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Bolla immobiliare - 11° Parte

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    00 11/09/2008 11:42
    Re: Re: Re: Re: Torno da Marte!
    ocy2001, 11/09/2008 11.36:



    Sono d'accordo in parte. Il fatto è che in alcuni casi disturbano davvero la discussione. Si parte con un argomento interessante e si arriva a battibecchi senza senso ed offese personali a volte.
    Certo, come dici tu, non bisognerebbe cedere alle provocazioni ma ignorarli e basta.
    Pero' certe affermazioni fanno davvero venire i brividi!
    Allora stare a perdere tempo prezioso rispondendo cose sensate a gente che spara a zero e che tanto non ha intenzione di discutere od ascoltare, ma solo di perder tempo non vale più la pena!
    E guarda che alcuni sono pure seri nelle loro affermazioni classiste. E credono che l'avere magari ereditato una serie di appartamenti sia un merito ...diventano fastidiosi, davvero.
    Un po' scherzare, va bene, ma esagerare no!
    Io mi limitero' ad intervenire di tanto in tanto, quando si parlerà di cose serie con gente che ha intenzione di parlare seriamente e confrontarsi sui fenomeni.
    Poi c'è chi è più preparato chi meno su un argomento, ma questo è normale! E' per questo che ci sono i forum, per scambiarsi idee, informazioni e confrontarsi con le opinioni altrui! Mica tutti sono esperti su tutto!




    cito:Mica tutti sono esperti su tutto!
    Concordo(io poi...)...anzi direi che non esiste al mondo.

    Ho scaricato sul forum(FOL) una serie di grafici e per ora ancora nessuno e' riuscito a controbattere.
    Speriamo almeno serva a far ragionare. [SM=g7576]
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    00 11/09/2008 12:13
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Torno da Marte!
    pax2you, 11/09/2008 11.02:



    Purtroppo, come sospettavamo, lo sconto(cio' che determina il prezzo finale) arriva in sede di trattativa e quindi il prezzo di cartello che ci mostrano non ha molto senso.
    A Milano ubh(professionecasa e grimaldi) dice 15% di sconto medio.






    Questo è verissimo! Infatti quando parlano del 7% in realtà è almeno il doppio!
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    00 11/09/2008 12:21
    cosa bolle in pentola
    12:10:59 CASA: MATTEOLI, PIANO AD HOC PRONTO NEI PROSSIMI GIORNI

    (ASCA) - Roma, 11 set - ''Nei prossimi giorni sara' pronto il piano casa e il Parlamento potra' pronunciarsi in merito''. Lo ha annunciato il Ministro delle Infrastrutture e dei Trasporti, Altero Matteoli nel corso di un'audizione alla commissione trasporti della Camera. glr/dnp/bra

    Secondo me costruiranno appartamenti gratis per tutti.... [SM=g7560] [SM=g7560] [SM=g7560] [SM=g7560] [SM=j7569]
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    00 11/09/2008 12:29
    Re: Re: Re: Re: Re: Torno da Marte!
    pax2you, 11/09/2008 11.42:



    cito:Mica tutti sono esperti su tutto!
    Concordo(io poi...)...anzi direi che non esiste al mondo.

    Ho scaricato sul forum(FOL) una serie di grafici e per ora ancora nessuno e' riuscito a controbattere.
    Speriamo almeno serva a far ragionare. [SM=g7576]



    Una parte non vuole ragionare perchè in conflitto d'interessi, la maggioranza ha demandato il compito di ragionare alla TV, usando il proprio cervello solo per: calcio, sesso, reality e fiction, viaggi.
    Resta un'altra piccola parte... c'è speranza


    [Modificato da giulioc2 11/09/2008 12:30]

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    ocy2001
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    00 11/09/2008 12:46
    Re: cosa bolle in pentola
    aletiburtino, 11/09/2008 12.21:

    12:10:59 CASA: MATTEOLI, PIANO AD HOC PRONTO NEI PROSSIMI GIORNI

    (ASCA) - Roma, 11 set - ''Nei prossimi giorni sara' pronto il piano casa e il Parlamento potra' pronunciarsi in merito''. Lo ha annunciato il Ministro delle Infrastrutture e dei Trasporti, Altero Matteoli nel corso di un'audizione alla commissione trasporti della Camera. glr/dnp/bra

    Secondo me costruiranno appartamenti gratis per tutti.... [SM=g7560] [SM=g7560] [SM=g7560] [SM=g7560] [SM=j7569]




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    00 11/09/2008 14:49
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Torno da Marte!
    ocy2001, 11/09/2008 12.13:




    Questo è verissimo! Infatti quando parlano del 7% in realtà è almeno il doppio!




    Il fatto è che la maggior parte delle agenzie non espone più il prezzo, ma si limita a descrivere l'annuncio di vendita.

    E' senza dubbio un cambio di tattica per farti entrare in agenzia e tastari meglio il polso (e il portafoglio), ma devono avere il coraggio di esporre i prezzi ........ o forse hanno vergognano a farlo visto che sono alla mercè dei venditori?....... i quali a loro volta hanno incaricato pù agenzie (senza per altro firmare l'escusiva) con prezzi differenti!!! MA COS'E' UN'ASTA? A CHI OFFRE DI PIU'. Da quel ho capito l'agenzia prende i soldi SOLO DA CHI COMPRA!!!
  • giemmeppi
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    00 11/09/2008 15:40
    Re: Re: Re: Re: Re: Torno da Marte!
    ocy2001, 11/09/2008 11.39:

    Altra proposta:
    potremo metterli tutti in ignore list.
    Credo che sarebbe un duro colpo per loro essere totalmente ignorati!
    [SM=j7569]



    chi è ignorato, non lo sa, e purtroppo leggi gli interventi quando vengono quotati [SM=g7628] ero stanco, ha ragione dgambera che non anrebbe preso sul personale. Purtroppo è cosi perche appunto c'è stata conoscenza reale col personaggio in questione.
    Ho conosciuto anche tobacco per dire, ma evidentemente parliamo di due persone totalmente diverse [SM=g7560]
  • dgambera
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    00 11/09/2008 16:02
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Torno da Marte!
    giemmeppi, 11/09/2008 15.40:



    chi è ignorato, non lo sa, e purtroppo leggi gli interventi quando vengono quotati [SM=g7628] ero stanco, ha ragione dgambera che non anrebbe preso sul personale. Purtroppo è cosi perche appunto c'è stata conoscenza reale col personaggio in questione.
    Ho conosciuto anche tobacco per dire, ma evidentemente parliamo di due persone totalmente diverse [SM=g7560]




    Ti informo che il soggetto è stato bannato ALMENO un'altra volta oggi.

    Io, invece di subire, sono passato al contrattacco: sembra il Bar dello Sport là dentro.
    Quando c'è certa gente, parli tranquillo.
    Poi entra il caciarone e comincia lo sfottò tra Romanisti e Laziali.

    E io l'ho presa così: è come andare al bar a fare due chiacchiere tra amici. Ogni tanto ci sta quello meno simpatico e allora se si piglia troppa confidenza fai altrettanto tu. Poi se esagera lo metti in riga.

    Tutto qui.
    Per il resto nessuno ti vieta di continuare a seguire le tue idee.

    Per quanto riguarda la conoscenza personale: non so in che rapporti stiate, ma evidentemente se te la prendi così tanto non è solo una conoscenza, ma forse pure una mezza amicizia.
    Se è così, meglio che ne parli con lui e risolvi, altrimenti è una cosa unilaterale e fai meglio a "accannarlo" come si dice a Roma.

    Non prenderla come una ramanzina.
    [Modificato da dgambera 11/09/2008 16:03]
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    00 11/09/2008 16:13
    Re: Re:
    laplace77, 11/09/2008 11.34:




    ho notato anche io questa cosa...


    non c'e' solo nomisma a marciare
    sulla non-trasparenza dei dati,
    sulla memoria corta...







    Il nuovo "fuffa pensiero" che i "lor signori" cercano di fare passare al parco buoi , che di questi tempi , è più stordido che mai.... , è : "il mercato in via del tutto eccezionale sta creando delle opportunita imperdibili , che solo i più furbi sapranno cogliere in tempo , non vi fate scappare l'attimo favorevole che dal 2009 si riparte a crescere se possibile ancor più di prima"....

    è fin troppo ovvio il tentativo di cercare di fermare l'emorragia di NTN e prezzi , prima di essere travolti in pieno dall'onda d'urto....vogliono "fare passare" il concetto della irripetibità della situazione "rigirare" , al solito , "capovolgere" il senso delle cose , mettendo ansia ( panico? ) al potenziale acquirente , estenuato dall'attesa del primo segno - del mercato , che la finestra temporale sarà brevissima...

    L'orchestra della "info fuffa" , perfettamente accordata sulla stessa nota stonata... , esegue , perentoria , ripetendo all'infinito lo stesso motivo "evergreen" di sempre..le stesse bugie di sempre...

    Pega
  • giemmeppi
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    00 11/09/2008 16:17
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Torno da Marte!
    dgambera, 11/09/2008 16.02:


    Ti informo che il soggetto è stato bannato ALMENO un'altra volta oggi.



    ah ecco, deve aver trascinato con se il post di saluti che avevo messo ieri sera ed infatti è scomparso [SM=j7568] grazie della ramanzina, la trovo gratificante, significa che ti manco... ti spieghero meglio in pvt
  • aletiburtino
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    00 11/09/2008 16:30
    si salvi chi può........
    16:18:12 BANCHE: ALMUNIA, NON SIAMO PREPARATI A FRONTEGGIARE SCENARIO PEGGIORE (IL SOLE 24 ORE RADIOCOR) - NIZZA, 11 SET - IL COMMISSARIO AGLI AFFARI ECONOMICI HA INDICATO CHE LE AUTORITA' NAZIONALI DELLA SUPERVISIONE BANCARIA PRESTANO UNA ATTENZIONE RIDOTTA ALLA VIGILANZA CROSS-BORDER. SECONDO LA COMISSIONE EUROPEA CI SI DEVE PREPARARE AGLI SCENARI PEGGIORI, COMPRESA L'EVENTUALITA' DI DOVER RICORRERE A INTERVENTI A SOSTEGNO DI PRIMARIE ISTITUZIONI FINANZIARIE. E' QUESTO IL MOTIVO PER CUI L'ECOFIN HA DECISO DI CREARE UNA INTELAIATURA DI SUPERVISIONE INCROCIATA DEI GRUPPI TRANSFRONTALIERI RIVEDENDO IL MANDATO DELLE AUTORITA' NAZIONALI DI SUPERVISIONE BANCARIA, OBBLIGANDOLE ALL'INFORMAZIONE RECIPROCA. SECONDO ALMUNIA VANNO DEFINITE REGOLE CHIARE SULLA DISTRIBUZIONE DEGLI ONERI IN CASO DI SALVATAGGIO DI UNA ISTITUZIONE FINANZIARIA PERCHE' GLI ACCORDI ATTUALI HANNO EVIDENZIATO DELLE 'DEBOLEZZE' E DEI 'LIMITI'. APS-Y- (RADIOCOR) 11-09-08 16:17:48 (0290) 5 NNNN
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    00 11/09/2008 16:44
    Re: Re: Re:
    Pegasus@, 11/09/2008 16.13:




    Il nuovo "fuffa pensiero" che i "lor signori" cercano di fare passare al parco buoi , che di questi tempi , è più stordido che mai.... , è : "il mercato in via del tutto eccezionale sta creando delle opportunita imperdibili , che solo i più furbi sapranno cogliere in tempo , non vi fate scappare l'attimo favorevole che dal 2009 si riparte a crescere se possibile ancor più di prima"....

    è fin troppo ovvio il tentativo di cercare di fermare l'emorragia di NTN e prezzi , prima di essere travolti in pieno dall'onda d'urto....vogliono "fare passare" il concetto della irripetibità della situazione "rigirare" , al solito , "capovolgere" il senso delle cose , mettendo ansia ( panico? ) al potenziale acquirente , estenuato dall'attesa del primo segno - del mercato , che la finestra temporale sarà brevissima...

    L'orchestra della "info fuffa" , perfettamente accordata sulla stessa nota stonata... , esegue , perentoria , ripetendo all'infinito lo stesso motivo "evergreen" di sempre..le stesse bugie di sempre...

    Pega


    Le fasi dei Fuffatori
    prima fase " i prezzi non scendono mai"
    seconda fase" si scendono in america,spagna, francia,inghilterra... ma in italia è diverso"
    terza ed attuale fase "i prezzi sono già scesi di molto(sarà stato stanotte mentre dormivo, mo vado a controllare), ci sono occasioni irripetibili" (dalla serie alla caccia dell'ultimo pollo prima che scoppi l'impensabile)




    [Modificato da giulioc2 11/09/2008 16:57]

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    00 11/09/2008 16:44
    Re: Re: Re:
    Pegasus@, 11/09/2008 16.13:




    Il nuovo "fuffa pensiero" che i "lor signori" cercano di fare passare al parco buoi , che di questi tempi , è più stordido che mai.... , è : "il mercato in via del tutto eccezionale sta creando delle opportunita imperdibili , che solo i più furbi sapranno cogliere in tempo , non vi fate scappare l'attimo favorevole che dal 2009 si riparte a crescere se possibile ancor più di prima"....

    è fin troppo ovvio il tentativo di cercare di fermare l'emorragia di NTN e prezzi , prima di essere travolti in pieno dall'onda d'urto....vogliono "fare passare" il concetto della irripetibità della situazione "rigirare" , al solito , "capovolgere" il senso delle cose , mettendo ansia ( panico? ) al potenziale acquirente , estenuato dall'attesa del primo segno - del mercato , che la finestra temporale sarà brevissima...

    L'orchestra della "info fuffa" , perfettamente accordata sulla stessa nota stonata... , esegue , perentoria , ripetendo all'infinito lo stesso motivo "evergreen" di sempre..le stesse bugie di sempre...

    Pega



    Il "fuffa pensiero" è una realtà! A me, nel periodo aprile giugno 2-3 AI me l'hanno raccontata....che e' un periodo ideale per acquistare, perchè si possono ottenere "buoni" prezzi, di sfruttare il momento prima della stabilizzazione nel 2009!!!
    Se questi sono prezzi buoni!!!! Anche col 15% di sconto sono comunque assurdi!
    Non bisogna cascarci e basta!

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    00 11/09/2008 16:45
    Re: Re: Re: Re:
    ocy2001, 11/09/2008 16.44:



    Il "fuffa pensiero" è una realtà! A me, nel periodo aprile giugno 2-3 AI me l'hanno raccontata....che e' un periodo ideale per acquistare, perchè si possono ottenere "buoni" prezzi, di sfruttare il momento prima della stabilizzazione nel 2009!!!
    Se questi sono prezzi "buoni", allora siamo messi bene!!!! Anche col 15% di sconto sono comunque assurdi!
    Non bisogna cascarci e basta!





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    00 11/09/2008 16:55
    Re: si salvi chi può........
    aletiburtino, 11/09/2008 16.30:

    16:18:12 BANCHE: ALMUNIA, NON SIAMO PREPARATI A FRONTEGGIARE SCENARIO PEGGIORE (IL SOLE 24 ORE RADIOCOR) - NIZZA, 11 SET - IL COMMISSARIO AGLI AFFARI ECONOMICI HA INDICATO CHE LE AUTORITA' NAZIONALI DELLA SUPERVISIONE BANCARIA PRESTANO UNA ATTENZIONE RIDOTTA ALLA VIGILANZA CROSS-BORDER. SECONDO LA COMISSIONE EUROPEA CI SI DEVE PREPARARE AGLI SCENARI PEGGIORI, COMPRESA L'EVENTUALITA' DI DOVER RICORRERE A INTERVENTI A SOSTEGNO DI PRIMARIE ISTITUZIONI FINANZIARIE. E' QUESTO IL MOTIVO PER CUI L'ECOFIN HA DECISO DI CREARE UNA INTELAIATURA DI SUPERVISIONE INCROCIATA DEI GRUPPI TRANSFRONTALIERI RIVEDENDO IL MANDATO DELLE AUTORITA' NAZIONALI DI SUPERVISIONE BANCARIA, OBBLIGANDOLE ALL'INFORMAZIONE RECIPROCA. SECONDO ALMUNIA VANNO DEFINITE REGOLE CHIARE SULLA DISTRIBUZIONE DEGLI ONERI IN CASO DI SALVATAGGIO DI UNA ISTITUZIONE FINANZIARIA PERCHE' GLI ACCORDI ATTUALI HANNO EVIDENZIATO DELLE 'DEBOLEZZE' E DEI 'LIMITI'. APS-Y- (RADIOCOR) 11-09-08 16:17:48 (0290) 5 NNNN




    la stavo per postare anche io...


    alla faccia del "paggio e' passato"

    semmai "il peggio e' alle spalle", ma in un altro senso...

    [SM=g7576] [SM=p7579] [SM=g7576]


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    marco---
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    00 11/09/2008 17:05
    Crisi immobiliare, tocca alla Francia: vendite in calo del 34%

    La crisi del settore immobiliare dilaga in Europa. Dopo i crolli in Gran Bretagna ed Irlanda, è il momento della Francia...

    ...e a noi... quando toccherà? [SM=g7752]

    Marco
  • giemmeppi
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    00 11/09/2008 17:10
    Re:
    marco---, 11/09/2008 17.05:


    ...e a noi... quando toccherà? [SM=g7752]

    Marco



    mbeh dipende anche dalla velocità di rilevazione, secondo me al 34% in meno di transazioni ci stiamo pure noi...
    quanto all'informazione, direi che anzi i media non sono mai stati cosi scatenati, hai visto che del 1992 si trovano pochi articoli, beh, ti assicuro che non ne uscivano tanti di più, non se ne parlava proprio ne sui giornali ne in tv ne tra amici.
    siamo molto piu informati di un tempo, tutti quanti.
  • dgambera
    Utente anonimo
    00 11/09/2008 17:21
    Re:
    marco---, 11/09/2008 17.05:

    Crisi immobiliare, tocca alla Francia: vendite in calo del 34%

    La crisi del settore immobiliare dilaga in Europa. Dopo i crolli in Gran Bretagna ed Irlanda, è il momento della Francia...

    ...e a noi... quando toccherà? [SM=g7752]

    Marco




    Secondo me ormai manca davvero poco.

    Manca poco pure a Ottobre...

    [SM=p7579] [SM=p7579] [SM=p7579]
    [Modificato da dgambera 11/09/2008 17:22]
  • giemmeppi
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    00 11/09/2008 17:23
    Re: Re:
    dgambera, 11/09/2008 17.21:



    Secondo me ormai manca davvero poco.
    Manca poco pure a Ottobre...

    [SM=p7579] [SM=p7579] [SM=p7579]



    ma che è sta cosa di ottobre?! [SM=g7564]
  • dgambera
    Utente anonimo
    00 11/09/2008 17:31
    Re: Re: Re:
    giemmeppi, 11/09/2008 17.23:



    ma che è sta cosa di ottobre?! [SM=g7564]




    La rivoluzione [SM=g7576] [SM=g7576]

    No scherzo.

    I dati dell'Agenzia del Territorio e credo qualcosa da "Scemari Immobiliari", anche se qualcuno (mi sembra lap) dice che saranno inficiati dalla legge Bersani.
    Non l'ho ancora capita bene questa cosa.
  • giemmeppi
    Utente anonimo
    00 11/09/2008 17:38
    Re: Re: Re: Re:
    dgambera, 11/09/2008 17.31:



    La rivoluzione [SM=g7576] [SM=g7576]
    No scherzo.

    I dati dell'Agenzia del Territorio e credo qualcosa da "Scemari Immobiliari", anche se qualcuno (mi sembra lap) dice che saranno inficiati dalla legge Bersani.
    Non l'ho ancora capita bene questa cosa.



    certo dunque i prezzi agenzia del territorio li monitora sui valori dichiarati ai rogiti.

    si da il caso che arrivi ancora l'ondata di rogiti post-decreto bersani che obbligava a dichiarare piu di prima, se non tutto.

    quindi i prezzi potrebbero addirittura apparire aumentati.

    detto questo, le agenzie i venditori etc non campano di studi di settore, avrai notato che manco se li leggono.

    il crollo avanza con dinamiche tutte sue, legate a fattori impalpabili. che noi possiamo razionalizzare, ma non calendarizzare.
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    laplace77
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    00 11/09/2008 17:52
    Re: Re: Re: Re:
    dgambera, 11/09/2008 17.31:




    La rivoluzione [SM=g7576] [SM=g7576]

    No scherzo.

    I dati dell'Agenzia del Territorio e credo qualcosa da "Scemari Immobiliari", anche se qualcuno (mi sembra lap) dice che saranno inficiati dalla legge Bersani.
    Non l'ho ancora capita bene questa cosa.




    non e' difficile da capire:

    www.lavorincasa.it/normative/decreto_bersani.php


    Con la manovra varata dal governo la scorsa estate, pacchetto Bersani, decreto legge n. 223/2006 convertito nella legge n.248 del 04/08/2006, sono state introdotte importanti modifiche al fine di rendere più trasparenti i trasferimenti di proprietà per quanto riguarda il prezzo dell'immobile...

    ...

    In pratica si deve dichiarare nel rogito il valore reale dell'immobile, mentre le imposte si applicano sul valore catastale.

    Prima, invece, la tassazione si riferiva al valore di mercato, anche se chi denunciava un valore pari o superiore a quello catastale evitava, comunque, gli accertamenti del Fisco.




    ora, a parte quando il mercato e' ai minimi,
    il valore di mercato e' sempre largamente superiore a quello catastale


    e allora dalla fine del 2006, l'agenzia del territorio,
    che lavora coi dati dei rogiti e non con i listini delle agenzie,
    si trova improvvisamente valori piu' alti


    c'e' uno "scalone", occhio a non inciamparvicisivicisicisicisivi



    per questo dico che confrontare i dati dei rogiti del 2006 con quelli del 2007 non ha valore


    a proposito: la pubblicazione di ottobre dell'AgTerr, riguarda i rogiti di quale periodo?


    ciauz
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    00 11/09/2008 18:01
    Re: Re: Re: Re: Re:
    laplace77, 11/09/2008 17.52:



    a proposito: la pubblicazione di ottobre dell'AgTerr, riguarda i rogiti di quale periodo?





    ag terr ha annunciato per fine settembre il report I semestre 2008, come conZueto... new entry, la direttrice è diventata la sorella di Alemanno hihihh
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    Re: Re: Re: Re:
    dgambera, 11/09/2008 17.31:




    La rivoluzione [SM=g7576] [SM=g7576]

    No scherzo.

    I dati dell'Agenzia del Territorio e credo qualcosa da "Scemari Immobiliari", anche se qualcuno (mi sembra lap) dice che saranno inficiati dalla legge Bersani.
    Non l'ho ancora capita bene questa cosa.



    ...mi preoccupa un po' il fatto che la fuffa "spinge" troppo sul calo delle NTN del 15%...vanno ripetendo da tempo e in troppi , che si dovrebbe arrivare , a fine 2008 , sulle 680-700 k... non voglio pensare troppo male ma...

    ...i casi sono 2 , o sono veramente consapevoli di essere alla frutta...e mirano a mietere gli ultimi polli prima del momento della "plateale verità"...oppure sanno che possono raccontarla così perche sarà "dato soft" in tutti i casi e punto... [SM=g7752]

    ..voglio dire stanno da un pezzo a menarcela che da noi è soft-landing perche sarà -15% mentre in Francia e Spagna è Bagno di Sangue perche invece -(30/40%)...

    ...se uscisse un dato ad Ottobre del -30% anche da noi , sarebbe la "caporetto del mattone"...

    ..siano noi ingenui a pensare che "lo permetteranno" o sono "loro" che al solito minimizzano , mentendo e sapendo di mentire , spargendo fuffa fino all'ultimo secondo , come da manuale ??

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    00 11/09/2008 18:14
    Re: si salvi chi può........
    aletiburtino, 11/09/2008 16.30:

    16:18:12 BANCHE: ALMUNIA, NON SIAMO PREPARATI A FRONTEGGIARE SCENARIO PEGGIORE (IL SOLE 24 ORE RADIOCOR) - NIZZA, 11 SET - IL COMMISSARIO AGLI AFFARI ECONOMICI HA INDICATO CHE LE AUTORITA' NAZIONALI DELLA SUPERVISIONE BANCARIA PRESTANO UNA ATTENZIONE RIDOTTA ALLA VIGILANZA CROSS-BORDER. SECONDO LA COMISSIONE EUROPEA CI SI DEVE PREPARARE AGLI SCENARI PEGGIORI, COMPRESA L'EVENTUALITA' DI DOVER RICORRERE A INTERVENTI A SOSTEGNO DI PRIMARIE ISTITUZIONI FINANZIARIE. E' QUESTO IL MOTIVO PER CUI L'ECOFIN HA DECISO DI CREARE UNA INTELAIATURA DI SUPERVISIONE INCROCIATA DEI GRUPPI TRANSFRONTALIERI RIVEDENDO IL MANDATO DELLE AUTORITA' NAZIONALI DI SUPERVISIONE BANCARIA, OBBLIGANDOLE ALL'INFORMAZIONE RECIPROCA. SECONDO ALMUNIA VANNO DEFINITE REGOLE CHIARE SULLA DISTRIBUZIONE DEGLI ONERI IN CASO DI SALVATAGGIO DI UNA ISTITUZIONE FINANZIARIA PERCHE' GLI ACCORDI ATTUALI HANNO EVIDENZIATO DELLE 'DEBOLEZZE' E DEI 'LIMITI'. APS-Y- (RADIOCOR) 11-09-08 16:17:48 (0290) 5 NNNN




    qui c'e' qualche dettaglio...


    17:05 - ***Banche: autorita' Ue preoccupate da crisi Lehman, non escludono nuovi choc

    (Dal nostro inviato Antonio Pollio Salimbeni)

    (Il Sole 24 Ore Radiocor) - Nizza, 11 set - Le autorita' di
    supervisione bancaria e la Banca centrale europea sono molto
    preoccupate per la crisi della Lehman Brothers e i suoi
    effetti sui mercati finanziari e non escludono nuovi choc.

    I ministri europei delle finanze si pronunceranno domani, ma
    e' un fatto che la valutazione su quanto sta accadendo e
    quanto potrebbe accadere anche in Europa e' improvvisamente
    peggiorata.

    Alle conferenze Eurofi il piu' chiaro e' stato
    Christian Noyer, governatore della Banca di Francia: "Le
    nostre banche robuste, hanno i mezzi per fronteggiare gli
    choc, ma in futuro questa capacita' potrebbe essere messa
    alla prova".



    17:53 - Banche: autorita' Ue preoccupate da crisi Lehman, non escludono nuovi choc -3-

    (Il Sole 24 Ore Radiocor) - Nizza, 11 set - La crisi
    Lehman Brothers e' benzina sul fuoco. "Si combina con la
    volatilita' che abbiamo visto sui mercati finanziari, non e'
    un evento positivo", ha indicato il banchiere centrale
    olandese Nout Wellink.

    L'opinione piuttosto generalizzata adesso e' che se
    dovesse scoppiare adesso una crisi di un gruppo bancario
    transfrontaliero europeo (qualcosa di ben piu' ampio della
    Northern Rock o delle banche regionali tedesche saltate
    l'anno scorso) l'attuale sistema di supervisione potrebbe
    non reggere. Hanno lanciato l'allarme due commissari europei
    in successione (Almunia e McCreevy). Il banchiere francese
    Noyer ha ammesso che va fatta adesso "una riflessione" sui
    lavori in corso per rivedere la supervisione finanziaria.

    Cio' che si teme e' la combinazione di stagnazione
    economica, alta inflazione, nuove crisi di gruppi
    finanziari. Questa l'analisi della Commissione europea: un
    decelerazione dell'attivita' economica reale puo'
    amplificare i problemi nel settore finanziario diminuendo la
    capacita' delle imprese e delle famiglie di ripagare i
    debiti. Cio' potrebbe comportare maggiori fallimenti
    individuali che provocherebbero a loro volta ulteriori
    perdite per le banche e di qui si arriverebbe a una maggiore
    restrizione del credito. "E' un circolo vizioso" molto
    pericoloso.
    Secondo la Commissione europeo e' uno scenario
    da considerare "un colpo di coda".

    L'opinione generale raccolta alle conferenze Wurofi,
    pero', e' che il crollo di Lehman Brothers e' da considerare
    tutto fuorche' un colpo di coda.




    PS: strano che manchi la "-2-"... tu la ritrovi?!?



    P-PS: ma che c'entra Lemhan Brothers ?!?!?!?

    cmq non siamo all'emergenza, pare:

    12:40 - Lehman: Cesr, nessun incontro d'emergenza con Autorita' Borse

    (Il Sole 24 Ore Radiocor) - Nizza, 11 set - Le autorita' di
    regolazione dei mercati finanziari europei non hanno avviato
    contatti di "emergenza" in relazione al caso Lehman
    Brothers. Lo ha indicato nel corso delle conferenze di
    banchieri e assicuratori Eurofi il presidente del Comitato
    degli organismi di controllo delle Borse (Cesr) Eddy
    Wymeersch. "Per cio' che ci riguarda non abbiamo avuto
    incontri particolari" ha detto.


    [Modificato da laplace77 11/09/2008 18:27]
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    00 11/09/2008 18:28
    MUTUI: WAMU TRACOLLA, INVESTITORI PREOCCUPATI

    MUTUI: WAMU TRACOLLA, INVESTITORI PREOCCUPATI
    di WSI - ANSA

    Anche quella odierna potrebbe essere una giornata campale in Borsa per Washington Mutual, la maggiore cassa di risparmio statunitense. Possibili perdite fino a $19 miliardi.


    Anche quella odierna potrebbe essere una giornata campale in Borsa per Washington Mutual (WAMU), la maggiore cassa di risparmio statunitense, che sta cedendo il 19% a 1,89 dollari dopo essere peraltro già tracollata nelle ultime due sedute.

    Pega




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    00 11/09/2008 18:39
    Re: MUTUI: WAMU TRACOLLA, INVESTITORI PREOCCUPATI
    Pegasus@, 11/09/2008 18.28:


    MUTUI: WAMU TRACOLLA, INVESTITORI PREOCCUPATI
    di WSI - ANSA

    Anche quella odierna potrebbe essere una giornata campale in Borsa per Washington Mutual, la maggiore cassa di risparmio statunitense. Possibili perdite fino a $19 miliardi.


    Anche quella odierna potrebbe essere una giornata campale in Borsa per Washington Mutual (WAMU), la maggiore cassa di risparmio statunitense, che sta cedendo il 19% a 1,89 dollari dopo essere peraltro già tracollata nelle ultime due sedute.

    Pega






    prima Lehman, mo' WaMu...

    ...qui si perde il conto...

    Ahime, (ahime) che furia!
    Ahime, che folla!
    Uno alla volta,
    per carita! (per carita! per carita!)
    Uno alla volta, uno alla volta,
    uno alla volta, per carita!

    Figaro! Son qua.
    Ehi, Figaro! Son qua.




    cmq per chi e' curioso:

    ml-implode.com/


    bankimplode.com/


    c'e' anche di piu', la'...
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    00 11/09/2008 18:46
    giornata campale...


    18:14 - Wall Street: mercati annullano le perdite, Lehman riduce le perdite

    (Il Sole 24 Ore Radiocor) - New York, 10 set - Forte
    recupero per i mercati finanziari americani che al giro di
    boa di meta' seduta. Il Dow Jones perde ora lo 0,13% a 11.253
    punti, mentre il Nasdaq sale dello 0,32% a 2.235 punti. Lo
    S&P guadagna invece lo 0,05% a 1.232 punti. Dopo un avvio
    disastroso che l'ha vista arrivare a perdere oltre il 45% e
    scendere sotto quota 4 dollari, e' in recupero anche Lehman
    Brothers che ora "contiene" le perdite al 30% assestandosi a
    quota 5 dollari. Recuperano anche Washington Mutual (-8% da
    -20%), Merrill Lynch (-12%), mentre sale Jp Morgan (+1,83%).



    e anche in europa e in japan stessa storia...

    it.biz.yahoo.com/11092008/58/wall-street-indici-in-calo-timori-per-lehman-ban...
    it.biz.yahoo.com/11092008/58/borse-europa-indici-in-calo-dati-usa-wall-st-ban...
    it.biz.yahoo.com/11092008/26/borse-europee-tutte-negative-in-chiusura-pesano-titoli-banc...
    it.biz.yahoo.com/11092008/58/borsa-tokyo-chiude-in-calo-minimi-6-mesi-vendute-ban...


    siamo alla resa dei conti???

    [SM=g7600] [SM=g7600] [SM=g7600]
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    branda77
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    00 11/09/2008 18:48
    tasso pignoramenti
    Ciao e grazie a tutti!mi sono letto i commenti degli ultimi giorni e mi sono davvero divertito [SM=g7560] .
    ho una domanda da fare. Qualcuno sa qual è il tasso di pignoramenti nel mercato? questo dovrebbe essere un buon indicatore della riduzione della domanda.
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    00 11/09/2008 18:59
    non avevo visto "Per i nuovi lettori - Cos'è la Bolla e perché c'è anche in Italia"
    non avevo letto la lezione di ingresso. Scusate!
    Spiace un po' per gli insolventi
    --------------------------------------------------------------------------------------------------
    Se capisci, le cose sono così come sono. Se non capisci, le cose sono cosi come sono
    --------------------------------------------------------------------------------------------------
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