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Buoni Postali & assimilabili

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    laplace77
    Post: 8.844
    Sesso: Maschile
    Utente semplice
    Castellina in Chianti
    Building Site Hunter con le palle
    00 16/01/2009 13:14
    Oggi non convengono, ma ieri...
    Questo thread non fa parte della serie "Recensione",
    in quanto ad oggi i buoni postali rendono poco e niente:

    www.poste.it/bancoposta/buonifruttiferipostali/


    Lo posto solo per confutare uno dei "miti" sull'immobiliare,
    quello che come "free-risk" (e non lo e') rende di piu'
    delle alternative (relativamente) "free-risk" disponibili al pubblico.

    Inoltre, chi avesse dei buoni fruttiferi a termine,
    farebbe bene a leggere quanto riportato sotto.



    Ma andiamo con ordine:

    dietro a questo post c'e' un "caso reale":
    oggi il babbo ha ritrovato dei buoni postali
    che chissa' dove aveva nascosto...

    ...da "artigiano" soffre la crisi, come un po' tutti:
    quest'anno ha fatturato la meta' di quanto normalmente faceva,
    in piu' alcuni suoi crediti sono "bloccati" (costruttori senza grana).



    Al che m'ha chiesto di vedere quali conveniva rimborsare.

    La maggior parte di tali buoni ha durate residue di 2-10 anni,
    in quanto "buoni fruttiferi ordinari".



    Alcuni, invece, sono "scaduti" o prossimi a scadenza,
    in quanto si tratta di "buoni fruttiferi a termine".

    Dopo la scadenza del periodo "fruttifero" (smettono di
    maturare interessi) ci sono 5 anni per incassare,
    dopodiche' si perde tutto, capitale e interessi.

    Fanno in pratica la fine dei conti dormienti:
    lo stato se ne appropria e ci copre i buchi di bilancio.

    Niente contro tale pratica: basta esserne consapevoli!



    Alcuni buoni sono "scaduti" (in quanto alla maturazione di interessi)
    il 5-Agosto-2008, mentre la "prescrizione" al rimborso e' al 1-Gennaio-2014.

    Non fruttando piu' interessi e avendo il babbo bisogno di liquidi,
    e' evidente che conviene incassarli al piu' presto.



    Ho quindi verificato il valore del rimborso sull'apposito sito:

    open.bancopostaonline.poste.it/bpol/bfp/sel_bfp.asp

    La sorpresa qual e'?


    Che 1.000.000£ del 1996, 516,45€, sono diventati 1.420.23€,
    al netto della ritenuta fiscale del 12,5%, ovvero 903,78€ di interessi.

    Il rendimento e' quindi del 174,99%,
    mentre la rivalutazione del 274,99%.


    Confrontatelo con l'aumento del prezzo delle case,
    nel periodo 1996-2008 e poi vedete cosa rende di piu'.


    E poi considerate che, se oggi volete vendere una casa,
    che avete comprato nel 1996 a 100.000€,
    per la modica (equivalente) cifra di 274.990€,
    avrete grosse difficolta'.

    Invece al mio babbo basta un preavviso di 2 gg lavorativi.

    [SM=g1749713]




    Lascio a voi ogni commento, io aggiungo solo questo:

    i buoni sono ed erano disponibili in tagli minimi
    da 500.000£, oggi da 250€,
    quindi adatti al piccolo risparmiatore,
    che puo' fare "piani di accumulo" sottoscrivendo buoni quando possibile.


    Sfido chiunque a fare qualcosa del genere col mattone,
    a meno che non compri veri e propri mattoni e
    si costruisca la casa "in economia"
    qualora avesse un terreno edificabile di proprieta'...


    [SM=g9202]




    [Modificato da laplace77 16/01/2009 13:23]
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    Laplace77 :: Giornalismo è diffondere ciò che qualcuno non vuole si sappia; il resto è propaganda. (Horacio Verbitsky)

    forum sulla bolla immobiliare - video sulla bolla immobiliare
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    DISCLAIMER:
    Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione.
    Ogni individuo ha diritto alla libertà di opinione e di espressione incluso il diritto di non essere molestato per la propria opinione e quello di cercare, ricevere e diffondere informazioni e idee attraverso ogni mezzo e senza riguardo a frontiere.
  • dgambera
    Utente anonimo
    00 16/01/2009 14:04
    Re: Oggi non convengono, ma ieri...
    laplace77, 16/01/2009 13.14:

    Questo thread non fa parte della serie "Recensione",
    in quanto ad oggi i buoni postali rendono poco e niente:

    www.poste.it/bancoposta/buonifruttiferipostali/


    Lo posto solo per confutare uno dei "miti" sull'immobiliare,
    quello che come "free-risk" (e non lo e') rende di piu'
    delle alternative (relativamente) "free-risk" disponibili al pubblico.

    Inoltre, chi avesse dei buoni fruttiferi a termine,
    farebbe bene a leggere quanto riportato sotto.



    Ma andiamo con ordine:

    dietro a questo post c'e' un "caso reale":
    oggi il babbo ha ritrovato dei buoni postali
    che chissa' dove aveva nascosto...

    ...da "artigiano" soffre la crisi, come un po' tutti:
    quest'anno ha fatturato la meta' di quanto normalmente faceva,
    in piu' alcuni suoi crediti sono "bloccati" (costruttori senza grana).



    Al che m'ha chiesto di vedere quali conveniva rimborsare.

    La maggior parte di tali buoni ha durate residue di 2-10 anni,
    in quanto "buoni fruttiferi ordinari".



    Alcuni, invece, sono "scaduti" o prossimi a scadenza,
    in quanto si tratta di "buoni fruttiferi a termine".

    Dopo la scadenza del periodo "fruttifero" (smettono di
    maturare interessi) ci sono 5 anni per incassare,
    dopodiche' si perde tutto, capitale e interessi.

    Fanno in pratica la fine dei conti dormienti:
    lo stato se ne appropria e ci copre i buchi di bilancio.

    Niente contro tale pratica: basta esserne consapevoli!



    Alcuni buoni sono "scaduti" (in quanto alla maturazione di interessi)
    il 5-Agosto-2008, mentre la "prescrizione" al rimborso e' al 1-Gennaio-2014.

    Non fruttando piu' interessi e avendo il babbo bisogno di liquidi,
    e' evidente che conviene incassarli al piu' presto.



    Ho quindi verificato il valore del rimborso sull'apposito sito:

    open.bancopostaonline.poste.it/bpol/bfp/sel_bfp.asp

    La sorpresa qual e'?


    Che 1.000.000£ del 1996, 516,45€, sono diventati 1.420.23€,
    al netto della ritenuta fiscale del 12,5%, ovvero 903,78€ di interessi.

    Il rendimento e' quindi del 174,99%,
    mentre la rivalutazione del 274,99%.


    Confrontatelo con l'aumento del prezzo delle case,
    nel periodo 1996-2008 e poi vedete cosa rende di piu'.


    E poi considerate che, se oggi volete vendere una casa,
    che avete comprato nel 1996 a 100.000€,
    per la modica (equivalente) cifra di 274.990€,
    avrete grosse difficolta'.

    Invece al mio babbo basta un preavviso di 2 gg lavorativi.

    [SM=g1749713]




    Lascio a voi ogni commento, io aggiungo solo questo:

    i buoni sono ed erano disponibili in tagli minimi
    da 500.000£, oggi da 250€,
    quindi adatti al piccolo risparmiatore,
    che puo' fare "piani di accumulo" sottoscrivendo buoni quando possibile.


    Sfido chiunque a fare qualcosa del genere col mattone,
    a meno che non compri veri e propri mattoni e
    si costruisca la casa "in economia"
    qualora avesse un terreno edificabile di proprieta'...


    [SM=g9202]








    Lap, io ne ho 2 di mia moglie per piccole cifre (regali dei nonni di quando era ragazzina). Li avevo valutati un pò di tempo fa ed ho deciso di riscattarli quando non matureranno più nulla.

    1) 100.000£ del 22/02/1993

    Data di rimborso: 23/02/2024 Euro Lire
    Valore del Buono al lordo della ritenuta fiscale 653,51 1.265.372
    Ritenuta fiscale 75,23 145.666
    Valore del Buono al netto della ritenuta fiscale 578,28 1.119.706

    Cioè, da 50 EUR a 578 EUR. Quanto fa?

    2) 1.000.000£ del 18/04/1997 che raddoppia dopo 90 mesi e triplica ai 14 anni.

    Data di rimborso: 19/04/2011 Euro Lire
    Valore del Buono al lordo della ritenuta fiscale 1.549,37 2.999.999
    Ritenuta fiscale 129,11 249.992
    Valore del Buono al netto della ritenuta fiscale 1.420,26 2.750.007

    Ovvero 516 EUR che diventano 1550 EUR dopo 14 anni.
    [Modificato da dgambera 16/01/2009 14:04]
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    laplace77
    Post: 8.844
    Sesso: Maschile
    Utente semplice
    Castellina in Chianti
    Building Site Hunter con le palle
    00 16/01/2009 15:22
    Re: Re: Oggi non convengono, ma ieri...
    dgambera, 16/01/2009 14.04:




    Lap, io ne ho 2 di mia moglie per piccole cifre (regali dei nonni di quando era ragazzina). Li avevo valutati un pò di tempo fa ed ho deciso di riscattarli quando non matureranno più nulla.

    1) 100.000£ del 22/02/1993

    Data di rimborso: 23/02/2024 Euro Lire
    Valore del Buono al lordo della ritenuta fiscale 653,51 1.265.372
    Ritenuta fiscale 75,23 145.666
    Valore del Buono al netto della ritenuta fiscale 578,28 1.119.706

    Cioè, da 50 EUR a 578 EUR. Quanto fa?

    2) 1.000.000£ del 18/04/1997 che raddoppia dopo 90 mesi e triplica ai 14 anni.

    Data di rimborso: 19/04/2011 Euro Lire
    Valore del Buono al lordo della ritenuta fiscale 1.549,37 2.999.999
    Ritenuta fiscale 129,11 249.992
    Valore del Buono al netto della ritenuta fiscale 1.420,26 2.750.007

    Ovvero 516 EUR che diventano 1550 EUR dopo 14 anni.




    okkio che, almeno per i fruttiferi ordinari che ha il babbo:

    - il termine per il rimborso e' 5 anni dal 1mo gennaio successivo al termine fruttifero;

    - nei primi 20 anni sono fruttiferi davvero (5-15% annuo, dipende dal periodo di sottoscrizione), negli anni dal 21mo al 30mo il tasso applicato e' lo 0,5%

    controlla!


    ciao

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    Laplace77 :: Giornalismo è diffondere ciò che qualcuno non vuole si sappia; il resto è propaganda. (Horacio Verbitsky)

    forum sulla bolla immobiliare - video sulla bolla immobiliare
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    Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione.
    Ogni individuo ha diritto alla libertà di opinione e di espressione incluso il diritto di non essere molestato per la propria opinione e quello di cercare, ricevere e diffondere informazioni e idee attraverso ogni mezzo e senza riguardo a frontiere.
  • dgambera
    Utente anonimo
    00 16/01/2009 15:44
    Re: Re: Re: Oggi non convengono, ma ieri...
    laplace77, 16/01/2009 15.22:




    okkio che, almeno per i fruttiferi ordinari che ha il babbo:

    - il termine per il rimborso e' 5 anni dal 1mo gennaio successivo al termine fruttifero;

    - nei primi 20 anni sono fruttiferi davvero (5-15% annuo, dipende dal periodo di sottoscrizione), negli anni dal 21mo al 30mo il tasso applicato e' lo 0,5%

    controlla!


    ciao




    Ovviamente stiamo parlando del caso 1).

    Dietro ci sta scritto:
    Dal 1° al 5° anno 8%;
    Dal 6° al 10° anno 10,50%;
    Dal 11° al 15° anno 11,50%;
    Dal 16° al 20° anno 12%.

    Questa parte è scritta con un timbro ed i tassi sono da intendersi lordi e composti.
    Poi c'è proprio stampato sul titolo la seguente frase:

    Dal 21° al 30° anno solare successivo a quello di emissione sarà corrisposto un interesse semplice al tasso massimo raggiunto.
    Dal 1° Gennaio del 31° anno solare successivo a quello di emissione, il buono non riscosso cessa di essere fruttifero e l'avente diritto può ottenerne il rimborso entro il termine di prescrizione di cinque anni.

    Ora devo solo stabilire la data corretta, ma tanto le cifre sono ridicole.
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    grella
    Post: 3.291
    Sesso: Maschile
    Utente semplice
    Castelletto sul Ticino
    00 16/01/2009 17:45
    Buoni postali serie A5
    Tassi annuali nominali lordi:

    1° anno 3%
    2 anno 3,75%
    3/5 anno 4,25%
    6/9 anno 4,90%
    10/14 anno 5,50%
    15/20 anno 5,75%

    I diritti dei titolari sul capitale e gli interessi si prescrivono a favore dell'emittente trascorsi dieci anni dalla scadenza del titolo!

    --- $ 100 WILL BUY THIS CAR MUST HAVE CASH LOST ALL ON THE SOTCK MARKET---