Sono stanco....

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Klandestino
00mercoledì 8 settembre 2010 12:25
troppo ottimismo
Ormai sono diversi mesi che cerco casa da comprare a Roma per non dover più pagare un affitto di 800 euro al mese...ma adesso sono stanco. [SM=g1748861]

Il mio budget non è molto corposo, purtroppo non ho case da vendere e più di 40/50 mila euro non posso anticipare. La somma che potrei chiedere alla banca (per non impiccarmi visto cha abbiamo altre spese notevoli tipo nido e due auto) dovrebbe essere sui 130/140 mila euro. Quindi considerando spese di agenzia e varie non posso permettermi che una casa che costi max circa 200000 euro (considerando che ho anche un bebè mi servirebbero almeno 70mq)

La mia è una situazione non proprio esaltante ma è quella della maggior parte delle persone che conosco anzi io sono privilegiato perchè io e mia moglie abbiamo un buon lavoro (anche se mia moglie lavora part time )

A queste cifre ho visto solo baracche e case fatiscenti. L'unica possibilità che mi resta è quella di andare fuori..tipo finocchio, torvaianica o ladispoli al prezzo di rimanere in macchina o nei mezzi pubblici circa 2/3 ore al giorno oppure in quartieri non proprio consigliabili a chi vuol crescere un bambino.

Ho seguito il vostro forum per parecchio, ho letto di cali di prezzi e di mercato fermo...tutto vero ma qui i prezzi non scendono come dovrebbe essere (se una casa che vale 200 mila veniva valutata 350 mila ma cosa me ne faccio di un calo del 20%?).
Chi vende casa vuole fare l'affare della vita (altrimenti non vende) e chi deve vendere per forza vende ad amici o parenti o agenzie.
Per il nuovo ancora peggio...i costruttori hanno le casse piene e possono permettersi di aspettare..io NO!!
Se poi ci aggiungete la cedolare secca vedrete che il mercato non cala più soprattutto a roma dove le case si affittano ancora (proprio perchè le persone come me non possono comprare).

Eppure parlo di un bdg di 200 mila cioè 400 milioni...dieci anni fa ci compravi una villa!!! [SM=g1765347]

[SM=g10881]
(sylvestro)
00mercoledì 8 settembre 2010 13:12
Bentrovato Klandestino [SM=g1747536]

Hai gia' detto tutto sulla tua situazione, difficile commentare in positivo.

Credo comunque che, putroppo, ti trovi in "buona" compagnia.

Esprimo solo una opinione: probabilmente nei casi come il tuo bisognerebbe provare a sistemarsi meglio in affitto, magari piu' comodo o piu' vicino ai luogi di interesse approfittando del calo dei canoni e della maggiore disponibilita' di scelta.

La casa temo restera' una chimera per quanti non possono contare sull'aiuto concreto delle famiglie di origine e si trovano a vivere nelle metropoli.
enrick71
00mercoledì 8 settembre 2010 13:30
Re: troppo ottimismo


Eppure parlo di un bdg di 200 mila cioè 400 milioni...dieci anni fa ci compravi una villa!!! [SM=g1765347]

[SM=g10881]



Devi avere pazienza, ma tieni presente che mai come in questi ultimi 5-6 mesi il mercato sta dando segni di cedimento. Ricordiamoci sempre che sia in borsa che nelle altre crisi immobiliari del passato quando ci sono cali sono molto più violenti e veloci delle salite: calma e sangue freddo!!!
(rottodellacuffia)
00mercoledì 8 settembre 2010 13:52
Re: troppo ottimismo
Klandestino, 08/09/2010 12.25:

Ormai sono diversi mesi che cerco casa da comprare a Roma per non dover più pagare un affitto di 800 euro al mese...ma adesso sono stanco. prio consigliabili a chi vuol crescere un bambino.



Comprare cosa? Ormai l'80% delle case in vendita sono solo porcherie viziate da inquinamento acustico(vicini rumorosi/maleducati) è un continuo passare la patata bollente...Stai in affitto che se sopra di capita una mandria di trogloditi puoi cambiare appartamento senza rimetterci.


pax2you
00mercoledì 8 settembre 2010 14:00
Re: troppo ottimismo
Klandestino, 9/8/2010 12:25 PM:



Ho seguito il vostro forum per parecchio, ho letto di cali di prezzi e di mercato fermo...tutto vero ma qui i prezzi non scendono come dovrebbe essere (se una casa che vale 200 mila veniva valutata 350 mila ma cosa me ne faccio di un calo del 20%?).
Chi vende casa vuole fare l'affare della vita (altrimenti non vende) e chi deve vendere per forza vende ad amici o parenti o agenzie.
Per il nuovo ancora peggio...i costruttori hanno le casse piene e possono permettersi di aspettare..io NO!!
Se poi ci aggiungete la cedolare secca vedrete che il mercato non cala più soprattutto a roma dove le case si affittano ancora (proprio perchè le persone come me non possono comprare).

Eppure parlo di un bdg di 200 mila cioè 400 milioni...dieci anni fa ci compravi una villa!!! [SM=g1765347]

[SM=g10881]



Purtroppo hai pienamente ragione.
La casa in Italia e' diventata un fenomeno di speculazione talmente forte da non essere piu' un oggetto accessibile alla classe media che vorrebbe accedervi per la prima volta.
Lo stato ha completamente abbandonato il ceto sociale senza abitazione e famiglia che lo supporti e lo ha regalato al privato che si e' organizzato in modo da fregarsene di tutto e tutti e di pensare solo ad aumentare il valore del proprio bene o di diminuirlo in un lasso di tempo piuttosto lungo e indolore.

Anche in Uk dove la bolla dei prezzi c'e' stata il 22% dello stock abitativo e' pubblico.
Le fasce con maggiori difficolta' di accesso alla casa non sono state dimenticate.

www.camera.it/561?appro=218&Le+politiche+abitative#approList

Anche in rapporto con gli altri paesi europei, l'Italia registra una percentuale estremamente bassa di edilizia popolare (4%), la minore quota di alloggi di edilizia sociale pubblica, a fronte del 36% dell'Olanda, il 22% della Gran Bretagna e il 20% della media comunitaria.


ps
siamo un paese di bastardi indotti.E' innegabile.
Rever
00mercoledì 8 settembre 2010 14:08
Re: troppo ottimismo
Klandestino, 08/09/2010 12.25:

Ormai sono diversi mesi che cerco casa da comprare a Roma per non dover più pagare un affitto di 800 euro al mese...ma adesso sono stanco. [SM=g1748861]

Il mio budget non è molto corposo, purtroppo non ho case da vendere e più di 40/50 mila euro non posso anticipare. La somma che potrei chiedere alla banca (per non impiccarmi visto cha abbiamo altre spese notevoli tipo nido e due auto) dovrebbe essere sui 130/140 mila euro. Quindi considerando spese di agenzia e varie non posso permettermi che una casa che costi max circa 200000 euro (considerando che ho anche un bebè mi servirebbero almeno 70mq)

La mia è una situazione non proprio esaltante ma è quella della maggior parte delle persone che conosco anzi io sono privilegiato perchè io e mia moglie abbiamo un buon lavoro (anche se mia moglie lavora part time )

A queste cifre ho visto solo baracche e case fatiscenti. L'unica possibilità che mi resta è quella di andare fuori..tipo finocchio, torvaianica o ladispoli al prezzo di rimanere in macchina o nei mezzi pubblici circa 2/3 ore al giorno oppure in quartieri non proprio consigliabili a chi vuol crescere un bambino.

Ho seguito il vostro forum per parecchio, ho letto di cali di prezzi e di mercato fermo...tutto vero ma qui i prezzi non scendono come dovrebbe essere (se una casa che vale 200 mila veniva valutata 350 mila ma cosa me ne faccio di un calo del 20%?).
Chi vende casa vuole fare l'affare della vita (altrimenti non vende) e chi deve vendere per forza vende ad amici o parenti o agenzie.
Per il nuovo ancora peggio...i costruttori hanno le casse piene e possono permettersi di aspettare..io NO!!
Se poi ci aggiungete la cedolare secca vedrete che il mercato non cala più soprattutto a roma dove le case si affittano ancora (proprio perchè le persone come me non possono comprare).

Eppure parlo di un bdg di 200 mila cioè 400 milioni...dieci anni fa ci compravi una villa!!! [SM=g1765347]

[SM=g10881]




Se leggi i miei post sui forum del 2007 dicevo a chi paventava crolli da un giorni all'altro nelle quotazioni che i cali sarebbero stati lenti come era giusto che dovavano essere specie per il nostro paese.. Un crollo delle quotazioni tipo Spagna o Irlanda avrebbe significato una brusca discesa della nostra economia ( cosa che adesso stanno passando appunto i 2 paesi citati )..E' ovvio che i prezzi fanno in fretta a salire e molto meno a scendere, checche' se ne dica i soldi in Italia ci sono ancora, ma sono quelli dei "vecchi", quindi un calo sostanziale delle quotazioni ( sempre che il nostro paese non fatta davvero una brutta fine ) ci sara' dopo molti anni, perche' chi "svende" e' solo chi e' con la "forca" al collo; nel contempo stai pur certo che non saliranno ( a meno di fiammate di iperinflazione )..
Detto questo anche io ci sto facendo un pensierino oramai ho la somma per acquistare per grossa percentuale ( 80% ) del costo ed in questi giorni mi si e' aperta una possibilita' di acquisto certo del fatto pero' che le quotazioni caleranno

Klandestino
00mercoledì 8 settembre 2010 14:12
vi faccio solo un esempio preso a caso da porta portese nella zona che più mi interessa

TORREVECCHIA (millesimo/pieve ligure) secondo piano buono stato ingresso salone 2 camere cucina ab.le servizio balcone cantina e. 478.000

Questa casa secondo me non dovrebbe costare più di 250 mila..non ha posto auto, ascensore, secondo bagno, sarà sui 65/70 mq calpestabili e secondo me è anche da ristrutturare!! [SM=g1746735]






grisino
00mercoledì 8 settembre 2010 14:23
Concordo pienamente: mi sono stancato!
Avevo anche io detto che le quotazioni sarebbero scese con calma.
E così sta avvenendo. Mi sarei voluto sbagliare ma così non è stato [SM=g1765347]
Anche dove cerco io pochissimi cali. Più che alro quotazioni ferme almeno sui cartelli. Magari in trattativa si spunta qualcosa. Il problema è che al momento non ho trovato ancora una casa che mi soddisfi pienamente! Infatti ci sono catapecchie, appartamenti senza ascensore al trecentesimo piano, case con angolo cottura, angolo cesso e angolo letto e chi più ne ha più ne metta. Poi quando trovi qualcosa di decente i prezzi sono alle stelle. Talmente alti che anche un calo del 30% non servirebbe a tanto.
Purtroppo penso che saremo destinati all'affitto o ai monoloculi.
Ah io è dal 2007 che cerco...
=agnese=
00mercoledì 8 settembre 2010 14:26
Re:
Klandestino, 08/09/2010 14.12:

vi faccio solo un esempio preso a caso da porta portese nella zona che più mi interessa

TORREVECCHIA (millesimo/pieve ligure) secondo piano buono stato ingresso salone 2 camere cucina ab.le servizio balcone cantina e. 478.000

Questa casa secondo me non dovrebbe costare più di 250 mila..non ha posto auto, ascensore, secondo bagno, sarà sui 65/70 mq calpestabili e secondo me è anche da ristrutturare!! [SM=g1746735]



forse dovresti considerare la soluzione "un po' fuori/scooter"

Io ho da pochi mesi comprato 110 mq calpestabili ben esposti a Colle Prenestino per 246000€ + 25000 ristrutturazione

Secondo me con 200/220K un 85 mq in condizioni decenti dalle mie parti riesci a strapparlo

Considera che con lo scooter da casa mia (1Km fuori raccordo) al centro di Roma ci voglioni circa 30 minuti
Klandestino
00mercoledì 8 settembre 2010 14:31
Re: Re:
=agnese=, 08/09/2010 14.26:



forse dovresti considerare la soluzione "un po' fuori/scooter"

Io ho da pochi mesi comprato 110 mq calpestabili ben esposti a Colle Prenestino per 246000€ + 25000 ristrutturazione

Secondo me con 200/220K un 85 mq in condizioni decenti dalle mie parti riesci a strapparlo

Considera che con lo scooter da casa mia (1Km fuori raccordo) al centro di Roma ci voglioni circa 30 minuti




io potrei (però lavoro all'eur [SM=g1765347] )...ma mia moglie che lavora al centro di roma si va ad ammazzare!
dgambera
00mercoledì 8 settembre 2010 14:31
Re:
Klandestino, 08/09/2010 14.12:

vi faccio solo un esempio preso a caso da porta portese nella zona che più mi interessa

TORREVECCHIA (millesimo/pieve ligure) secondo piano buono stato ingresso salone 2 camere cucina ab.le servizio balcone cantina e. 478.000

Questa casa secondo me non dovrebbe costare più di 250 mila..non ha posto auto, ascensore, secondo bagno, sarà sui 65/70 mq calpestabili e secondo me è anche da ristrutturare!! [SM=g1746735]










E' troppo per la zona, anche a quotazioni ai massimi: cerca meglio [SM=g1749711]
TobaccoFlower
00mercoledì 8 settembre 2010 14:39
molti qui sono anni che aspettano di poter comprare, tra cui la sottoscritta.
Si tratta solo fare l'abitudine all'attesa; e questo non mi sembra terribile quando si ha un buono stipendio e ci si può permettere l'affitto di una casa decente.
L'alternativa è accontentarsi della catapecchia di proprietà in Culonia.
A te la scelta.
Klandestino
00mercoledì 8 settembre 2010 14:42
Re:
TobaccoFlower, 08/09/2010 14.39:

molti qui sono anni che aspettano di poter comprare, tra cui la sottoscritta.
Si tratta solo fare l'abitudine all'attesa; e questo non mi sembra terribile quando si ha un buono stipendio e ci si può permettere l'affitto di una casa decente.
L'alternativa è accontentarsi della catapecchia di proprietà in Culonia.
A te la scelta.



..anche io sono anni che attendo il punto è che adesso penso che gli immobili a roma non caleranno più o almeno non a livello che speravo..perchè partono da cifre troppo elevate. Quindi aspettare si..ma cosa..un miracolo?

Rever
00mercoledì 8 settembre 2010 14:47
Re: Re:
Klandestino, 08/09/2010 14.42:



..anche io sono anni che attendo il punto è che adesso penso che gli immobili a roma non caleranno più o almeno non a livello che speravo..perchè partono da cifre troppo elevate. Quindi aspettare si..ma cosa..un miracolo?





Stai sicuro che le quotazioni non saliranno per parecchi anni, a meno di fiammate inflattive ovviamente.. Non c'e' nessun segnale economico per una risalita delle quotazioni nonostante i nostri media manipolati dicano il contrario..
TobaccoFlower
00mercoledì 8 settembre 2010 14:51
Re: Re:
Klandestino, 08/09/2010 14.42:



..anche io sono anni che attendo il punto è che adesso penso che gli immobili a roma non caleranno più o almeno non a livello che speravo..perchè partono da cifre troppo elevate. Quindi aspettare si..ma cosa..un miracolo?





Anche io sono delusa, ma non mollo. Perchè i prezzi devono ancora scendere e lo faranno, purtroppo non nei tempi che vorremmo noi.

marcoseven
00mercoledì 8 settembre 2010 14:56
Re: Re:
Ciao Klandestino,
anch'io sono nella tua stessa situazione. Io e mia moglie siamo in affitto a un prezzo francamente eccessivo per il mio modo di vedere(1000 € + cond.): abbiamo, presi assieme, una capacità di reddito più che buona, ma attualmente non potremmo disporre di più di 60K di anticipo. I prospetti che ci siamo fatti fare in banca prevedono, per un mutuo di 250.000 € a 25 anni, una rata mensile di oltre 1600 € (a tasso fisso). In sostanza, per uscire da un affitto, dovrei ipotecare i prossimi 25 anni della nostra vita (con tutto ciò che ne consegue in termini di capacità di spesa, per noi e per i figli che stiamo cercando di avere) per disporre di circa 300.000 €. Sottrai a questa cifra le spese di notaio, agenzia, imposta di trascrizione, eventuali ristrutturazioni e avrai come risultato una somma con cui, attualmente, nella zona in cui vivo (Gregorio VII) si compra un monolocale. Anch'io speravo in un calo più veloce e più marcato, e oggi penso piuttosto a un calo lento e molto prolungato, ma ti chiedo quale sarebbe l'alternativa ad un affitto. Comperare (come dici giustamente tu) in un'ultraperiferia mal collegata e perdere 3 ore al giorno per andare al lavoro? Io attendo ancora, ma mi sto orientando sempre più verso scelte radicali come il trasferimento in un'altra città.


Klandestino, 08/09/2010 14.42:



..anche io sono anni che attendo il punto è che adesso penso che gli immobili a roma non caleranno più o almeno non a livello che speravo..perchè partono da cifre troppo elevate. Quindi aspettare si..ma cosa..un miracolo?





Klandestino
00mercoledì 8 settembre 2010 14:58
Re: Re: Re:
TobaccoFlower, 08/09/2010 14.51:




Anche io sono delusa, ma non mollo. Perchè i prezzi devono ancora scendere e lo faranno, purtroppo non nei tempi che vorremmo noi.





intanto si continuano a pagare 800 euro a mese che in tre anni fanno quasi 30 mila euro!!!! [SM=g1747522]
iandy73
00mercoledì 8 settembre 2010 15:02
Re: Re:
Klandestino, 08/09/2010 14.42:



..anche io sono anni che attendo il punto è che adesso penso che gli immobili a roma non caleranno più o almeno non a livello che speravo..perchè partono da cifre troppo elevate. Quindi aspettare si..ma cosa..un miracolo?





..guarda posso comprendere che l'attesa sia estenuante e vedere dei cali lentissimi e di bassa percentuale non aiuta molto. Secondo me bisogna partire però da un presupposto che poi è anche il titolo di questo forum ossia l'esistenza o meno di BOLLA IMMOBILIARE. Se uno ritiene che siamo in bolla come tutte le bolle il destino è l'esplosione della stessa senza pero' sapere come e quando. Se uno ritiene la congruietà dei prezzi in giro e quindi l'assenza della bolla allora è inutile farsi tanti discorsi e ragionamenti che non servono a nulla. Visto che sei su Roma ti faccio due esempi semplici semplici poi a te le deduzioni:

1)Mia cugina correva l'anno 2003 ed ha acquistato in zona tuscolana/giulio agricola 100mq libero da ristrutturare, salone doppio + 2 camere + cucina abitabile + stanzino + bagno + balconi + cantina a 165.000,00 euro.....lascio immaginare a te le quotazioni degli ultimi anni in quella zona di appartamenti simili!!! (diciamo circa 165.000,00 X 2)
2)Carissimo amico sempre anno 2003 acquisto in zona villa de santis (Casilino 23) 90mq libero in buone condizioni, salone + 2 camere + doppi servizi + cucina + balconi + cantina + posto auto coperto a 213.000,00 euro.....anche qui lascio immaginare a te le quotazioni in questi anni di appartamenti simili in zona!!! (diciamo circa 213.000,00 X 1,5)

deduzione logica secondo me?....c'e' una bolla enorme da far spavento!....ogniuno di noi poi si comporterà di conseguenza e come meglio ritiene.

Saluti
Rever
00mercoledì 8 settembre 2010 15:07
Re: Re: Re: Re:
Klandestino, 08/09/2010 14.58:




intanto si continuano a pagare 800 euro a mese che in tre anni fanno quasi 30 mila euro!!!! [SM=g1747522]




Guarda la casa di proprieta' comporta anche spese che con l'affitto non hai.. I miei in 2 anni e per pura coincidenza ( hanno 2 appartamenti ) hanno dovuto ( e stanno sborsando ) sborsare sui 30k per ristrutturazioni sia interne che dei condomini.. Quindi che compra ( sicuramente una prima casa ) queste spese le deve mettere in conto.. L'immobile e' soggetto ad invecchiamento ed usura.

Sicuramente se hai necessita' di comprare una prima casa devi essere accorto che non rivenderai a breve, almeno al momento altrimenti potresti avere delle brutte sorprese.. Io per quanto posso consiglio di risparmiare il piu' possibile in modo da accorciare drasticamente un eventuale mutuo. Per chiarci se un mese metti da parte l'80% dello stipendio risparmi qualcosa come 2-3 rate del mutuo, quindi molto meno interessi.. Per adesso sto percorrendo questa strada, nonostante sto dando una mano ai miei con queste ristrutturazioni riesco a risparmiare una grossa fetta per un acquisto futuro..
A Marzo mi ero ripromesso di stare fermo 5 anni ma adesso sono cambiate alcune cose
marcoseven
00mercoledì 8 settembre 2010 15:08
Re: Re: Re:

Mi collego a quanto postato: nel 2003 ho fatto qualche giro a Fonte Nuova (8 km fuori il GRA, sulla Nomentana) che mi era stata descritta come un insediamento in crescita. Ho visto, solo da fuori, un trilocale in cortina (apparentemente in ottimo stato) di 90 mq a 140.000 €. Oggi lo stesso taglio nella stessa zona su Portaportese si trova attorno ai 240.000. Secondo te è una crescita fisiologica?

iandy73, 08/09/2010 15.02:



..guarda posso comprendere che l'attesa sia estenuante e vedere dei cali lentissimi e di bassa percentuale non aiuta molto. Secondo me bisogna partire però da un presupposto che poi è anche il titolo di questo forum ossia l'esistenza o meno di BOLLA IMMOBILIARE. Se uno ritiene che siamo in bolla come tutte le bolle il destino è l'esplosione della stessa senza pero' sapere come e quando. Se uno ritiene la congruietà dei prezzi in giro e quindi l'assenza della bolla allora è inutile farsi tanti discorsi e ragionamenti che non servono a nulla. Visto che sei su Roma ti faccio due esempi semplici semplici poi a te le deduzioni:

1)Mia cugina correva l'anno 2003 ed ha acquistato in zona tuscolana/giulio agricola 100mq libero da ristrutturare, salone doppio + 2 camere + cucina abitabile + stanzino + bagno + balconi + cantina a 165.000,00 euro.....lascio immaginare a te le quotazioni degli ultimi anni in quella zona di appartamenti simili!!! (diciamo circa 165.000,00 X 2)
2)Carissimo amico sempre anno 2003 acquisto in zona villa de santis (Casilino 23) 90mq libero in buone condizioni, salone + 2 camere + doppi servizi + cucina + balconi + cantina + posto auto coperto a 213.000,00 euro.....anche qui lascio immaginare a te le quotazioni in questi anni di appartamenti simili in zona!!! (diciamo circa 213.000,00 X 1,5)

deduzione logica secondo me?....c'e' una bolla enorme da far spavento!....ogniuno di noi poi si comporterà di conseguenza e come meglio ritiene.

Saluti




Klandestino
00mercoledì 8 settembre 2010 15:08
Re: Re: Re:
iandy73, 08/09/2010 15.02:




..guarda posso comprendere che l'attesa sia estenuante e vedere dei cali lentissimi e di bassa percentuale non aiuta molto. Secondo me bisogna partire però da un presupposto che poi è anche il titolo di questo forum ossia l'esistenza o meno di BOLLA IMMOBILIARE. Se uno ritiene che siamo in bolla come tutte le bolle il destino è l'esplosione della stessa senza pero' sapere come e quando. Se uno ritiene la congruietà dei prezzi in giro e quindi l'assenza della bolla allora è inutile farsi tanti discorsi e ragionamenti che non servono a nulla. Visto che sei su Roma ti faccio due esempi semplici semplici poi a te le deduzioni:

1)Mia cugina correva l'anno 2003 ed ha acquistato in zona tuscolana/giulio agricola 100mq libero da ristrutturare, salone doppio + 2 camere + cucina abitabile + stanzino + bagno + balconi + cantina a 165.000,00 euro.....lascio immaginare a te le quotazioni degli ultimi anni in quella zona di appartamenti simili!!! (diciamo circa 165.000,00 X 2)
2)Carissimo amico sempre anno 2003 acquisto in zona villa de santis (Casilino 23) 90mq libero in buone condizioni, salone + 2 camere + doppi servizi + cucina + balconi + cantina + posto auto coperto a 213.000,00 euro.....anche qui lascio immaginare a te le quotazioni in questi anni di appartamenti simili in zona!!! (diciamo circa 213.000,00 X 1,5)

deduzione logica secondo me?....c'e' una bolla enorme da far spavento!....ogniuno di noi poi si comporterà di conseguenza e come meglio ritiene.

Saluti




il problema è che qui a roma secondo me ci sono fattori esterni [SM=g1746735] che non permettono l'esplosione della Bolla.
Rever
00mercoledì 8 settembre 2010 15:12
Re: Re: Re:
iandy73, 08/09/2010 15.02:




..guarda posso comprendere che l'attesa sia estenuante e vedere dei cali lentissimi e di bassa percentuale non aiuta molto. Secondo me bisogna partire però da un presupposto che poi è anche il titolo di questo forum ossia l'esistenza o meno di BOLLA IMMOBILIARE. Se uno ritiene che siamo in bolla come tutte le bolle il destino è l'esplosione della stessa senza pero' sapere come e quando. Se uno ritiene la congruietà dei prezzi in giro e quindi l'assenza della bolla allora è inutile farsi tanti discorsi e ragionamenti che non servono a nulla. Visto che sei su Roma ti faccio due esempi semplici semplici poi a te le deduzioni:

1)Mia cugina correva l'anno 2003 ed ha acquistato in zona tuscolana/giulio agricola 100mq libero da ristrutturare, salone doppio + 2 camere + cucina abitabile + stanzino + bagno + balconi + cantina a 165.000,00 euro.....lascio immaginare a te le quotazioni degli ultimi anni in quella zona di appartamenti simili!!! (diciamo circa 165.000,00 X 2)
2)Carissimo amico sempre anno 2003 acquisto in zona villa de santis (Casilino 23) 90mq libero in buone condizioni, salone + 2 camere + doppi servizi + cucina + balconi + cantina + posto auto coperto a 213.000,00 euro.....anche qui lascio immaginare a te le quotazioni in questi anni di appartamenti simili in zona!!! (diciamo circa 213.000,00 X 1,5)

deduzione logica secondo me?....c'e' una bolla enorme da far spavento!....ogniuno di noi poi si comporterà di conseguenza e come meglio ritiene.

Saluti



Guarda il problema di questo paese e' che i nostri media sono pilotati, in prima pagina sul sito di repubblica e sul corriere c'era a grossi caratteri una ripresa a due cifre delle vendite e quotazioni immobiliari, un pinco pallino qualsiasi legge e gli da conto ed anche se involontariamente alimenta la bolla..
La casa non dovrebbe essere un bene speculativo il prezzo dovrebbe essere poco superiore a quello di costruzione, e se in Germania possono costruire a Berlino appartamenti a 1'000 euro a m/q non si capisce perche' qui dovrebbe essere diverso ( e vista la nostra economia forse anche meno che in Germania )..
iandy73
00mercoledì 8 settembre 2010 15:13
Re: Re: Re: Re:
Klandestino, 08/09/2010 15.08:




il problema è che qui a roma secondo me ci sono fattori esterni [SM=g1746735] che non permettono l'esplosione della Bolla.




..scusami ma continui a sbagliare l'approccio. Se riconosci come vero ed esistente il termine BOLLA IMMOBILIARE, non esistono bolle che non esplodono! TUTTE LE BOLLE SPECULATIVE IN QUANTO TALI PRIMA O POI ESPLODONO! il problema è che non si sa quando, spesso avviene improvvisamente quando meno ce lo si aspetta.
Rever
00mercoledì 8 settembre 2010 15:13
Re: Re: Re: Re:
Klandestino, 08/09/2010 15.08:




il problema è che qui a roma secondo me ci sono fattori esterni [SM=g1746735] che non permettono l'esplosione della Bolla.




E quali doverbbero essere ? Roma vive sul settore pubblico e l'indotto, con i tagli che stanno facendo molti piangeranno di brutto.. Poi se vogliamo dire che i vari sindaci e tutte le giunte di Roma che si sono susseguite da un bel po' di anni sono "amici" dei costruttori hai il mio totale appoggio..
REBubble
00mercoledì 8 settembre 2010 15:15
Ciao @Klandestino, hai ragione, se stai a vedere i prezzi di cartello la situazione è allucinante, ma se provi a tastare il polso ai venditori ti accorgerai che la situazione è del tutto diversa.

Ti faccio un esempio

Villa Verde

questa nuova costruzione è in vendita da un paio di anni, sono partiti da 330K 110mq. A gennaio di questanno avevo detto all'agente che al più gli avrei offerto 280K (-15%). Oggi sono certo che lo porterei a casa con 265K.

Con questo voglio dire che, chi non deve vendere fa dei prezzi allucinanti e non vanno neanche presi in considerazione, chi deve vendere invece espone un prezzo che comprende un ampio margine di trattativa, sta a te capire/definire il margine di trattabilità.

Klandestino
00mercoledì 8 settembre 2010 15:20
Re: Re: Re: Re: Re:
Rever, 08/09/2010 15.13:




E quali doverbbero essere ? Roma vive sul settore pubblico e l'indotto, con i tagli che stanno facendo molti piangeranno di brutto.. Poi se vogliamo dire che i vari sindaci e tutte le giunte di Roma che si sono susseguite da un bel po' di anni sono "amici" dei costruttori hai il mio totale appoggio..


la seconda che hai detto!! [SM=g7574]

iandy73
00mercoledì 8 settembre 2010 15:26
Re: Re: Re: Re:
Rever, 08/09/2010 15.12:



Guarda il problema di questo paese e' che i nostri media sono pilotati, in prima pagina sul sito di repubblica e sul corriere c'era a grossi caratteri una ripresa a due cifre delle vendite e quotazioni immobiliari, un pinco pallino qualsiasi legge e gli da conto ed anche se involontariamente alimenta la bolla..
La casa non dovrebbe essere un bene speculativo il prezzo dovrebbe essere poco superiore a quello di costruzione, e se in Germania possono costruire a Berlino appartamenti a 1'000 euro a m/q non si capisce perche' qui dovrebbe essere diverso ( e vista la nostra economia forse anche meno che in Germania )..



..perfettamente d'accordo con te, secondo me in questo paese è facilissimo pilotare il parco buoi italico molto ebete ed ipnotizzato dai media, questo bombardamento sui giornali sul mattone il mattone la casa e la casa mi sembra come nel 2000 ai tempi del "tutti pazzi per le azioni", gente che non sapeva neanche cosa fosse un'azione eccitata per facili e ricchi guadagni giu' a mettere soldi su questo asset.....sappiamo tutti poi come è andata a finire! [SM=g7840]
zaw
00mercoledì 8 settembre 2010 15:42
Io cerco casa dal 2005 e ormai ho abbandonato la ricerca.

Le case scenderanno di sicuro ma le mie previsioni (-30%) non si sono avverate per motivi che ho compreso. Situazioni famigliari mi hanno garantito un tetto e per ora vivo cosi.

Di acquistare non se ne parla proprio, molto meglio (e di gran lunga..) l'affitto !!

L'ITALIA e' un paese che merita il fallimento, per fortuna entro pochi decenni gli italiani saranno ESTINTI
Giornali Politici e Speculatori manovrano la mente di questo branco di pecore (gli italiani) : quindi bisogna pensare seriamente a svincolarsi da certi schemi mentali.

Comprare a ROMA = SUICIDIO un errore fatale che si paga per sempre
Meglio cominciare a progettare di andare via da Roma e volendo dall'Italia.

Sono appena stato in OLANDA : li le case costano la meta' (e gli olandesi guadagnano il doppio!!) In certe cittadine stupende piene di servizi e verde con 175.000 euro ho visto dei veri gioiellini completamente ristrutturati
kemar71
00mercoledì 8 settembre 2010 15:45
Re: Re: Re: Re:
marcoseven, 08/09/2010 15.08:


Mi collego a quanto postato: nel 2003 ho fatto qualche giro a Fonte Nuova (8 km fuori il GRA, sulla Nomentana) che mi era stata descritta come un insediamento in crescita. Ho visto, solo da fuori, un trilocale in cortina (apparentemente in ottimo stato) di 90 mq a 140.000 €. Oggi lo stesso taglio nella stessa zona su Portaportese si trova attorno ai 240.000. Secondo te è una crescita fisiologica?






Sappi che in questo forum non c'è nessun che non capisce la tua situazione.
Stiamo tutti nella stessa barca ( [SM=j7569] oddio...per un errore di dattiloscrittura, avevo scritto "bara"...lapsus [SM=g7628] ).
Tornando a noi, ritieniti anche fortunato per il fatto di poter condividere con tua moglie la spesa dell'affitto e cmq per un acquisto furturo avete due stipendi.

Per quanto riguarda le tue ricerche non le trovo molto accurate, già dgambera ti ha segnalato che su torrevecchia si trovano dei prezzi molto più bassi (mi sembra addirittura uno di quei quartieri che stanno scendendo di più....correggimi dg se sbaglio).

Ora a fontenuova si trovano un miliardo di appartamenti, perchè anche li hanno costruito una marea.

Ho fatto una breve ricerca:

FONTE NUOVA santa
zona: Montesacro - Talenti
prezzo: 159.000 €
stanze: 3

FONTE NUOVA santa lucia appartamento entrata indipendente con soggiorno con angolo cottura 2 camere matrimoniali bagno terrazzino posto auto vendesi E 159000


eccoti il link, cmq c'è un mio conoscente che abita in quella zona, o moto o so caz.., la nomentana è un vero disastro!!!
marcoseven
00mercoledì 8 settembre 2010 15:52
Re: Re: Re: Re: Re:
Ciao kemar, non sono io ma Klandestino che cerca a Torrevecchia. Io ho solo segnalato un caso (effettivamente preso a caso da PP) in cui mi sembrava evidente che i prezzi fossero saliti oltre quanto accettabile. Pensa che in quel 2003, parlando con una mia amica AI, mi ero sentito dire "aspetta a comprare, che tra un po' calano"...quanto a Fontenuova all'epoca ho rinunciato proprio perchè la Nomentana fino al GRA in quel punto è un budello, già vedevo file bibliche! Grazie comunque per la segnalazione.



POSTQUOTE]
kemar71, 08/09/2010 15.45:




Sappi che in questo forum non c'è nessun che non capisce la tua situazione.
Stiamo tutti nella stessa barca ( [SM=j7569] oddio...per un errore di dattiloscrittura, avevo scritto "bara"...lapsus [SM=g7628] ).
Tornando a noi, ritieniti anche fortunato per il fatto di poter condividere con tua moglie la spesa dell'affitto e cmq per un acquisto furturo avete due stipendi.

Per quanto riguarda le tue ricerche non le trovo molto accurate, già dgambera ti ha segnalato che su torrevecchia si trovano dei prezzi molto più bassi (mi sembra addirittura uno di quei quartieri che stanno scendendo di più....correggimi dg se sbaglio).

Ora a fontenuova si trovano un miliardo di appartamenti, perchè anche li hanno costruito una marea.

Ho fatto una breve ricerca:

FONTE NUOVA santa
zona: Montesacro - Talenti
prezzo: 159.000 €
stanze: 3

FONTE NUOVA santa lucia appartamento entrata indipendente con soggiorno con angolo cottura 2 camere matrimoniali bagno terrazzino posto auto vendesi E 159000


eccoti il link, cmq c'è un mio conoscente che abita in quella zona, o moto o so caz.., la nomentana è un vero disastro!!!




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