00 13/06/2011 17:48
Re: Re: Re: split da "Bolla immobiliareCome hanno creato la bolla in Italia? Oltre ai finanziamenti facili hanno creato i presupposti co - 38ma parte"
1)se consideri i numeri precedenti come dati comparabili hai le tue ragioni.
Il problema e' che io non li considero comparabili,e non solo io, e lo affermo piu' volte.


2
)Ecco il post legato agli affitti anche qui mi sembra una tua interpretazione in quanto rispondevo a me stesso sugli affitti(ismu)ma ho specificato "prezzo delle case":
pax2you, 6/5/2011 6:11 PM:

"
L'indagine ismu copre lo 0.025%, con l'indagine del 2009, degli extra compresi gli stimati irregolari in Italia.
Non possiamo basare la nostra conoscenza del tasso di proprietari su questa indagine.

Purtroppo ora mi manca il tempo di guardare i link che hai postato li guardero' con calma nei prossimi giorni.

Ciao!
"
e mi rispondevo questo:
"
X lugg
Ok ho visto le tabelle che hai postato.
Probabilmente la percentuale di immigrati, sul totale della popolazione anche solo lavorativa, e' maggiore rispetto alla nostra pero' secondo me il fenomeno e' difficilmente comparabile.
Purtroppo non ci sono numeri certi.

Abbiamo capito che gli extra sia in Spagna che in Italia non si sono distribuiti in egual modo su tutto il territorio nazionale.
Abbiamo gia' visto come solo a macroaree nazionali(nord,centro,sud) la situazione sia differente.
Al sud,in Italia, l'aumento spropositato del prezzo delle case sembra dovuto sopratutto,oltre che ad un facile accesso al credito, alla mancanza di una alternativa nel pubblico.
Al centro e al nord oltre alla carenza di case sociali e alla facilita' di accesso al credito si aggiunge un fenomeno demografico influenzato per la maggior parte dall'immigrazione.
Questo in generale perche' a vedere alcune citta' del sud la percentuale di immigrati mi sembra simile ad alcune zone del nord.

Bisogna considerare anche che in Spagna hanno spinto molto il turista inglese a comprare casa.
Questa fetta di immigrazione non e' certo paragonabile a quella nord-africana.

Rimango dell'idea che le informazioni,sopratutto italiane, sono troppo scadenti per poter avere un'idea certa.
Il sospetto invece e' legittimo.

"

3)io non ho mai fornito stime di percentuali nell'aumento dei prezzi ne' degli affitti ne' dei prezzi in relazione agli immigrati.
Ne' ho espresso di maggioranze.
Ho solo detto che,insieme al credito facile e alla riduzione di case pubbliche costruite, l'aumento demografico, costituito maggiormente da extracopmunitari, ha definito l'aumento spropositato dei prezzi delle case senza specificare percentuali per nessuna delle tre cause.

e l'ho detto qui:
6/1/2011 1:11 PM
"
Come hanno creato la bolla in Italia?
Oltre ai finanziamenti facili hanno creato i presupposti con una manovra su due fronti...e qui la POLITICA italiana e' stata tutta COSCIENTE sia di dx che di sx.
1)
Non investo in case pubbliche ma in rotonde ed altre opere pubbliche non legate al residenziale
2)
Apro le frontiere e faccio entrare centinaia di migliaia di extracomunitari maggiore domanda e maggiore capacita' di adattamento e somma di redditi bassi per pagare gli affitti.
"

4)Se mi permetti complice la struttura un po' confusionaria della discussione principale,la struttura non certo perfetta dei miei post e la tua interpretazione dei miei post senza approfondire alcuni punti,l'incazzatura per le eventuali conclusioni illogiche supposte,etc hanno portato allo scontro.

se poi ritieni ancora validi i dati della Spagna da comparare con quelli italiani ok...ma per me non lo sono.
A tal proposito propongo una lettura interessante ma spero non ci porti ancora a discutere ad un livello che non ci accresce entrambi.

Undocumented Migration
Counting the Uncountable. Data and Trends
across Europe
Francesco Fasani
Researcher (CReAM, University College London)
November 2008 (revised August 2009)

eccoti un'affermazione che vi e' contenuta:
Within the ongoing debate about the possible ways of dealing with the excess number of applications received for the 2007 “Flow Decree” (with respect to the quota set by the government; see p. 49), some declarations of the recently appointed Minister of Internal Affairs Roberto Maroni (Northern League party) reveals the degree of inconsistency of the Italian migration policy and the level of passive acknowledgement and acceptance of its malfunctioning.

irregular-migration.hwwi.de/typo3_upload/groups/31/4.Background_Information/4.4.Country_Reports/Italy_CountryReport_Clandestino_Nov...





[Modificato da pax2you 13/06/2011 17:54]