00 13/06/2011 19:21
Re: Re: Re: Re: split da "Bolla immobiliareCome hanno creato la bolla in Italia? Oltre ai finanziamenti facili hanno creato i presupposti co - 38ma parte"
Ci tengo a dire gia' all'inizio che non sono arrabbiato con te. Porti dei dati e ci discuti, questo e' quanto basta per una discussione civile. Se contiuo a ripetere e a portare esempi diversi, e' per farmi capire meglio.


Ho solo detto che,insieme al credito facile e alla riduzione di case pubbliche costruite, l'aumento demografico, costituito maggiormente da extracomunitari, ha definito l'aumento spropositato dei prezzi delle case senza specificare percentuali per nessuna delle tre cause.



Questo sicuramente mi ha tratto in inganno: ho assunto che tu stessi definendo il prezzo degli affitti come funzione di queste variabili.

affitti = F(immigrati, credito, case pubbliche, case disponibili)

Per me invece e':

affitti = F(credito, stipendi, case disponibili)

Non e' che le altre variabili non ci siano, ma contribuiscono meno.

Motivi per cui ho dato questa diversa definizione:

Case pubbliche: anche costruendo 30mila case pubbliche all'anno negli ultimi 10 anni, non ci sarebbe stato confronto con il milione di case private ogni 4 anni: in dieci anni le case pubbliche sarebbero state 300mila contro 2 milioni e mezzo private.

immigrati: pur essendo responsabili del nostro non-declino demografico, gli immigrati tendono appunto ad aggregarsi per affittare, quindi anziche' X milioni di case gliene servono X/N. Gli irregolari possono solo affittare a nero, quindi influenzano sicuramente la formazione del prezzo ma non so fino a che punto.

Per finire, la popolazione in italia e' aumentata meno di altri paesi, proporzionalmente. Quindi le case che servono in totale sono di meno, anche considerando il numero di households gia' disponibili: con 60 milioni di abitanti e 27 milioni di abitazioni, c'e' una media di una abitazione ogni 2,3 abitanti - ottimistica quanto si vuole ma non certo scarsa.

pax2you, 13/06/2011 17.48:

se consideri i numeri precedenti come dati comparabili hai le tue ragioni.

Il problema e' che io non li considero comparabili,e non solo io, e lo affermo piu' volte.



Dei dati su cui discutiamo, l'unico non affidabile mi sembra il numero di immigrati irregolari, e che non sia affidabile sono d'accordo. Ora, *per me* e per i motivi sopra elencati questa variabile pesa meno di altre, per questo secondo me i dati che abbiamo sono comparabili.

[Modificato da lugg 13/06/2011 19:24]