Quotazione storica del petrolio

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picdp
00sabato 24 novembre 2007 21:35
Per quelli che credono che il petrolio sia salito.

da notare la correlazione nel 74, nell'82, nel 91 e nel 2002 tra gli aumenti del petrolio e quelli delle case nelle 4 bolle.
grella
00domenica 25 novembre 2007 03:53
Re: per quelli che credono che il petrolio sia salito.
picdp, 24/11/2007 21.35:


da notare la correlazione nel 74, nell'82, nel 91 e nel 2002 tra gli aumenti del petrolio e quelli delle case nelle 4 bolle.



Ottimo grafico...fà riflettere,complimenti!! [SM=g7752]


pax2you
00domenica 25 novembre 2007 05:28
..quotazione petrolio
....e adesso il petrolio ha quasi toccato i 100 dollari al barile.... [SM=g7752]
grella
00domenica 25 novembre 2007 05:36
Re: ..quotazione petrolio
pax2you, 25/11/2007 5.28:

....e adesso il petrolio ha quasi toccato i 100 dollari al barile.... [SM=g7752]



Già,trovavo interessante la correlazione bolla case-petrolio quasi fosse una reazione psicologica difensiva storica sistematica.
Che ne pensate? [SM=g7600]

pax2you
00domenica 25 novembre 2007 07:27
...
ennesimo segnale di una crisi immobiliare preannunicata...il punto ormai non e' piu se i prezzi scenderanno ma semmai quando, quanto e per quanto tempo....troppo ottimista? [SM=g7576]
picdp
00domenica 25 novembre 2007 13:05
Re: ..quotazione petrolio
pax2you, 25/11/2007 5.28:

....e adesso il petrolio ha quasi toccato i 100 dollari al barile.... [SM=g7752]



dall'inizio dell'anno è sempre intorno ai 65 euro.

non è salito.

è solo oscillato.
grella
00domenica 25 novembre 2007 16:46
Re: ...
pax2you, 25/11/2007 7.27:

ennesimo segnale di una crisi immobiliare preannunicata...il punto ormai non e' piu se i prezzi scenderanno ma semmai quando, quanto e per quanto tempo....troppo ottimista? [SM=g7576]



No direi REALISTA come conferma il sondaggio con relative percentuali!!! [SM=g7752]


pax2you
00domenica 25 novembre 2007 23:11
Re: Re: ..quotazione petrolio
picdp, 11/25/2007 1:05 PM:



dall'inizio dell'anno è sempre intorno ai 65 euro.

non è salito.

è solo oscillato.



..in dollari ha superato i 99 al barile..probabilmente in euro e' rimasto stabile almeno confrontando i grafici del prezzo del petrolio e dell'oscillazione del cambio euro/dollaro.

Le medie sono espressi in dollari da cui desumo l'unita di misura.

Oppure mi sfugge qualcosa?
picdp
00domenica 25 novembre 2007 23:36
Re: Re: Re: ..quotazione petrolio
pax2you, 25/11/2007 23.11:



..in dollari ha superato i 99 al barile..probabilmente in euro e' rimasto stabile almeno confrontando i grafici del prezzo del petrolio e dell'oscillazione del cambio euro/dollaro.

Le medie sono espressi in dollari da cui desumo l'unita di misura.

Oppure mi sfugge qualcosa?



dal sito dal quale ho tratto il grafico, è specificata la normalizzazione rispetto all'inflazione, anche se non ho capito la data di riferimento del grafico.
comunque fino al 78 lira e dollaro erano la stessa cosa col cambio fissato dai tempi del piano marshall a 640 lire, poi, fino al 2000 circa è sempre salito fino a qualcosa come 1,30 euro per un dollaro, mentre ora siamo sotto i 65 centesimi, il che rende il grafico, almeno per le 3 bolle immobiliari precedenti, ancora più significativo e marcato.

non sono comunque riuscito a trovare da nessuna parte ciò che cercavo, ovvero un grafico euro-petrolio (e, fino al 2000, anno di fissazione dell'euro rispetto alle vecchie valute marco-petrolio o lira-petrolio, almeno per l'italia).
pax2you
00lunedì 26 novembre 2007 00:31
quotazione storica cambi
...probabilmente riesci ad arrivarci incrociando i dati.
Se ti puo aiutare qui trovi le serie storiche dei cambi [SM=j7569]
www.uic.it/UICFEWebroot/index.jsp?whichArea=Cambi&lingua=it
qui quelle mensili la lira dal 1918 e il dollaro dal 1955
www.uic.it/UICFEWebroot/index.jsp?whichArea=Cambi&lingua=it
picdp
00lunedì 26 novembre 2007 01:13
Re: quotazione storica cambi
pax2you, 26/11/2007 0.31:

...probabilmente riesci ad arrivarci incrociando i dati.
Se ti puo aiutare qui trovi le serie storiche dei cambi [SM=j7569]
www.uic.it/UICFEWebroot/index.jsp?whichArea=Cambi&lingua=it
qui quelle mensili la lira dal 1918 e il dollaro dal 1955
www.uic.it/UICFEWebroot/index.jsp?whichArea=Cambi&lingua=it


non capisco perchè certe cose non ci siano già pronte.
picdp
00lunedì 26 novembre 2007 01:42
Re: per quelli che credono che il petrolio sia salito.
picdp, 24/11/2007 21.35:


da notare la correlazione nel 74, nell'82, nel 91 e nel 2002 tra gli aumenti del petrolio e quelli delle case nelle 4 bolle.



non sono proprio allineati, ma va bene lo stesso.
picdp
00lunedì 26 novembre 2007 01:47
Re: Re: per quelli che credono che il petrolio sia salito.
picdp, 26/11/2007 1.42:



non sono proprio allineati, ma va bene lo stesso.



e l'ultimo pezzetto.
guido.zip
00lunedì 26 novembre 2007 15:58
Re: Re: quotazione storica cambi
picdp, 26/11/2007 1.13:


non capisco perchè certe cose non ci siano già pronte.




In effetti la situazione dell'informazione in Italia é scandalosa.

Ho provato a cercare "quotazione storica petrolio" su google e guardate cosa trovo al primo posto!



Comunque facendo un pò di ricerca con parole chiave in inglese e incrociando i dati ho fatto questi grafici. Meno male che esiste Internet.

Credo che siano i primi grafici della storia dell'informazione italiana in cui l'andamento del prezzo del petrolio viene espresso in euro al litro e non in dollari al barile, come decenza vorrebbe. Che dite, me lo daranno il premio Pulitzer?

FONTI:
earthguide.ucsd.edu/fuels/1970.html
www.uic.it/UICFEWebroot/index.jsp?whichArea=Cambi&lingua=it
www.istat.it/dati/dataset/20060314_01/seriestoriche.zip
www.istat.it/prezzi/precon/rivalutazioni/val_moneta_2006.html
(1 barile = 159 litri)




Altri approfondimenti sono qui:
www.wtrg.com/prices.htm


guido.zip
00lunedì 26 novembre 2007 16:14
Piccola curiosità: petrolio acquistabile con il PIL italiano.
.

1981: 1880 miliardi di litri (13 centesimi al litro contro 243 miliardi di euro di PIL)

2007: 3600 miliardi di litri (41 centesimi al litro contro 1525 miliardi di euro di PIL)



DATI NEL FOGLIO EXCEL IN ALLEGATO QUI SOTTO:
.
picdp
00lunedì 26 novembre 2007 18:30
Re: Re: Re: quotazione storica cambi
guido.zip, 26/11/2007 15.58:

Ho provato a cercare "quotazione storica petrolio" su google e guardate cosa trovo al primo posto!



che ho vinto?

picdp
00lunedì 26 novembre 2007 18:33
Re: Re: Re: quotazione storica cambi
guido.zip, 26/11/2007 15.58:





e con questo grafico, prima, seconda e quarta bolla vengono ancora più marcate.

quindi è ancora più probabile che ci sia una correlazione petrolio-immobili.
pax2you
00lunedì 26 novembre 2007 20:31
curiosita - i prezzi della benzina in occidente
pax2you
00lunedì 26 novembre 2007 20:33
curiosita - i prezzi della benzina in occidente
ops.....scusate ho sbagliato immagine...
okkio al diesel
grella
00martedì 27 novembre 2007 02:45
Re: Re: Re: quotazione storica cambi
guido.zip, 26/11/2007 15.58:




In effetti la situazione dell'informazione in Italia é scandalosa.


Comunque facendo un pò di ricerca con parole chiave in inglese e incrociando i dati ho fatto questi grafici. Meno male che esiste Internet.

Credo che siano i primi grafici della storia dell'informazione italiana in cui l'andamento del prezzo del petrolio viene espresso in euro al litro e non in dollari al barile, come decenza vorrebbe. Che dite, me lo daranno il premio Pulitzer?







Grande Guido, ottimi risultati...sei un pioniere dell'informazione italiana ( di nicchia) ma non pensare nemmeno lontanamente di avvicinarti alle "cazzate TV"......quelle fanno 8.000.000 di ascolti!! [SM=g7564]
A proposito la lampadina è a basso consumo? il budget del Forum è scarso... [SM=g7601]


guido.zip
00giovedì 29 novembre 2007 14:09

Vi ricordate quando stavamo al primo posto digitando su google "quotazione storica petrolio"?

Oggi siamo stranamente spariti. Misteri dei motori di ricerca, o dobbiamo pensare male?


picdp
00giovedì 29 novembre 2007 19:08
Re:
guido.zip, 29/11/2007 14.09:


Vi ricordate quando stavamo al primo posto digitando su google "quotazione storica petrolio"?

Oggi siamo stranamente spariti. Misteri dei motori di ricerca, o dobbiamo pensare male?




non appere neanche se aggiungi le parole bolla immobiliare.
se qualcuno ha paura vuol dire che abbiamo fatto centro.
picdp
00giovedì 29 novembre 2007 20:26
Re: Re: Re: quotazione storica cambi
guido.zip, 26/11/2007 15.58:






noto un errore nella quotazione attuale.
il petrolio è a 65, non a 81 euro il barile.
grella
00venerdì 30 novembre 2007 02:26
Re: Re:
picdp, 29/11/2007 19.08:



non appere neanche se aggiungi le parole bolla immobiliare.
se qualcuno ha paura vuol dire che abbiamo fatto centro.



Il mistero della linea del petrolio in euro và corretto no? non mi piacerebbe molto tener visibile un grafico sballato... che ne dite?
Per quanto riguarda i motori di ricerca non pensate che comunque la classifica non sia data solo dal numero accessi ma venga agevolata da altri fattori (economici?)? inoltre tenete presente che gli accessi in un colosso quotato sono comunque numeri positivi da presentare agli investitori anche se non danno guadagno diretto! [SM=g7752]



picdp
00venerdì 30 novembre 2007 08:03
Re: Re: Re:
grella, 30/11/2007 2.26:

Per quanto riguarda i motori di ricerca non pensate che comunque la classifica non sia data solo dal numero accessi ma venga agevolata da altri fattori (economici?)? inoltre tenete presente che gli accessi in un colosso quotato sono comunque numeri positivi da presentare agli investitori anche se non danno guadagno diretto! [SM=g7752]



non stiamo parlando di slittamento in classifica, ma di scomparsa totale.

guido.zip
00venerdì 30 novembre 2007 09:39
Re: Re: Re: Re: quotazione storica cambi
picdp, 29/11/2007 20.26:



noto un errore nella quotazione attuale.
il petrolio è a 65, non a 81 euro il barile.



I grafici vanno letti con attenzione. Nel mio grafico il prezzo è in euro al litro, sulla scala di sinistra.

0.41 euro al litro corrispondono a 66 euro al barile (1 barile = 159 litri)


Ma che cavolo di misura è il BARILE? Lo conoscete il sistema MKSA?. L'unica utilità di una misura così ridicola è di evitare che il popolo bue faccia troppi confronti tra il prezzo del petrolio e quello della benzina. Quanti italiani sanno a quanti litri corrisponde un barile? Secondo me meno dell'1%.

.
greenray
00venerdì 30 novembre 2007 15:07
Re: Re: Re: Re: Re: quotazione storica cambi
guido.zip, 30/11/2007 9.39:



0.41 euro al litro corrispondono a 66 euro al barile (1 barile = 159 litri)


Ma che cavolo di misura è il BARILE? Lo conoscete il sistema MKSA?. L'unica utilità di una misura così ridicola è di evitare che il popolo bue faccia troppi confronti tra il prezzo del petrolio e quello della benzina. Quanti italiani sanno a quanti litri corrisponde un barile? Secondo me meno dell'1%.

.



In fondo sei ottimista!
eppure vedi come funziona il sistema, la gente parla di cose si incazza litiga e prende decisioni ma in fondo non capisce una mazza.
L'importante è ripetere piu' o meno enfatizzate le cose che sente in TV o al bar, queste sono le cose che sente come giuste e che fanno sentire parte di un gruppo, pochissimi "disadattati" :-) verificano.
Consiglio di leggere, anche solo un internet, qualcosa su:
"La teoria della spirale del silenzio, proposta da Elizabeth Noelle-Neumann", è illuminante per capire come rincoglioniscono la gente.
dgambera
00venerdì 30 novembre 2007 15:09
Re: Re: Re: Re: Re: Re: quotazione storica cambi
greenray, 30/11/2007 15.07:



In fondo sei ottimista!
eppure vedi come funziona il sistema, la gente parla di cose si incazza litiga e prende decisioni ma in fondo non capisce una mazza.
L'importante è ripetere piu' o meno enfatizzate le cose che sente in TV o al bar, queste sono le cose che sente come giuste e che fanno sentire parte di un gruppo, pochissimi "disadattati" :-) verificano.
Consiglio di leggere, anche solo un internet, qualcosa su:
"La teoria della spirale del silenzio, proposta da Elizabeth Noelle-Neumann", è illuminante per capire come rincoglioniscono la gente.




Ti riferisci forse a quelli che credono che i prezzi delle case non scenderanno mai?
greenray
00venerdì 30 novembre 2007 15:48
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: quotazione storica cambi
dgambera, 30/11/2007 15.09:




Ti riferisci forse a quelli che credono che i prezzi delle case non scenderanno mai?



ha!ha!Ha!..... ti assicuro, non è il mio caso!
Io credo solo che dove i prezzi sono gonfiati dalla speculazione alla fine scendono, resta da capire (per l'italia) dove è successo ed in che misura, ma molto piu' importante è che in un periodo di inflazione montante la bolla potrebbe essere semplicemnte sommersa ed ingobata senza scoppiare mai.
In questo caso, anche se svenati, avrebbe ragione chi ha comprato, ovviamente se ha agito cum grano salis.
dgambera
00venerdì 30 novembre 2007 16:00
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: quotazione storica cambi
greenray, 30/11/2007 15.48:



ha!ha!Ha!..... ti assicuro, non è il mio caso!
Io credo solo che dove i prezzi sono gonfiati dalla speculazione alla fine scendono, resta da capire (per l'italia) dove è successo ed in che misura, ma molto piu' importante è che in un periodo di inflazione montante la bolla potrebbe essere semplicemnte sommersa ed ingobata senza scoppiare mai.
In questo caso, anche se svenati, avrebbe ragione chi ha comprato, ovviamente se ha agito cum grano salis.




Anch'io penso che i prezzi scenderanno (e anche di un bel pò) laddove c'è stata esagerazione (e ti posso assicurare che qui a Roma l'hanno fatto abbastanza). Sono meno d'accordo che con l'inflazione si recuperi tutto l'aumento dei prezzi degli immobili. Bene o male gli immobili in giro per l'Italia sono sicuramente cresciuti più dell'inflazione: sono originario di un paesino della parte più depressa della Sicilia e ti posso assicurare che anche lì, in un paese che si svuota sempre più per i flussi migratori, i prezzi si sono raddoppiati. Ti lascio immaginare cosa è successo nei centri più grossi o più sviluppati. In posti dove non c'è praticamente economia, credi che oltre ai prezzi degli immobili sia pure cresciuta l'inflazione a livelli tali da giustificare certi aumenti? Se così fosse, credo che sentiremmo parlare di suicidi al Sud in continuazione.
Infine, una parolina per chi ha avuto sale nella zucca, in questo periodo di crescita dei prezzi: chi fa le proprie spese (non parlo di investimenti appositamente, perchè per me un investimento è un'altra cosa) in maniera avveduta, anche se sbaglia riesce a planare dolcemente in molti casi, mentre è ovvio che chi fa il passo troppo lungo, rischia di trovarsi in un mare di guai.
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