, ma sia che calino che non calino alla lunga voglio comprare.




Posso solo essere d'accordo con te.
Aspettando hai da guadagnarci due volte:
- se calano, risparmi e il mercato viene all'incontro;
- se restano fermi, riduci l'importo dell'eventuale finanziamento.

Chi compra adesso, soprattutto se ha aspettato tanto, fa 99 e torna indietro.
big_bear
00giovedì 16 aprile 2009 21:24
Re: Re:
dgambera, 30/01/2009 13.48:




Posso solo essere d'accordo con te.
Aspettando hai da guadagnarci due volte:
- se calano, risparmi e il mercato viene all'incontro;
- se restano fermi, riduci l'importo dell'eventuale finanziamento.

Chi compra adesso, soprattutto se ha aspettato tanto, fa 99 e torna indietro.




Quoto in pieno, infatti io mi sono talmente smaronato che ho appena firmato un 4+4 .... sono vincolato 6 mesi nel caso volessi andare via ho il cash sempre pronto da integrare con un prestito o un mutuo.

Io mi sono ripromesso di rimanere in affitto fino max metà 2011... le previsioni è che i minimi si toccheranno in quel periodo.

Poi voglio comprare, devo comprare anche per stabilità personale e per non essere vincolato in futuro all'andamento degli affitti (chi lo sa tra venti anni se gli affitti costeranno 3000 euro al mese con l'inflazione? Un tasso fisso di 800 euro per 20 anni son sempre 800 euro tra venti anni.... e gli stipendi non seguono il costo della vita in ITAGLIA)

Di sicuro per un po' (anni?) i prezzi delle case non saliranno, anzi.... ma siccome siamo ITAGLIANI e pensiamo che qui vada tutto in modo diverso anche ipotizzando un congelamento dei prezzi guadagnerò gli interessi e accumulerò cash (dato che l'affitto che pago è circa la metà di un mutuo normale....) [SM=g1780131]
laplace77
00giovedì 16 aprile 2009 22:21
Re: Re: Re:
big_bear, 16/04/2009 21.24:




Quoto in pieno, infatti io mi sono talmente smaronato che ho appena firmato un 4+4 .... sono vincolato 6 mesi nel caso volessi andare via ho il cash sempre pronto da integrare con un prestito o un mutuo.

Io mi sono ripromesso di rimanere in affitto fino max metà 2011... le previsioni è che i minimi si toccheranno in quel periodo.

Poi voglio comprare, devo comprare anche per stabilità personale e per non essere vincolato in futuro all'andamento degli affitti (chi lo sa tra venti anni se gli affitti costeranno 3000 euro al mese con l'inflazione? Un tasso fisso di 800 euro per 20 anni son sempre 800 euro tra venti anni.... e gli stipendi non seguono il costo della vita in ITAGLIA)

Di sicuro per un po' (anni?) i prezzi delle case non saliranno, anzi.... ma siccome siamo ITAGLIANI e pensiamo che qui vada tutto in modo diverso anche ipotizzando un congelamento dei prezzi guadagnerò gli interessi e accumulerò cash (dato che l'affitto che pago è circa la metà di un mutuo normale....) [SM=g1780131]




ottima mossa!

non so che target hai e quanto paghi di affitto,
ma se, come gli "esperti" prevedono, nel 2009 c'e' un -10%...

una casa da 300k scende a 270k...

avoja a paga' un anno di affitto con 30k...


di la' continuano con la storia "e' meglio un mutuo dell'affitto",
facendo l'assunzione che uno sta in affitto per 30 anni,
quanto durerebbe il mutuo...

invece uno sta in affitto "quanto basta"...

...cosa che con un mutuo non si puo' fare...



PS: se ti va, riportaci i conti "esatti" del tuo caso specifico

big_bear
00domenica 19 aprile 2009 08:55
Diciamo che avevo dato un background qui :-)

freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=8456695



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