Parere su proposta ...

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aspide3000
00mercoledì 23 settembre 2009 22:29
le agenzie come lavorano !?
Ciao a tutti,
vorrei un parere da parte vostra su una "quasi proposta" che mi è capitato di fare...
Dopo aver visionato un appartamento con un'agenzia un paio di volte decido di tentare una proposta (a ribasso tranquilli ... :) ) al momento di farla chiedo la documentazione dell'appartamento e se è stata fatta una visura ipotecaria/catastale.. la risposta è stata: "no, ma è in arrivo qualche giorno e l'avremo..." Mi sono fermato e non ho fatto nessuna proposta, in attesa della documentazione.
Vorrei chiedervi, è normale mettere in pubblicità e in vendita un appartamento basandosi solo su quel che dice il venditore?! Sono stato eccessivamente zelante a richiedere questa documentazione anche solo per la proposta?
La mia opinione sulle agenzie immobiliari peggiora ogni volta che mi capita di averci a che fare... ma che servizio offrono in più?
Ciao e grazie.

aspide

P.S. Il pensiero è stato: "e se il venditore accetta e incassa la proposta... o peggio ancora il preliminare (circa il 20% del prezzo + la provvigione della AI giusto?) ... e poi c'e' qualche cavillo per banca e/o notaio ?! "
nazionalsindacalista
00mercoledì 23 settembre 2009 22:39
Hai fatto benissimo; dovevi contestare loro subito questo pressappochismo. Inoltre ricordati che già nel cosiddetto preliminare è bene inserire clausole di salvaguardia (il tuo notaio lo sa - cmq di solito ci si accorda prima, basta stare attenti a cosa si firma) anche nei confronti dell'AI (se non quaglio tu non becchi), infine non c'è nessuna regola che imponga percentuali del prezzo pattuito. C'è una cifra x (possono essere 10 euro) e un impegno a versare il restante al momento giusto, fatte salve tutte le clausole di salvaguardia e stabilendo eventualmente delle penali preconcordate per inadempienza.
Infine nessun venditore intelligente oggi farebbe lo schizzinoso, chi compra dirige il gioco. Agli AI date troppa importanza, trattateli a pesci in faccia che vi rispettano di più.
aspide3000
00mercoledì 23 settembre 2009 22:58
Re:
nazionalsindacalista, 23/09/2009 22.39:

Infine nessun venditore intelligente oggi farebbe lo schizzinoso, chi compra dirige il gioco. Agli AI date troppa importanza, trattateli a pesci in faccia che vi rispettano di più.



Si sono giustificati dicendo che l'appartamento era in pubblicità "solo" da una decina (!) di giorni e quindi i documenti richiesti ancora non erano disponibili.
Non sono andato spesso da AI, ma mi chiedo quanti come me chiedono queste garanzie (che penso siano il "minimo sindacale", verificare se il venditore è proprietario come dice di essere e può vendere) prima di fare una proposta... non penso tantissimi, in un mercato folle come quello di Roma ... per questo mi chiedo se sono troppo zelante io... con il rischio di perdere l'acquisto a vantaggio di chi si fa meno problemi ... se ne frega... e firma tutto.


nazionalsindacalista
00mercoledì 23 settembre 2009 23:04
Re: Re:
aspide3000, 23/09/2009 22.58:



per questo mi chiedo se sono troppo zelante io... con il rischio di perdere l'acquisto a vantaggio di chi si fa meno problemi ... se ne frega... e firma tutto.





In questa fase rischi solo di comprare troppo presto e ancora molto male... Inoltre chi firma senza sapere cosa firma è un frescone... purtroppo è successo a un mio amico cui hanno venduto una casa in cui c'era un cesso finto... cioè era uno sgabuzzino che hanno trasformato in bagno (finto), anche sulla planimetria. Diciamo che cmq lì c'è un falso in atto pubblico: infatti bisogna denunciare ex proprietario e geometra più che AI...
aspide3000
00mercoledì 23 settembre 2009 23:17
Re: Re: Re:
nazionalsindacalista, 23/09/2009 23.04:



In questa fase rischi solo di comprare troppo presto e ancora molto male... Inoltre chi firma senza sapere cosa firma è un frescone... purtroppo è successo a un mio amico cui hanno venduto una casa in cui c'era un cesso finto... cioè era uno sgabuzzino che hanno trasformato in bagno (finto), anche sulla planimetria. Diciamo che cmq lì c'è un falso in atto pubblico: infatti bisogna denunciare ex proprietario e geometra più che AI...



Che non sia il momento migliore me ne rendo conto... ma i motivi che spingono all'acquisto sono molteplici ... quale documentazione quindi è bene richiedere al momento della proposta?
Maximo7
00giovedì 24 settembre 2009 08:59
Re: Re: Re: Re:
aspide3000, 23/09/2009 23.17:



Che non sia il momento migliore me ne rendo conto... ma i motivi che spingono all'acquisto sono molteplici ... quale documentazione quindi è bene richiedere al momento della proposta?




I documenti che devi richiedere sono principalmente due:
Atto di provenienza (ovvero l'atto notarile d'acquisto dell'appartamento che ha stipulato il venditore quando ha acquistato casa) e la visura catastale con la relativa rendita catastale che ti servirà per calcolare quanto pagherai di tasse, ecc.

Nell'atto di provenienza, ovviamente, devi controllare che tutto sia in regola e che il venditore al quale fai la proposta sia effettivamente quello.
Poi se ad esempio chi ti deve vendere la casa ha già un mutuo di una banca sopra da estinguere a quel punto sei ancora più tutelato, le banche prima di rilasciare un'ipoteca fanno sempre, attraverso il notaio, controlli accurati al catasto ed in conservatoria. Se la banca rilascia l'ok dopo questi controlli, l'immobile è ok.
Viceversa se ad esempio dovrai chiedere il mutuo, il perito della banca farà una perizia per calcolare il valore dell'immobile e il notaio che sceglierai si occuperà di fare tutti i controlli per poi gestire anche la pratica del mutuo.
In sostanza coi soldi che dai al proprietario il notaio estingue il precedente mutuo e accende quello nuovo.

Calcola però che in fase di proposta (no compromesso) il venditore non è obbligato a rilasciarti questi documenti in copia per te, essendo questa una proposta e basta che lui può ad esempio rifiutare.

Però è strano che l'agenzia non li abbia in visione, perché dovrebbero farteli visionare e garantirti in sede di proposta che è TUTTO OK.

Quando feci una proposta con Tecnocasa prima di comprare mi fecero firmare un mini "contratto" dove si tutelava alla grande anche il compratore e dove c'erano indicati tutti questi punti.

In sostanza ti danno sto modulo, lo leggi, lo firmi e dai un assegno, a me avevano chiesto almeno 5 mila euro, se il proprietario accetta sta proposta si tiene l'assegno e controfirma il foglio che tu hai giù firmato a quel punto vi accordate per compromesso e vendita.

Se poi decidi di non andare al compromesso dove dovrai dare almeno il 20% del totale ci perdi i soldi della proposta.

Io grazie al cielo ebbbi un colpo di fortuna e riuscii a comprare senza agenzia, almeno sti soldi son riuscito a risparmiarli.

Io e il privato dal quale ho comprato abbiamo fatto direttamente il compromesso Buffetti e poi registrato al notaio che poi devi dare alla banca se fai richiesta di mutuo.

Ad esempio io ho fatto l'80% di mutuo, diedi al proprietario il 20% e l'assegno che la banca spedì al Notaio venne girato direttamente al venditore.



aspide3000
00giovedì 24 settembre 2009 09:47
Re: Re: Re: Re: Re:
Maximo7, 24/09/2009 8.59:



Calcola però che in fase di proposta (no compromesso) il venditore non è obbligato a rilasciarti questi documenti in copia per te, essendo questa una proposta e basta che lui può ad esempio rifiutare.

Però è strano che l'agenzia non li abbia in visione, perché dovrebbero farteli visionare e garantirti in sede di proposta che è TUTTO OK.

Quando feci una proposta con Tecnocasa prima di comprare mi fecero firmare un mini "contratto" dove si tutelava alla grande anche il compratore e dove c'erano indicati tutti questi punti.

In sostanza ti danno sto modulo, lo leggi, lo firmi e dai un assegno, a me avevano chiesto almeno 5 mila euro, se il proprietario accetta sta proposta si tiene l'assegno e controfirma il foglio che tu hai giù firmato a quel punto vi accordate per compromesso e vendita.

Se poi decidi di non andare al compromesso dove dovrai dare almeno il 20% del totale ci perdi i soldi della proposta.




Quando parli di "mini contratto" ti riferisci al modulo della proposta? .. quello non l'ho visto in effetti e non so se vengono specificate clausole a salvaguardia del compratore, nel caso in cui per esempio la casa sia gravata da ipoteche, pignoramenti ... ecc ...
Io non ho chiesto copia della documentazione, ho solo chiesto se era tutto ok, mi è stato risposto di si ... e alla mia successiva richiesta di VISIONE della documentazione, mi hanno risposto che ancora non era arrivata ... quindi mi domandavo su che basi dicono che è tutto ok? Solo su quello che ha dichiarato il venditore! e se gli hanno pignorato casa, o c'e' qualche altro vincolo a sua insaputa? Io vado avanti e mi accorgo della magagna solo al momento che porto i documenti in banca o dal notaio!
La sensazione è che queste agenzie facciano controlli (se li fanno) quando la proposta è stata accettata.. per ridurre dei costi che potrebbero non recuperare mai (se dopo 6 mesi scade il mandato e nessuno ha fatto proposte, ho speso per delle visure inutilmente).
Ciao e grazie.


Maximo7
00giovedì 24 settembre 2009 13:44
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
aspide3000, 24/09/2009 9.47:



Quando parli di "mini contratto" ti riferisci al modulo della proposta? .. quello non l'ho visto in effetti e non so se vengono specificate clausole a salvaguardia del compratore, nel caso in cui per esempio la casa sia gravata da ipoteche, pignoramenti ... ecc ...
Io non ho chiesto copia della documentazione, ho solo chiesto se era tutto ok, mi è stato risposto di si ... e alla mia successiva richiesta di VISIONE della documentazione, mi hanno risposto che ancora non era arrivata ... quindi mi domandavo su che basi dicono che è tutto ok? Solo su quello che ha dichiarato il venditore! e se gli hanno pignorato casa, o c'e' qualche altro vincolo a sua insaputa? Io vado avanti e mi accorgo della magagna solo al momento che porto i documenti in banca o dal notaio!
La sensazione è che queste agenzie facciano controlli (se li fanno) quando la proposta è stata accettata.. per ridurre dei costi che potrebbero non recuperare mai (se dopo 6 mesi scade il mandato e nessuno ha fatto proposte, ho speso per delle visure inutilmente).
Ciao e grazie.






Guarda di norma un'agenzia dovrebbe fare tutti i controlli PRIMA di prendere l'incarico. Ma questo è un fairplay generale, che si applica in tutti i mestieri, controllare prima di vendere.
Nel mini "contratto" che firmi al momento della proposta ci dovrebbero essere indicati tutti questi casi, in cui si dichiara che la casa non ha pignoramenti, esecuzioni in corso, ecc.
Ovviamente se la casa è ipotecata è normale in quanto se il proprietario ha il mutuo sopra dovrà estinguerlo ma di questo se ne occuperà il notaio. La casa che ho comprato io aveva l'ipoteca del mutuo che il notaio ha prontamente cancellato e ha registrato quella nuova, ovvero l'ipoteca del mio mutuo.
Sostanzialmente tu per fidarti devi capire se l'agenzia è seria, sono loro che ti devono tutelare.
Cmq potresti dire all'agenzia che la tua proposta è VINCOLATA al fatto che non ci siano questi problemi.
Ti do un consiglio, io prima di fare l'offerta per le case chiedevo all'agente immobiliare se il proprietario poteva accettare, di norma loro sanno già dirti se l'offerta è accettabile o meno, così eviti di perdere tempo. A me dicevano sempre che non calavano al max 5 mila euro... [SM=g1765139]
polsovuoto
00lunedì 5 ottobre 2009 21:01
Ciao. A me è successo di andare per fare un'offerta, di chiedere l'atto, di sentirmi dire che era tutto a posto, di sfogliarlo e accorgermi in venti secondi che parte dell'immobile era pervenuto via donazione. Non sono un tecnico, ma sapevo che un immobile donato, anche solo in parte, è in pratica invendibile. L'agente casca dalle nuvole, non se ne fa niente, la mia notaia mi conferma il tutto: immobile donato non si compra.
In ogni caso la proposta d'acquisto secondo me sempre va vincolata, come han già detto altri, al buon esito della visura catastale fatta dal TUO notaio.
Aggiungerei che pochissime agenzie fanno controlli scrupolosi: non è il loro mestiere.
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