Prima (fallimentare) esperienza

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danpizza
00martedì 26 febbraio 2008 16:19
Ieri per la prima volta sono andato in un agenzia per sondare la situazione dell'acquisto della mia prima casa.
L'agenzia è piccola e tratta perlopiù case nella mia zona (alessandrino-tor sapienza-tor tre teste) a roma.
Piccola premessa: vivo in affitto a roma con mia suocera (sono un bamboccione) e guadagno un ottimo stipendio (rapportato agli stipendi di oggi).

Avevo visto sul sito dell'agenzia tre proposte che reputavo alla mia portata:
2 appartamenti (circa 220.000€ cad.)
1 palazzina bassa (piano terra magazzino e 1° piano 70 Mq + terrazzo e posto auto)

Per farla breve decido di chiedere più info sulla palazzina perchè vorrei vivere in una casa senza altri condomini.
Allora mi spiega le caratteristiche della casa, mi dice che c'è il posto auto indipendente, il piano terra come magazzino (trasformabile), mi dice addirittura l'età approssimativa dello stabile, ecc. ecc. molto disponibile

Arriviamo finalmente alla parte più delicata del tutto: il mutuo.
Mi consiglia il tasso fisso e mi fa una sorta di preventivo online.

Morale della favola devo rinunciare perchè la rata (calcolata in 50 anni a tasso fisso) arriva a superare di 100€ il mio stipendio.
Ora mi chiedo come è possibile tutto questo se io (ultimo tra i privilegiati) guadagno mediamente 1300€ al mese? Ma chi le compra le case? Allora gli chiedo "quanto mi possono dare di mutuo con il mio stipendio?"
risposta: 125.000€ circa
Io: praticamente due box qui a roma?
Lui: più o meno.

Bho...
|Macchese|
00martedì 26 febbraio 2008 19:46
Re:
danpizza, 26/02/2008 16.19:

Ieri per la prima volta sono andato in un agenzia per sondare la situazione dell'acquisto della mia prima casa.
L'agenzia è piccola e tratta perlopiù case nella mia zona (alessandrino-tor sapienza-tor tre teste) a roma.
Piccola premessa: vivo in affitto a roma con mia suocera (sono un bamboccione) e guadagno un ottimo stipendio (rapportato agli stipendi di oggi).

Avevo visto sul sito dell'agenzia tre proposte che reputavo alla mia portata:
2 appartamenti (circa 220.000€ cad.)
1 palazzina bassa (piano terra magazzino e 1° piano 70 Mq + terrazzo e posto auto)

Per farla breve decido di chiedere più info sulla palazzina perchè vorrei vivere in una casa senza altri condomini.
Allora mi spiega le caratteristiche della casa, mi dice che c'è il posto auto indipendente, il piano terra come magazzino (trasformabile), mi dice addirittura l'età approssimativa dello stabile, ecc. ecc. molto disponibile

Arriviamo finalmente alla parte più delicata del tutto: il mutuo.
Mi consiglia il tasso fisso e mi fa una sorta di preventivo online.

Morale della favola devo rinunciare perchè la rata (calcolata in 50 anni a tasso fisso) arriva a superare di 100€ il mio stipendio.
Ora mi chiedo come è possibile tutto questo se io (ultimo tra i privilegiati) guadagno mediamente 1300€ al mese? Ma chi le compra le case? Allora gli chiedo "quanto mi possono dare di mutuo con il mio stipendio?"
risposta: 125.000€ circa
Io: praticamente due box qui a roma?
Lui: più o meno.

Bho...



Welcome to the reality!

Ma hai chiesto il mutuo al 100%?

Saluti

Macs


danpizza
00martedì 26 febbraio 2008 23:10
Devo chiederlo per forza al 100% visto che non ho un € da parte. So che la realtà gioca a mio sfavore, ma non pensavo si accanisse così.
Se voglio comprare casa dovrei spostarmi ancora più in periferia, diciamo... verso tivoli?
Speriamo che sta bolla imploda tirandosi dietro quanti hanno contribuito ad alimentarla.

Scusate lo sfogo ma con moglie e un figlio non si possono spendere 250/300.000€ per qualcosa tipo monolocale...

E noi saremmo bamboccioni?
Ma il ministro (censura)(censura)(censura)(censura)(censura)(censura)(censura)(censura)(censura)(censura)(censura)(censura) e ho detto tutto.
-(Nessuno)-
00mercoledì 27 febbraio 2008 10:39
La realta' e' questa, se vuoi comprare casa devi mettere i soldi da parte per tempo se ci riesci. Altrimenti con gli attuali costi bisogna rinunciare. Io un debito a vita non lo auguro a nessuno.
|Macchese|
00mercoledì 27 febbraio 2008 12:03
Re:
danpizza, 26/02/2008 23.10:

Devo chiederlo per forza al 100% visto che non ho un € da parte. So che la realtà gioca a mio sfavore, ma non pensavo si accanisse così.
Se voglio comprare casa dovrei spostarmi ancora più in periferia, diciamo... verso tivoli?
Speriamo che sta bolla imploda tirandosi dietro quanti hanno contribuito ad alimentarla.

Scusate lo sfogo ma con moglie e un figlio non si possono spendere 250/300.000€ per qualcosa tipo monolocale...

E noi saremmo bamboccioni?
Ma il ministro (censura)(censura)(censura)(censura)(censura)(censura)(censura)(censura)(censura)(censura)(censura)(censura) e ho detto tutto.



Cmq, se mi permetti, prima di andare a vedere un appartamento e perdere tempo (facendo perdere tempo anche agli altri), si devono fare i conti di quanto si può spendere.
Prima di tutto il mutuo. C'è un famossissimo sito in cui si possono fare preventivi in 1 minuto.

Saluti

Macs


pax2you
00venerdì 18 aprile 2008 00:50
first-time buyers
In UK rientreresti nei first-time buyers.
Sottotitolo della figura:
Some home buyers are being frozen out of the market

il primo ministro gordon brown recita:
We are making the dream of a new home more affordable for thousands of low-income first time buyers....parole perche una soluzione purtroppo non c'e'...l'annullamento di case popolari ha lasciato il mercato solo ai privati che ovviamente hanno lucrato a piu non posso.
Inoltre piu ti indebiti e piu sei un buon cliente per la banca...anzi il vero cliente perche sei quello che le fa guadagnare.
Non ti crucciare se sei ancora a casa dei parenti..purtroppo la casa e' diventato il mezzo per la "crescita economica" e quindi l'hanno pompato a piu non posso...se poi qualcuno lavorando onestamente non puo comprarla problemi suoi [SM=g7755] ... se non ti e' di peso rimani in casa con tua suocera e risparmia il piu possibile.Bye!bbc
lelevt
00martedì 29 aprile 2008 10:28
Scusa ma mi fai quasi venire il nervoso, ma te ne sei accorto adesso che con 1300 Euro non vai da nessuna parte, neanche se hai soldi da parte!!!??? Mutuo di 50 anni, ma sei fuori? E senza niente da parte.
In base a cosa pensavi che 220.000Euro x2 fossero alla tua portata?
Boh, incredibile!
danpizza
00martedì 29 aprile 2008 18:34
Re:
lelevt, 29/04/2008 10.28:

Scusa ma mi fai quasi venire il nervoso, ma te ne sei accorto adesso che con 1300 Euro non vai da nessuna parte, neanche se hai soldi da parte!!!??? Mutuo di 50 anni, ma sei fuori? E senza niente da parte.
In base a cosa pensavi che 220.000Euro x2 fossero alla tua portata?
Boh, incredibile!



A te non è mai successa una cosa del genere? Non parlo di casa ma nella vita in generale. Quante volte ti sei trovato deluso per una cosa che CREDEVI essere alla tua portata e poi i fatti ti hanno dato torto? Io non ho mai pensato a comprare casa e quindi non mi sono informato per bene. Questo non significa che io sia uno stupido o una persona sciocca. Molto probabilmente anche tu nella tua vita avrai fatto venire il nervoso a qualcuno per gli stessi motivi.


Cmq, se mi permetti, prima di andare a vedere un appartamento e perdere tempo (facendo perdere tempo anche agli altri), si devono fare i conti di quanto si può spendere.
Prima di tutto il mutuo. C'è un famossissimo sito in cui si possono fare preventivi in 1 minuto.


Diciamo che mi sono trovato a passare di lì e considera che lo conosco perchè era un mio cliente quindi la perdita di tempo per lui era relativa (ci siamo messi a parlare anche di altre cose). Per il sito (o siti visto che poi mi sono informato) pensavo che non fossero molto attendibili (pregiudizio personale).

TobaccoFlower
00martedì 29 aprile 2008 19:04
Re:
danpizza, 26/02/2008 16.19:

Ieri per la prima volta sono andato in un agenzia per sondare la situazione dell'acquisto della mia prima casa.
L'agenzia è piccola e tratta perlopiù case nella mia zona (alessandrino-tor sapienza-tor tre teste) a roma.
Piccola premessa: vivo in affitto a roma con mia suocera (sono un bamboccione) e guadagno un ottimo stipendio (rapportato agli stipendi di oggi).

Avevo visto sul sito dell'agenzia tre proposte che reputavo alla mia portata:
2 appartamenti (circa 220.000€ cad.)
1 palazzina bassa (piano terra magazzino e 1° piano 70 Mq + terrazzo e posto auto)

Per farla breve decido di chiedere più info sulla palazzina perchè vorrei vivere in una casa senza altri condomini.
Allora mi spiega le caratteristiche della casa, mi dice che c'è il posto auto indipendente, il piano terra come magazzino (trasformabile), mi dice addirittura l'età approssimativa dello stabile, ecc. ecc. molto disponibile

Arriviamo finalmente alla parte più delicata del tutto: il mutuo.
Mi consiglia il tasso fisso e mi fa una sorta di preventivo online.

Morale della favola devo rinunciare perchè la rata (calcolata in 50 anni a tasso fisso) arriva a superare di 100€ il mio stipendio.
Ora mi chiedo come è possibile tutto questo se io (ultimo tra i privilegiati) guadagno mediamente 1300€ al mese? Ma chi le compra le case? Allora gli chiedo "quanto mi possono dare di mutuo con il mio stipendio?"
risposta: 125.000€ circa
Io: praticamente due box qui a roma?
Lui: più o meno.

Bho...



Amico, fai una cosa: molla la suocera e vattene in affitto. Che cosa c'è di così tremendo nel pagare un affitto? Sono alti, è vero, ma se in famiglia lavorate in due potete fare una vita più che decente e senza l'incubo dei debiti. Se invece avete un solo stipendio, ve ne andate in affitto in campagna, così te ne stai pure più tranquillo, senza troppa gente tra le scatole. Mi sembra l'unica soluzione possibile.
Poi quando le case scenderanno di prezzo magari potrai chiedere un prestito più ragionevole...
dgambera
00martedì 29 aprile 2008 19:14
Re: Re:
TobaccoFlower, 29/04/2008 19.04:



Amico, fai una cosa: molla la suocera e vattene in affitto. Che cosa c'è di così tremendo nel pagare un affitto? Sono alti, è vero, ma se in famiglia lavorate in due potete fare una vita più che decente e senza l'incubo dei debiti. Se invece avete un solo stipendio, ve ne andate in affitto in campagna, così te ne stai pure più tranquillo, senza troppa gente tra le scatole. Mi sembra l'unica soluzione possibile.
Poi quando le case scenderanno di prezzo magari potrai chiedere un prestito più ragionevole...




Io starei con la suocera soprattutto se l'affitto lo paga lei [SM=p7579]
A parte le battute
Se non hai problemi a stare come adesso e soprattutto se riesci a risparmiare un bel po'...
PENSACI
TobaccoFlower
00martedì 29 aprile 2008 19:47
Re: Re: Re:
dgambera, 29/04/2008 19.14:




Io starei con la suocera soprattutto se l'affitto lo paga lei [SM=p7579]
A parte le battute
Se non hai problemi a stare come adesso e soprattutto se riesci a risparmiare un bel po'...
PENSACI




Ricorda che ci sono suocere e suocere (la mia è morta molti anni fa, per mia fortuna, e non l'ho mai conosciuta [SM=g7560] )... Secondo me è sempre meglio fare qualche sacrificio, pur di avere una propria vita slegata dai familiari (e dalle dinamiche malate che spesso si creano nelle famiglie). La libertà è impagabile.
danpizza
00martedì 29 aprile 2008 20:04
Il problema non è la suocera, è più una questione di sentirsi realizzati (lo so che non ci si realizza comprando casa... però aiuta). Per quanto riguarda la campagna dovrei mettere in conto anche altre cose (la vicinanza dei parenti, l'utilizzo quasi obbligato della macchina, ecc. ecc.) e facendo due rapidi calcoli non mi converrebbe poi così tanto.


Secondo me è sempre meglio fare qualche sacrificio, pur di avere una propria vita slegata dai familiari (e dalle dinamiche malate che spesso si creano nelle famiglie). La libertà è impagabile.



Credo che tu abbia centrato in pieno il problema... ma ovviamente c'è anche altro.
lelevt
00mercoledì 30 aprile 2008 10:21
Si concordo pienamente, la libertà e l'indipendenza da genitori/suoceri NON HA PREZZO.
Solo nel caso uno si trova veramente veramente bene allora può pensare di fare ancora il bamboccione per mettere soldi da parte.
Ma soffrire per voler risparmiare soldi è una cosa stupida.

La cosa più brutta è quando te ne vuoi andare ma non puoi perchè le case e gli affitti costano troppo, cosa che succede nelle grandi città. Io per questo motivo a Milano stavo davvero impazzendo, poi per fortuna sono riuscito a scappare da Milano.
laplace77
00mercoledì 30 aprile 2008 11:58
Re:
lelevt, 30/04/2008 10.21:



...

Ma soffrire per voler risparmiare soldi è una cosa stupida.

...




in generale posso pure essere d'accordo...

ma dimmi: meglio soffrire "da bamboccione 5 anni ora" o "da buffarolo 30 anni a partire da ora" ?


PS: di quei "5", piu' di "3" sono gia' passati!

ciao
dgambera
00mercoledì 30 aprile 2008 12:03
Re:
lelevt, 30/04/2008 10.21:

Si concordo pienamente, la libertà e l'indipendenza da genitori/suoceri NON HA PREZZO.

dgambera: concordo

Solo nel caso uno si trova veramente veramente bene allora può pensare di fare ancora il bamboccione per mettere soldi da parte.
Ma soffrire per voler risparmiare soldi è una cosa stupida.

dgambera: concordo un po' meno. Meglio strozzare la suocera che essere strozzati dal mutuo

La cosa più brutta è quando te ne vuoi andare ma non puoi perchè le case e gli affitti costano troppo, cosa che succede nelle grandi città. Io per questo motivo a Milano stavo davvero impazzendo, poi per fortuna sono riuscito a scappare da Milano.

dgambera: la mia comunque era solo una battuta. In realta' volevo dire al nostro amico che se ce la fa stringe i denti e poi ne godra' sicuramente.







laplace77
00mercoledì 30 aprile 2008 12:19
Re: Re:
dgambera, 30/04/2008 12.03:



Meglio strozzare la suocera che essere strozzati dal mutuo






[SM=g7576] [SM=g7576] [SM=g7576] [SM=g7576]
|Macchese|
00mercoledì 30 aprile 2008 12:28
Re:
lelevt, 30/04/2008 10.21:

Si concordo pienamente, la libertà e l'indipendenza da genitori/suoceri NON HA PREZZO.
.
Ma soffrire per voler risparmiare soldi è una cosa stupida.



Io quando stavo dai miei stavo benissimo.
Ricordatevi inoltre che i nostri genitori sono quelli che ci hanno fatto crescere, ci hanno accuditi e hanno fatto sacrifici per darci quello che volevamo.

Ad ogni modo, i parenti vicini fanno comodo, mooolto comodo... quando ti viene un figlio ti permettono di risparmiare 600€ al mese di asilo...

Fine dell'OT

Saluti

Macs

dgambera
00mercoledì 30 aprile 2008 13:33
Re: Re: Re:
laplace77, 30/04/2008 12.19:




[SM=g7576] [SM=g7576] [SM=g7576] [SM=g7576]




Dicevo sul serio: ho cominciato ad interessarmi del mercato immobiliare quando e' nata la bambina.

Stavamo (e stiamo tuttora) in un appartamento non molto grande: dopo aver girato un po' abbiamo deciso di stare un po' meno comodi ma almeno non ci inguaiavamo.
A questo sacrificio si aggiunge che ogni tanto i suoceri vengono a trovarci (con immenso piacere di entrambi) ogni tanto (2-3 volte l'anno) e mia suocera poi resta per un po' (mediamente 1 mese).
Quindi si sta ancora piu' scomodi.
Certo.
Non e' lo stesso che essere ospite da tua suocera ma il problema degli spazi e dell'indipendenza persiste. Concordo con Macs quando dice che stiamo sempre parlando delle persone che ci hanno messo al mondo: poi alla fine e' sempre vero che queste sono cose strettamente personali.

Voglio spiegare la battuta dello strozzare la suocera: cercare casa oppure l'indipendenza o altre menate simili non possono essere fatte a qualunque costo. Uno dei motivi per cui molta gente si trovera' in difficolta' nei prox anni e' perche' ha voluto spendere qualunque cifra per avere cio' che non si poteva permettere (se comprava casa per essere indipendente allora l'indipendenza era una cosa che non ci si poteva permettere).
Faccio un esempio: a casa mia non avremmo quest'esigenza di indipendenza (tanto cambierebbe poco perche' le nostre famiglie stanno a 1000 km di distanza).
Per sentirmi bene con me stesso potrei pero' voler comprare un villone ai Parioli: faccio un bel mutuo di 1M e va bene cosi'? No. Perche' non me lo posso permettere. Dobbiamo imparare a rimettere i piedi per terra in Italia: i cingalesi, i romeni (quelli che sono venuti a lavorare) a testa bassa e mantenendo un basso profilo fra qualche anno ci compreranno noi "buana" coi soldi che facciamo i pezzi grossi.
Spero di aver espresso le mie idee senza ferire nessuno: non ne ho minimamente l'intenzione.
iverson1
00mercoledì 30 aprile 2008 23:00
Re:
danpizza, 26/02/2008 16.19:

Ieri per la prima volta sono andato in un agenzia per sondare la situazione dell'acquisto della mia prima casa.
L'agenzia è piccola e tratta perlopiù case nella mia zona (alessandrino-tor sapienza-tor tre teste) a roma.
Piccola premessa: vivo in affitto a roma con mia suocera (sono un bamboccione) e guadagno un ottimo stipendio (rapportato agli stipendi di oggi).

Avevo visto sul sito dell'agenzia tre proposte che reputavo alla mia portata:
2 appartamenti (circa 220.000€ cad.)
1 palazzina bassa (piano terra magazzino e 1° piano 70 Mq + terrazzo e posto auto)

Per farla breve decido di chiedere più info sulla palazzina perchè vorrei vivere in una casa senza altri condomini.
Allora mi spiega le caratteristiche della casa, mi dice che c'è il posto auto indipendente, il piano terra come magazzino (trasformabile), mi dice addirittura l'età approssimativa dello stabile, ecc. ecc. molto disponibile

Arriviamo finalmente alla parte più delicata del tutto: il mutuo.
Mi consiglia il tasso fisso e mi fa una sorta di preventivo online.

Morale della favola devo rinunciare perchè la rata (calcolata in 50 anni a tasso fisso) arriva a superare di 100€ il mio stipendio.
Ora mi chiedo come è possibile tutto questo se io (ultimo tra i privilegiati) guadagno mediamente 1300€ al mese? Ma chi le compra le case? Allora gli chiedo "quanto mi possono dare di mutuo con il mio stipendio?"
risposta: 125.000€ circa
Io: praticamente due box qui a roma?
Lui: più o meno.

Bho...



scusa fammi capire una cosa,per ridargli 220000€ in 50 anni ne vogliono 1400 al mese???
cioè andresti a dargli 840000€ in totale!?!?
ma è follia! dimmi che non è cosi ...
giemmeppi
00mercoledì 30 aprile 2008 23:09
Re: Re:
iverson1, 30/04/2008 23.00:



scusa fammi capire una cosa,per ridargli 220000€ in 50 anni ne vogliono 1400 al mese???
cioè andresti a dargli 840000€ in totale!?!?
ma è follia! dimmi che non è cosi ...




la calcolatrice non mente [SM=p7579] benvenuto nel meraviglioso mondo della bolla. e senza calcolare che con 1400 al mese ti affitti un appartamento da 700k altro che 220
s77937
00domenica 11 maggio 2008 13:32
Re: Re: Re:
giemmeppi, 30/04/2008 23.09:




la calcolatrice non mente [SM=p7579] benvenuto nel meraviglioso mondo della bolla. e senza calcolare che con 1400 al mese ti affitti un appartamento da 700k altro che 220




Ieri sera ho visto un annuncio in centro... 45mq in affitto a piazza Navona 1000euro.
giemmeppi
00domenica 11 maggio 2008 15:55
Re: Re: Re: Re:
s77937, 11/05/2008 13.32:




Ieri sera ho visto un annuncio in centro... 45mq in affitto a piazza Navona 1000euro.




se vuoi nel mio palazzo a santa croce ne danno via 70 a 1.000 ihihihi
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