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prezzi case milano 1992-2000

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    00 19/10/2008 02:53
    trovo le mie chicchine anch'io

    www.norisk.it/index.php/filemanager/download/1423/0132-case%20mi...

    Credo sia importante raccogliere dati sul periodo 1987/97
    per capire cosa è successo allora e dove stanno le differenze
    purtroppo allora la rete non esisteva quasi ..
    i nostri pronipoti alle prese con la prossima bolla troveranno molto di più ...


    [GUIDO: MODIFICATO LINK]
    [Modificato da guido.zip 07/01/2009 15:51]
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    00 19/10/2008 03:02
    ANNO A B C D

    1955 100 80 74 52
    1956 114 87 79 55
    1957 133 96 85 60
    1956 148 111 90 65
    1959 161 123 100 70
    1960 190 148 124 78
    1961 233 181 158 104
    1962 290 222 190 124
    1963 336 253 218 141
    1964 253 208 185 117
    1965 233 192 171 110
    1966 243 208 180 114
    1967 255 225 187 120
    1968 274 243 199 124
    1969 314 263 208 132
    1970 351 287 217 138
    1971 385 319 238 152
    1972 505 433 314 202
    1973 813 608 430 289
    1974 1000 772 570 349
    1975 975 800 618 399
    1976 1100 892 632 437
    1977 850 700 549 388
    1978 1025 858 677 490
    1979 1400 1017 823 606
    1980 2175 1617 1305 898
    1981 3125 2283 1809 1113
    1982 3275 2433 1909 1243
    1983 3200 2467 1859 1228
    1984 3250 2583 1909 1287
    1985 3717 2729 2069 1385
    1986 3950 2829 2154 1437
    1987 4300 3229 2500 1622
    1988 5267 4014 3085 1974
    1989 8450 5843 4015 2396
    1990 11000 7143 4954 2907
    1991 11667 7800 5385 3254
    1992 11417 7886 5400 3287
    1993 9167 6714 5038 3367
    1994 8750 6500 4962 3378
    1995 8083 6500 4962 3378
    1996 7917 6357 4900 3337
    1997 7600 6357 4854 3370
    1998 7500 5771 4608 3378
    1999 7950 6050 4825 3551
    2000 8450 6450 5090 3749



    PREZZI AL MQ NON DEFLAZIONATI DI IMMOBILE NUOVO O RISTRUTTURATO

    a b c d sono le zone dal centro alla periferia ..

    al di là dell'esattezza dei dati (si sa come vengono presi i dati con tutto il nero poi del passato) ..
    per la serie IL MATTONE SALE SEMPRE
    notare la parte evidenziata
  • giemmeppi
    Utente anonimo
    00 19/10/2008 05:17
    APPLAUSI mettilo su FOL a te l'onore!!! è un forum di lombardi quello!!!
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    00 19/10/2008 05:47
    non si danno dati a chi non se li merita, no?
    cmq intanto vi confermo l'esattezza del prezzo al mq nel 1955 per la zona bastioni/semicentro
    mio nonno ha comprato a metà 1954 una casa in zona allora quasi periferica ovvero zona washington (quindi oggi al confine tra bastioni e semiperiferia) per l'appunto a 74.000 lire al mq
    era nuovo (l'ha prenotato in costruzione) e signorile ...
    so il prezzo perchè l'ho letto sull'atto di acquisto quindi è prova che è un valore vero, almeno quello di inizio, ma mi sa anche gli altri ..

    certo trovassi dei dati così per firenze ...

    Inoltre questi sono i dati FIAIP 2006
    tanto sono rimasti uguali sino a metà 2007
    www.fiaip.it/osservatorio/urbano/osservatorio2006_2/urbano/lombardia/Milano_e_Provi...

    il centro va da un massimo 11mila ad un minimo 6000 sempre parlando di nuovo o ristrutturato
    facciamo una media intorno ai 7500 che credo ci siamo ..

    cmq avevamo un massimo ad 11 milioni e ora un massimo a 11 mila euro
    punto di rottura con stessa cifra, anche se non con stesso valore
    11 milioni sono 17 con l'inflazione ovvero 9000 euro
    però considerando che i dati sono sempre indicativi direi che sì siamo sullo stesso livello di quindici anni prima ...

    Si torna allora ai valori 1987 + inflazione?
    mi pare che si possa dedurre che è più facile pronosticare il calo che la durata del ciclo discendente, o no?


    [Modificato da .olly. 19/10/2008 05:59]
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    guido.zip
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    00 19/10/2008 17:56
    Prezzi in rapporto ai consumi complessivi
    .

    Bravissima. Sono dati molto interessanti, soprattutto se incrociati con i dati ISTAT sui consumi delle famiglie

    nci3c.TOT_CFN Conti economici nazionali trimestrali; CONSUMI FINALI DELLE FAMIGLIE; PREZZI CORRENTI - DATI GREZZI; Consumi finali nazionali

    con.istat.it/amerigo/serie.asp?ric=1

    Consumi complessivi delle famiglie italiane nel 1° trimestre di ogni anno, dal 1980 al 2008 (milioni di euro):

    28001 (1° trimestre 1980)
    33549
    39935
    46091
    53954
    60523
    67776
    72942
    80754
    89496
    97330
    107076
    116158
    118905
    124049
    133414
    143148
    147937
    157633 (1° trimestre 1998)
    163486
    173168
    181908
    185279
    192795
    199142
    204150
    212456
    219857
    226425 (1° trimestre 2008)

    Rapportando i prezzi delle case ai consumi si ottiene il grafico di sotto (il picco precedente è nel 1990 perchè nel 91 e 92 i prezzi nominali sono cresciuti ma meno dei consumi):

    QUESTI I CALI DELRAPPORTO PREZZI/CONSUMI

    1981-1986 (5 anni)

    Centro Bastioni Cerchia est. Periferia
    -37,43% -38,66% -41,06% -36,09%


    1990-1998 (8 anni)

    Centro Bastioni Cerchia est. Periferia
    -57,9% -50,11% -42,57% -28,25%



    .
    [Modificato da guido.zip 19/10/2008 18:17]
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    guido.zip
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    00 19/10/2008 18:43
    .



    .
  • giemmeppi
    Utente anonimo
    00 22/10/2008 04:13
    Re:
    .olly., 19/10/2008 5.47:


    mio nonno ha comprato a metà 1954 una casa in zona allora quasi periferica ovvero zona washington (quindi oggi al confine tra bastioni e semiperiferia) per l'appunto a 74.000 lire al mq
    era nuovo (l'ha prenotato in costruzione) e signorile ...
    so il prezzo perchè l'ho letto sull'atto di acquisto quindi è prova che è un valore vero, almeno quello di inizio, ma mi sa anche gli altri ..




    figata. Si tratta quindi di circa 1,5 stipendio/base (i mitici 1.000 euro sono circa 50.000 lire dell'epoca).

    riportato a oggi fanno 1.500 al mq [SM=g7560]
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    laplace77
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    Castellina in Chianti
    Building Site Hunter con le palle
    00 22/10/2008 10:25
    Re: Prezzi in rapporto ai consumi complessivi
    guido.zip, 19/10/2008 17.56:

    .
    ...



    .




    lascia che passi questa:

    10:21 - Contratti: Sacconi, spero Cgil rifletta ed eviti isolamento (Radio24)

    (Il Sole 24 Ore Radiocor) - Roma, 22 ott - La Cgil "ha una
    posizione perplessa" sulle linee guida di riforma del
    modello contrattuale condivise da Cisl, Uil e Confindustria
    "Non mi sembra contraria: confido che alla fine rifletta e
    voglia evitare l'isolamento". Lo ha detto il ministro del
    Lavoro, Maurizio Sacconi, a "Viva voce" su Radio 24,
    specificando pero' che e' sbagliato accettare veti, da
    chiunque arrivino, perche' "veto significa paralisi". Sacconi
    ha auspicato che sulla riforma ci siano "le condizioni per
    un consenso di tutti. La cosa peggiore e non fare nulla".


    poi vedi, specie se la prospettiva e' giapponese,
    dove va a finire la capacita' di spesa delle famiglie...

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    Laplace77 :: Giornalismo è diffondere ciò che qualcuno non vuole si sappia; il resto è propaganda. (Horacio Verbitsky)

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    guido.zip
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    00 22/10/2008 19:54
    Prezzi storici in rapporto al PIL
    .

    Ho trovato i dati del PIL dal 1970 (PIL nominale, cioè non deflazionato, che ha una crescita molto simile ai consumi delle famiglie)

    www.istat.it/dati/dataset/20080328_00/Conti_nazionali_...

    1970-2008 PIL (keuro)

    35267.4383
    38486.46189
    42154.73859
    50911.21887
    64586.02343
    73975.50807
    93078.45962
    113100.3491
    133047.8016
    162758.6238
    203382.8447
    243632.4328
    287552.2529
    334832.9006
    382830.7241
    429648.7874
    475030.6826
    519650.5879
    577455.0793
    634021.000
    701352.0066
    765806.0953
    805681.777
    829758.078
    877708.094
    947338.656
    1003777.615
    1048766.492
    1091361.491
    1127091.085
    1191057.32
    1248648.103
    1295225.718
    1335353.722
    1391530.162
    1428375.429
    1479981.069
    1535540.374

    Normalizzando al PIL i prezzi delle case a Milano si trova questo interssante grafico qui sotto, da cui si deduce che SE tutto andrà come in passato i prezzi NOMINALI dovrebbero tornare ai valori del 2000 + l'incremento (non deflazionato) del PIL. Diciamo un +30-40% nominale rispetto al 2000 nel 2012?.

    Ovviamente potrebbe anche andare diversamente, non sono mica Nomisma che prevede il futuro.

    I prezzi in euro sono riportati al 2000 nel senso che per l'anno 19xx ho moltiplicato il prezzo nominale per l'incremento nominale del PIL dal 19xx al 2000.



    Indirizzo immagine: img522.imageshack.us/img522/4973/screenshot033ya4.png

    .
    [Modificato da guido.zip 22/10/2008 20:07]
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    00 07/01/2009 15:53
    Allego il PDF del documento da cui sono stati tratti i dati, prima che sparisca da Internet.

    .
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    00 28/04/2009 16:31
    Prezzi a milano 1970-2000
    .



    timetoprickit, 28/04/2009 15.22:



    Bello sto grafico. Non capisco una cosa però, se i prezzi delle case sono rapportati al PIL (come dice il titolo, in questo caso avremmo un indice es. con base 100 nel primo periodo di ossrevazione) oppure sono euro/mq ai valori del 2000 (come pare di capire dalla definizione a sinistra)

    Non che alla fine cambi drasticamente il messaggio



    Entrambe le cose:

    Esempio:

    per il 2000 i valori sono semplicemente i prezzi nominali al mq nel 2000
    per il 1990 (per esempio) i valori sono i prezzi nominali al mq nel 1990 moltiplicati per il PIL nominale del 2000 e divisi il PIL nominale del 1990: quindi per esempio se l'aumento 1990-2000 del PIL è stato del 20%, aumento il prezzo 1990 di quel 20% per renderlo confrontabile con il dato del 2000

    Notare che le tre grandezze:
    1) PIL nominale italiano
    2) consumi delle famiglie italiane
    3) somma di tutti i redditi dei lavoratori dipendenti italiani
    crescono nei decenni in maniera praticamente identica (in media circa il 2-3% annuo oltre l'inflazione ISTAT(*)), e quindi riferirsi all'una o l'altra di queste tre grandezze è praticamente la stessa cosa (i dati sorici li trovi sul sito dell'istat)

    Se continua questo andazzo l'anno X i prezzi nominali dovrebbero tornare ai livelli del 2000 + l'incremento del PIL dal 2000 all'anno X (per adesso siamo mi pare a un +25%, ma già nel 2009 si dovrebbe calare del 4%, tornando a quota +21% )

    (*) tra l'altro quasta circostanza secondo me è uno dei principali motivi per cui molti ritengono erroneamente che l'inflazione ISTAT sia tarocca. Voglio dire, se per esempio 30 anni fa c'era solo una macchina per famiglia contro le 2 o 3 di adesso, l'inflazione misura (giustamente) l'aumento di prezzo della singola macchina e non quello che una famiglia spende complessivamente per le macchine. Stessa cosa per i telefoni, le vacanze, i vestiti, ...
    E' quindi ragionevole che negli scorsi decenni chi ha aumentato i propri redditi in base all'inflazione ISTAT abbia percepito un impoverimento relativo di un 2-3% l'anno, ma non ha senso dare la colpa di questo all'ISTAT. Non è un problema della statistica in sè, ma di come si usa la statistica, cosa apparentemente banale ma che invece richiede un minimo di ragionamento
    Anche se spesso le statistiche vengono utilizzate male ad arte per confondere le idee, è quasi sempre un problema di uso scorretto delle statistiche e non di dati contraffatti.

    .