 21/04/2013 10:24 |
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Re: Re: Re: Come per Monti, così per Napolitano... marco---, 21/04/2013 10:15:
Se la credibilità fosse una questione anagrafica allora Napolitano sarebbe stata la migliore scelta perché tra 2 mesi, il 29 giugno, compirà 88 anni.
Mi chiedo quanto sia responsabile accettare un impegno di 7 anni, a meno che non abbia già intenzione di rassegnare le proprie dimissioni in anticipo seguendo le orme di papa Ratzinger, ma se così fosse ci ritroveremmo tra poco col medesimo problema.
Penso che la nazione avrebbe bisogno di stabilità, di situazioni definitive e non "puntellate".
Penso che Napolitano avrebbe fatto una migliore figura se, dopo avere elegantemente ringraziato, avesse declinato l'invito a candidarsi nuovamente.
Questo, secondo me, avrebbe dovuto suggerirgli il "senso del dovere".
Mah... ora metteremo alla prova la "genialità" di questa scelta, dato che l'elezione di Napolitano, nella sostanza, è stata un plebiscito di approvazioni.
Per me una buona sintesi della situazione è qui: goo.gl/WXerb
Titolo: Benvenuti nella Repubblica delle Banane di Eurolandia dove i cittadini non contano
[Modificato da fede49 21/04/2013 10:25] |
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| 21/04/2013 10:41 |
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Re: Re: Re: Re: Come per Monti, così per Napolitano... fede49, 4/21/2013 10:24 AM:
Per me una buona sintesi della situazione è qui: goo.gl/WXerb
Titolo: Benvenuti nella Repubblica delle Banane di Eurolandia dove i cittadini non contano
Mi sembra davvero un'ottima sintesi, interessante come non manchi di sottolineare gli aspetti più inquietanti, quelli economici.
Non ce la possiamo proprio fare, occorrerà proseguire ancora per un po' lungo la via del peggioramento, poi dovremo lottare nuovamente per ottenere i diritti che, giorno dopo giorno, ci stanno abilmente sottraendo.
Rieletto con un plebiscito il Presidente Napolitano, l’uomo che ci ha regalato il governo Monti, che ha appoggiato l’introduzione del fiscal compact nella costituzione per difendere l’appartenenza a Eurolandia, sotto la cui guida abbiamo assistito ad una caduta spettacolare degli indici economici inclusa la perdita in appena un anno del 5 per cento del potere d’acquisto delle famiglie, dati che ci hanno fatto tornare ai livelli di reddito dei terribili anni Novanta. Un presidente che ha sostenuto e difeso forze politiche incapaci di governarci ed, a giudicare dal bilancio economico di questi ultimi anni, anche profondamente ignoranti – che dire del MES, il fondo salva stati dove l’Italia concede fondi all’EU a tassi più bassi di quelli ai quali questi stessi verranno, in caso di necessità, tradotti in prestiti? Solo il Movimento 5 Stelle ed il Sel non si sono unti al gregge parlamentare...[Modificato da marco--- 21/04/2013 10:43] |
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| 21/04/2013 11:25 |
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| | | Post: 6.986 | Città: MILANO | Età: 44 | Sesso: Maschile | Amministratore | Castellina in Chianti | | OFFLINE |
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Alcuni piccoli fatti accaduti ieri nei pressi del parlamento e una sensazione Ieri ho visto sulla "lacosa" (e non sui canali ufficiali come le tv) alcuni piccoli fatti che mi hanno colpito e una sensazione che mi piacerebbe lasciare scritti qui.
Ho visto le persone raccolte in piazza di fronte al parlamento.
La piazza era stracolma non vi era un buco libero tra le persone accorse li.
Non c'e' stata alcuna violenza e solo qualche coro provocatorio.
Il tutto spontaneamente senza alcuna organizzazione predominante.
Il vecchietto,il genitore con il bambino piccolo sulle spalle, il ragazzo,etc.
Gente comune non militanti questa e' la base del M5S.
Dall'altro invece vi erano alcuni politici che i giornalisti cercavano di intervistare e tra questi mi ha colpito Gasparri perche' ha definito quelle persone "4 scemi che urlano".
Ciò che ho provato e' stata la sensazione della differenza di educazione e di senso di responsabilità tra le due parti.
Da un lato qualcuno che voleva un presidente della repubblica e anche del CSM equo e dall'altro una massa di persone(oltre 700 parlamentari hanno votato Napolitano) che invece non voleva alcun cambiamento in come funzionano parti importanti del nostro stato.
Secondo queste 700 persone,la maggioranza parlamentare, le cose vanno bene così come sono andate negli ultimi 20 anni perche' a loro tutto sommato e' andata bene.
Nel frattempo sulla "la cosa" era possibile interagire, con tutti i limiti della piattoforma gratuita della "la cosa", con alcuni parlamentari del m5s che ci raccontavano cosa fanno nel parlamento.
Alcuni di loro dicono che la battaglia e' davvero dura perche' non hanno a che fare con persone che hanno senso di responsabilità e maturità in quello che fanno ma vivono una situazione al limite dell'assurdo.
E' una situazione in cui i parlamentari del m5s hanno a che fare con parlamentari presi dai giochetti di potere e dalle battutine tra colleghi.
Una sorta di asilo fatto di adulti.
Mentre il m5s propone e riporta situazioni allarmanti in tutti i settori del nostro paese gli altri parlamentari sfottono o colpevolizzano su questioni inesistenti.
Non discutono gli argomenti.Si fanno i dispetti.
Sono affermazioni che ho sentito riportare anche da due parlamentari del m5s di 20 anni e non solo da esponenti piu' adulti.
E' una battaglia contro l'egoismo e l'ignoranza perche' nemmeno il fruttarolo al mercato si comporterebbe in un modo tanto infantile altrimenti nessuno comprerebbe la frutta da lui. [Modificato da pax2you 21/04/2013 11:49] |
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| 21/04/2013 12:38 |
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| | | Post: 938 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Attico | | OFFLINE |
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Re: Re: Re: Re: Re: Come per Monti, così per Napolitano... marco---, 4/21/2013 10:41 AM:
Mi sembra davvero un'ottima sintesi, interessante come non manchi di sottolineare gli aspetti più inquietanti, quelli economici.
Non ce la possiamo proprio fare, occorrerà proseguire ancora per un po' lungo la via del peggioramento, poi dovremo lottare nuovamente per ottenere i diritti che, giorno dopo giorno, ci stanno abilmente sottraendo.
eh si !
sinceramente non mi appassionano i seghizzamenti per chi mettere a capo del governo, ogettivamente fanno tutti schifo compreso l'impresentabile proposto dai m5s.
Il problema di fondo e' ben altro, che a prescindere da chi si vota nal pappamento o dal "presDellaRep" il potere di indirizzo legislativo in europa e' nelle mani della non eletta da nessuno commissione ue.
sono loro a decidere, tutto il resto e' aria strafritta.
come al solito mette molta tristezza vedere lo spettacolino di magnaccia parlamentari da una parte e decelebrati urlanti in piazza dall'altro che si scannano su questioni ridicole come l'elezione del "presDellaRep" mentre il paese affonda e il vero problema della totale mancanza di rappresentavita' democratica in ue rimane tale e quale.
per il m5s un'altra buona occasione persa per impegnarsi sui veri problemi invece di fare caciara sulle piccole stronzate.
Aggiungiamo alla collezione delle vergognose minKiate made in m5s... per chi ancora ci crede, nel mio caso sono felice di non aver votato nessuno di quei buffoni che scaldano le sedie in pappamento.
come dire ... not in my name.
[Modificato da ziomaoziomao 21/04/2013 12:39]
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Comica e dannosa. In due parole, l’Unione Europea. |
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| 21/04/2013 16:19 |
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| | | Post: 6.986 | Città: MILANO | Età: 44 | Sesso: Maschile | Amministratore | Castellina in Chianti | | OFFLINE |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Come per Monti, così per Napolitano... ziomaoziomao, 21/04/2013 12:38:
eh si !
sinceramente non mi appassionano i seghizzamenti per chi mettere a capo del governo, ogettivamente fanno tutti schifo compreso l'impresentabile proposto dai m5s.
Il problema di fondo e' ben altro, che a prescindere da chi si vota nal pappamento o dal "presDellaRep" il potere di indirizzo legislativo in europa e' nelle mani della non eletta da nessuno commissione ue.
sono loro a decidere, tutto il resto e' aria strafritta.
come al solito mette molta tristezza vedere lo spettacolino di magnaccia parlamentari da una parte e decelebrati urlanti in piazza dall'altro che si scannano su questioni ridicole come l'elezione del "presDellaRep" mentre il paese affonda e il vero problema della totale mancanza di rappresentavita' democratica in ue rimane tale e quale.
per il m5s un'altra buona occasione persa per impegnarsi sui veri problemi invece di fare caciara sulle piccole stronzate.
Aggiungiamo alla collezione delle vergognose minKiate made in m5s... per chi ancora ci crede, nel mio caso sono felice di non aver votato nessuno di quei buffoni che scaldano le sedie in pappamento.
come dire ... not in my name.
se 40 miliardi di euro tolti alle banche e a Monti e speriamo dati alle pmi sono minchiate.....nel pieno silenzio di pd,pdl e altri partitini estremisti ma che non hanno fatto niente o perche' non volevano o perche' non se ne sono accorti.
Se una mozione per sbloccare i 9 miliardi da dare alle imprese da parte di comuni sono ancora minchiate...mentre tutti i partiti giocavano ad eleggere il presidente.
Se una mozione contro i 500.000 euro dati a fratelli d'italia e' una minchiata mentre a tutta la polizia di Palermo non gli danno piu' di 100.000 euro all'anno per fare la manutenzione alle auto.
Se l'aver ridato una vita a Masciari e alla sua famiglia(una moglie e due bambine), il piu' grande testimone di giustizia italiano contro la ndrangheta e che ha fatto arrestare piu' di 50 ndrangetisti e' una minchiata.
Se il ridursi lo stipendio del 75% e dando la differenza alle pmi, e alle famiglie italiane, e' ancora una minchiata.
Se all'opporsi di Napolitano che assieme a Mancino a partecipato alla trattativa stato mafia e adesso abbiamo Napolitano presidente(oltre che presidente d'Italia) e Mancino vicepresidente del CSM e' una minchiata.
Il tutto civilmente, rispettando la legge, gratis e senza violenza.Altra minchiata.
L'elenco si potrebbe allungare.
eh si e' proprio poco per chi non si accontenta mai e ha già giudicato vedendo solo del marcio o dell'incapacità in tutto quello che si tenta di fare o si e' fatto.
Ovviamente non bisogna dare una possibilità, la prima, a questi italiani.
Giudichiamoli e condanniamoli come minchioni.Tanto sono solo 4 scemi come ha detto Gasparri.
Peccato che questi 4 scemi(oltre l'80% degli eletti dai 4 scemi sono laureati e con la fedina penale pulita) sono gli unici a fare qualcosa di concreto, stanto attenti a spendere il meno possibile dei tuoi soldi, anche per te perche' tutti gli altri o se ne fregano o puntano solo a mettertela nel culo.E sono solo all'inizio, perche' fino da ora non hanno governato un giorno, ma sti minchioni vanno impalati subito.
Perche' questi ragazzi magari a furia di dargli addosso prima o poi li sfiaccheranno ma e' ovvio non diamogli un'opportunità prima di iniziare.Meglio non votarli e non farli nemmeno iniziare.
Molto intelligente la tua mossa.
[Modificato da pax2you 21/04/2013 17:56] |
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| 21/04/2013 18:51 |
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| | | Post: 499 | Età: 75 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Quadrilocale | | OFFLINE | |
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| 21/04/2013 21:13 |
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fede49, 4/21/2013 6:51 PM:
Quoto la conclusione, non sarà certamente una passeggiata per Napolitano.
...Non s’illuda, però: davanti ai problemi giganteschi degli italiani (e alle piazze in fermento), questa monarchia decrepita e grottesca è solo uno scudo di paglia. D’ora in poi questi politici inetti e disperati il conto lo faranno pagare a lui.[Modificato da marco--- 21/04/2013 21:20] |
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| 22/04/2013 03:13 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Come per Monti, così per Napolitano... pax2you, 4/21/2013 4:19 PM:
se 40 miliardi di euro tolti alle banche e a Monti e speriamo dati alle pmi sono minchiate.....nel pieno silenzio di pd,pdl e altri partitini estremisti ma che non hanno fatto niente o perche' non volevano o perche' non se ne sono accorti.
Se una mozione per sbloccare i 9 miliardi da dare alle imprese da parte di comuni sono ancora minchiate...mentre tutti i partiti giocavano ad eleggere il presidente.
Se una mozione contro i 500.000 euro dati a fratelli d'italia e' una minchiata mentre a tutta la polizia di Palermo non gli danno piu' di 100.000 euro all'anno per fare la manutenzione alle auto.
Se l'aver ridato una vita a Masciari e alla sua famiglia(una moglie e due bambine), il piu' grande testimone di giustizia italiano contro la ndrangheta e che ha fatto arrestare piu' di 50 ndrangetisti e' una minchiata.
Se il ridursi lo stipendio del 75% e dando la differenza alle pmi, e alle famiglie italiane, e' ancora una minchiata.
Se all'opporsi di Napolitano che assieme a Mancino a partecipato alla trattativa stato mafia e adesso abbiamo Napolitano presidente(oltre che presidente d'Italia) e Mancino vicepresidente del CSM e' una minchiata.
Il tutto civilmente, rispettando la legge, gratis e senza violenza.Altra minchiata.
L'elenco si potrebbe allungare.
eh si e' proprio poco per chi non si accontenta mai e ha già giudicato vedendo solo del marcio o dell'incapacità in tutto quello che si tenta di fare o si e' fatto.
Ovviamente non bisogna dare una possibilità, la prima, a questi italiani.
Giudichiamoli e condanniamoli come minchioni.Tanto sono solo 4 scemi come ha detto Gasparri.
Peccato che questi 4 scemi(oltre l'80% degli eletti dai 4 scemi sono laureati e con la fedina penale pulita) sono gli unici a fare qualcosa di concreto, stanto attenti a spendere il meno possibile dei tuoi soldi, anche per te perche' tutti gli altri o se ne fregano o puntano solo a mettertela nel culo.E sono solo all'inizio, perche' fino da ora non hanno governato un giorno, ma sti minchioni vanno impalati subito.
Perche' questi ragazzi magari a furia di dargli addosso prima o poi li sfiaccheranno ma e' ovvio non diamogli un'opportunità prima di iniziare.Meglio non votarli e non farli nemmeno iniziare.
Molto intelligente la tua mossa.
dai su', pax siamo seri ![[SM=j7569]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/69/3020031.jpg)
sono tutte minkiate, meno una sola cosa :
"...40 miliardi di euro tolti alle banche e a Monti e speriamo dati alle pmi..."
peccato che sono solo cazzate elettorali, le pmi non vedranno un solo visto che a quanto ne so' questi soldi sono diliuti in piu' anni e non ancora messi a bilancio ( ma potrei sbagliarmi )
purtroppo l'unico fatto innegabile almeno per chiuque sia obiettivo e che quelli del m5s potevano tranquillamente restarsene a casuccia loro che nessuno si sarebbe NEI FATTI accorto della loro mancanza.
che siano giovani, laureati e volenterosi nessuno lo mette in dubbio, come non ci sono dubbi che sino ad ora si sono occupati solo di stra-cazzate galattiche ben ignorando la fonte dei veri problemi.
a dimostrazione che non basta la laurea o i bei sentimenti a fare la differenza per un vero politico.
PS:
gli amici del m5s avevano proposto nulla di meno della galbanelli per presidente !!!!
ma come cazzo si fa' a proporre una cakka simile ?
ma questi del m5s sono anche per la liberalizzazione delle droghe pesanti ???? perche' o sono drogati a proporre certa gente o semplicemente dei delinquenti.
la galbanelli e' la signora che vorrebbe togliere il contante per la sua "evasione" mentre per l'elusione se ne sbatte allegramente, inoltre sogna cose di questo tipo :
Grecia: nascono i “campi di concentramento” per debitori
“Lo stato è in cerca di un campo militare nella prefettura dell’Attica dove mettere i debitori che debbano scontare pene detentive”. Queste le parole del vice ministro della Giustizia Kostas Karagounis che poi aggiunge che il carcere speciale per i debitori servirà a migliorare le loro condizioni di detenzione che saranno più umane.
Sarà il primo “campo di concentramento” per evasori fiscali. E quando si parla di evasori, non parliamo delle multinazionali con sede in Lussemburgo, Irlanda o Lichtenstein, e nemmeno di evasori incalliti, ma probabilmente di normali cittadini che non sono in grado di “onorare” i propri debiti con il Fisco o con la Previdenza Sociale perché sono senza soldi.
Imprenditori che devono scegliere tra pagare gli stipendi o i contributi, cittadini che non sanno se pagare il corrispettivo greco dell’Imu o mandare i figli all’università.
Questi cittadini verranno presi e internati. Con la benedizione dell’Unione Europea. Del resto il governo greco è solo un’estensione, una protesi dell’Unione Europea.
Del resto, la costruzione di queste strutture è “inevitabile”: si prevede infatti un grosso afflusso, in questi campi di concentramento per “evasori”, vista la decisione del Ministero delle Finanze di imporre sanzioni detentive per tutti i debitori con lo Stato di più di 5000 euro.
I debitori avranno la possibilità di cominciare a pagare i loro debiti a rate – scadenza fino a 4 mesi – prima di essere deportati nei campi di concentramento. Dove avranno condizioni “più umane”, rispetto alle normali carceri.
Debiti e Periodo detenzione
5000 + euro – fino a 12 mesi
10.000 + euro – almeno sei mesi
50.000 + euro – almeno un anno
150.000 + euro – almeno tre anni
Napolitano prende già appunti.
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Comica e dannosa. In due parole, l’Unione Europea. |
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| 22/04/2013 08:39 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Come per Monti, così per Napolitano... ziomaoziomao, 22/04/2013 03:13:
dai su', pax siamo seri
sono tutte minkiate, meno una sola cosa :
"...40 miliardi di euro tolti alle banche e a Monti e speriamo dati alle pmi..."
peccato che sono solo cazzate elettorali, le pmi non vedranno un solo visto che a quanto ne so' questi soldi sono diliuti in piu' anni e non ancora messi a bilancio ( ma potrei sbagliarmi )
purtroppo l'unico fatto innegabile almeno per chiuque sia obiettivo e che quelli del m5s potevano tranquillamente restarsene a casuccia loro che nessuno si sarebbe NEI FATTI accorto della loro mancanza.
che siano giovani, laureati e volenterosi nessuno lo mette in dubbio, come non ci sono dubbi che sino ad ora si sono occupati solo di stra-cazzate galattiche ben ignorando la fonte dei veri problemi.
a dimostrazione che non basta la laurea o i bei sentimenti a fare la differenza per un vero politico.
PS:
gli amici del m5s avevano proposto nulla di meno della galbanelli per presidente !!!!
ma come cazzo si fa' a proporre una cakka simile ?
ma questi del m5s sono anche per la liberalizzazione delle droghe pesanti ???? perche' o sono drogati a proporre certa gente o semplicemente dei delinquenti.
la galbanelli e' la signora che vorrebbe togliere il contante per la sua "evasione" mentre per l'elusione se ne sbatte allegramente, inoltre sogna cose di questo tipo :
Grecia: nascono i “campi di concentramento” per debitori
“Lo stato è in cerca di un campo militare nella prefettura dell’Attica dove mettere i debitori che debbano scontare pene detentive”. Queste le parole del vice ministro della Giustizia Kostas Karagounis che poi aggiunge che il carcere speciale per i debitori servirà a migliorare le loro condizioni di detenzione che saranno più umane.
Sarà il primo “campo di concentramento” per evasori fiscali. E quando si parla di evasori, non parliamo delle multinazionali con sede in Lussemburgo, Irlanda o Lichtenstein, e nemmeno di evasori incalliti, ma probabilmente di normali cittadini che non sono in grado di “onorare” i propri debiti con il Fisco o con la Previdenza Sociale perché sono senza soldi.
Imprenditori che devono scegliere tra pagare gli stipendi o i contributi, cittadini che non sanno se pagare il corrispettivo greco dell’Imu o mandare i figli all’università.
Questi cittadini verranno presi e internati. Con la benedizione dell’Unione Europea. Del resto il governo greco è solo un’estensione, una protesi dell’Unione Europea.
Del resto, la costruzione di queste strutture è “inevitabile”: si prevede infatti un grosso afflusso, in questi campi di concentramento per “evasori”, vista la decisione del Ministero delle Finanze di imporre sanzioni detentive per tutti i debitori con lo Stato di più di 5000 euro.
I debitori avranno la possibilità di cominciare a pagare i loro debiti a rate – scadenza fino a 4 mesi – prima di essere deportati nei campi di concentramento. Dove avranno condizioni “più umane”, rispetto alle normali carceri.
Debiti e Periodo detenzione
5000 + euro – fino a 12 mesi
10.000 + euro – almeno sei mesi
50.000 + euro – almeno un anno
150.000 + euro – almeno tre anni
Napolitano prende già appunti.
Crimi sullo sblocco dei 9 miliardi dei comuni per le aziende
www.senato.it/japp/bgt/showdoc/showText?tipodoc=Sindisp&leg=17&i...
Lombardi sulla necessità di comporre le commissioni permanenti
www.camera.it/leg17/410?idSeduta=0008tipo=stenografico#sed0008.stenografico....
Il m5s era già pronto.
4 giornalisti italiana rapiti in Siria e la farnesina ha chiesto il silenzio stampa(non si sa nulla di queste persone)
www.senato.it/japp/bgt/showdoc/showText?tipodoc=Sindisp&leg=17&i...
inceneritore di uguzzolo(parma)
www.senato.it/japp/bgt/showdoc/showText?tipodoc=Sindisp&leg=17&i...
recupero di 98 miliardi di euro dal gioco d'azzardo alias mafia
www.senato.it/japp/bgt/showdoc/showText?tipodoc=Sindisp&leg=17&i...
sollecito per erogare i finanziamenti, in ritardo,da parte delle banche dei comuni colpiti dal sisma in Emilia
www.senato.it/japp/bgt/showdoc/showText?tipodoc=Sindisp&leg=17&i...
blocco degli studi di settore in Emilia
www.senato.it/japp/bgt/showdoc/showText?tipodoc=Sindisp&leg=17&i...
speculazione edilizia che minaccia il monumento di villa Adriana a Tivoli
www.senato.it/japp/bgt/showdoc/showText?tipodoc=Sindisp&leg=17&i...
poi vai a vedere cosa hanno GIA' fatto pd e pdl...
pdl
www.senato.it/leg/17/BGT/Schede_v3/Attsen/00003939.htm
nulla
pd
www.senato.it/leg/17/BGT/Schede_v3/Attsen/00020658.htm
nulla
E ancora oltre 40 milioni di euro di rimborso elettorale restituiti allo stato dal M5S.
Gli altri partiti niente si sono tenuti tutto.
La votazione,resasi necessaria perche' il m5s gli ha rotto i c...i avendo ragione, per definire le commissioni permanenti che avrebbero sbloccato la possibilità di votare e attuare le leggi,dare i soldi alle aziende e alle famiglie, anche senza governo e presidente della repubblica...tv e giornali zitti eppure e' tutto online,gratis,pubbico qui sotto sul sito UFFICIALE della camera.
www.camera.it/leg17/410?idSeduta=0008&tipo=stenografico#sed0008.stenografico....
Pongo in votazione, mediante procedimento elettronico senza registrazione di nomi, la proposta di rinvio ad altra data dell'esame del punto all'ordine del giorno della seduta odierna dell'Assemblea così come richiesto dall'onorevole presidente Lombardi.
La Camera respinge per 308 voti di differenza. 9 aprile 2013
Qui la lombardi sui 40 miliardi!
www.youtube.com/watch?v=z7C4kmR7KsU
Se tu pero' giudichi senza esserti informato prima commetti lo stesso errore che stavo per commettere io sull'immigrazione....poi non so...vedi te di materiale ne hai a sufficienza per farti un'opinione.
[Modificato da pax2you 22/04/2013 13:10] |
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| 22/04/2013 14:39 |
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| | | Post: 938 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Attico | | OFFLINE |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Come per Monti, così per Napolitano... pax2you, 4/22/2013 8:39 AM:
Crimi sullo sblocco dei 9 miliardi dei comuni per le aziende
www.senato.it/japp/bgt/showdoc/showText?tipodoc=Sindisp&leg=17&i...
Lombardi sulla necessità di comporre le commissioni permanenti
www.camera.it/leg17/410?idSeduta=0008tipo=stenografico#sed0008.stenografico....
Il m5s era già pronto.
4 giornalisti italiana rapiti in Siria e la farnesina ha chiesto il silenzio stampa(non si sa nulla di queste persone)
www.senato.it/japp/bgt/showdoc/showText?tipodoc=Sindisp&leg=17&i...
inceneritore di uguzzolo(parma)
www.senato.it/japp/bgt/showdoc/showText?tipodoc=Sindisp&leg=17&i...
recupero di 98 miliardi di euro dal gioco d'azzardo alias mafia
www.senato.it/japp/bgt/showdoc/showText?tipodoc=Sindisp&leg=17&i...
sollecito per erogare i finanziamenti, in ritardo,da parte delle banche dei comuni colpiti dal sisma in Emilia
www.senato.it/japp/bgt/showdoc/showText?tipodoc=Sindisp&leg=17&i...
blocco degli studi di settore in Emilia
www.senato.it/japp/bgt/showdoc/showText?tipodoc=Sindisp&leg=17&i...
speculazione edilizia che minaccia il monumento di villa Adriana a Tivoli
www.senato.it/japp/bgt/showdoc/showText?tipodoc=Sindisp&leg=17&i...
poi vai a vedere cosa hanno GIA' fatto pd e pdl...
pdl
www.senato.it/leg/17/BGT/Schede_v3/Attsen/00003939.htm
nulla
pd
www.senato.it/leg/17/BGT/Schede_v3/Attsen/00020658.htm
nulla
E ancora oltre 40 milioni di euro di rimborso elettorale restituiti allo stato dal M5S.
Gli altri partiti niente si sono tenuti tutto.
La votazione,resasi necessaria perche' il m5s gli ha rotto i c...i avendo ragione, per definire le commissioni permanenti che avrebbero sbloccato la possibilità di votare e attuare le leggi,dare i soldi alle aziende e alle famiglie, anche senza governo e presidente della repubblica...tv e giornali zitti eppure e' tutto online,gratis,pubbico qui sotto sul sito UFFICIALE della camera.
www.camera.it/leg17/410?idSeduta=0008&tipo=stenografico#sed0008.stenografico....
Pongo in votazione, mediante procedimento elettronico senza registrazione di nomi, la proposta di rinvio ad altra data dell'esame del punto all'ordine del giorno della seduta odierna dell'Assemblea così come richiesto dall'onorevole presidente Lombardi.
La Camera respinge per 308 voti di differenza. 9 aprile 2013
Qui la lombardi sui 40 miliardi!
www.youtube.com/watch?v=z7C4kmR7KsU
Se tu pero' giudichi senza esserti informato prima commetti lo stesso errore che stavo per commettere io sull'immigrazione....poi non so...vedi te di materiale ne hai a sufficienza per farti un'opinione.
Ok, tutti bei sentimenti ma se permetti guardando le cifre sono pinzillacchere, ripeto stai parlando di noccioline.
a parte la nocciolina piu' grande ma di pura fantasia del "...recupero di 98 miliardi di euro dal gioco d'azzardo.." che fa' tanto rima con il recupero dei soldi della "lotta all'evasione" alias soldi virtuali che mai si vedranno e la UE fa' bene a fare quello che ha fatto : spernacchiare chi si prensenta con certe idee balore sognando di metterle in bilancio.
a parte i 9 miliardi che per inciso sono campagna elettorale per monti non certamente per il m5s e rimangono gocce nell'oceano.
il problema e' FONDAMENTALMENTE POLITICO.
Se non riesci a capire questo punto non si va' da nessuna parte.
vadano pure le lotte di principio e i bei sentimenti ma senza una vera idea politica sulle cause di questa crisi non si va' da nessuna parte, punto.
tu' mi parli del taglio dei salari che si sono dati quelli del m5s, per me' pure poco visto che sono inutili dovevano tagliarselo del 100% ( il salario intendo ![[SM=g7667]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/67/3726162.gif) ), viceversa ad uno come questo signore io il salario lo aumenterei del 2000%.
anzi, fareste prima a licenziare tutto il m5s capo pagliaccio compreso e a prendervi questo signore e il suo partito che come vedi ha le idee chiarissime e le dice in faccia ai cialtroni del pappamento europeo, roba che il comico ligure mai si sognerebbe di fare non solo per il coraggio ma anche perche' non saprebbe cosa dire.
questa e' la vera politica, ben diversa dai buoni sentimenti e dai bamboccioni laureati made in m5s che oggi si pensano parlamentari o dalle pseudo democrazie dirette da click di mouse.
il signore si chiama Nigel Farage e fa' questi discorsetti al pappamento UE, poi guarda cosa dice il capo pagliaccio del m5s e trai le conclusioni.
www.youtube.com/watch?v=sviTqlTBCno
PS: e' non e' manco laureato masterizzato come gli eroici m5s boys...
ciao
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| 22/04/2013 15:12 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Come per Monti, così per Napolitano... ziomaoziomao, 4/22/2013 2:39 PM:
...il signore si chiama Nigel Farage e fa' questi discorsetti al pappamento UE...
www.youtube.com/watch?v=sviTqlTBCno
In passato ho visto diversi interventi di questo deputato europeo, sono rimasto sempre senza parole perché non riuscivo a capacitarmi di come potesse dire direttamente in faccia agli interessati cose simili.
Nigel Farage, tanto di cappello. |
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| 22/04/2013 16:19 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Come per Monti, così per Napolitano... ziomaoziomao, 22/04/2013 14:39:
Ok, tutti bei sentimenti ma se permetti guardando le cifre sono pinzillacchere, ripeto stai parlando di noccioline.
a parte la nocciolina piu' grande ma di pura fantasia del "...recupero di 98 miliardi di euro dal gioco d'azzardo.." che fa' tanto rima con il recupero dei soldi della "lotta all'evasione" alias soldi virtuali che mai si vedranno e la UE fa' bene a fare quello che ha fatto : spernacchiare chi si prensenta con certe idee balore sognando di metterle in bilancio.
a parte i 9 miliardi che per inciso sono campagna elettorale per monti non certamente per il m5s e rimangono gocce nell'oceano.
il problema e' FONDAMENTALMENTE POLITICO.
Se non riesci a capire questo punto non si va' da nessuna parte.
vadano pure le lotte di principio e i bei sentimenti ma senza una vera idea politica sulle cause di questa crisi non si va' da nessuna parte, punto.
tu' mi parli del taglio dei salari che si sono dati quelli del m5s, per me' pure poco visto che sono inutili dovevano tagliarselo del 100% ( il salario intendo ), viceversa ad uno come questo signore io il salario lo aumenterei del 2000%.
anzi, fareste prima a licenziare tutto il m5s capo pagliaccio compreso e a prendervi questo signore e il suo partito che come vedi ha le idee chiarissime e le dice in faccia ai cialtroni del pappamento europeo, roba che il comico ligure mai si sognerebbe di fare non solo per il coraggio ma anche perche' non saprebbe cosa dire.
questa e' la vera politica, ben diversa dai buoni sentimenti e dai bamboccioni laureati made in m5s che oggi si pensano parlamentari o dalle pseudo democrazie dirette da click di mouse.
il signore si chiama Nigel Farage e fa' questi discorsetti al pappamento UE, poi guarda cosa dice il capo pagliaccio del m5s e trai le conclusioni.
www.youtube.com/watch?v=sviTqlTBCno
PS: e' non e' manco laureato masterizzato come gli eroici m5s boys...
ciao
nel programma c'e' un referndum per chiedere al popolo italiano se si vuole rimanere nell'Europa o meno.
Inoltre e' prevista la revisione delle condizioni del trattato perche' ci penalizzano troppo.
Questo e' il programma e a questo ci si atterrà come forza politica.
La prima in Italia in quanto ad elettori.
Trovami un'alternativa valida a parte i Barnard che 8 milioni di elettori non li tirerà su mai.
Trovami qualcuno che ha bloccato i 40 miliardi di debito in piu' regalato alle banche.
Trovami qualcuno che va a toccare la cassa deposito prestiti che ha a disposizione oltre 200 miliardi di euro in risparmi postali per investimenti e sui cui si vuole fare chiarezza da parte del m5s.
Trovami qualcuno che ha denunciato mps da anni e che si e' bruciata piu' di 20 miliardi di una banca che 20 anni fa era nazionalizzata ed in piena forma.
Mi spiace ma ad oggi non vi e' una forza politica alternativa.
Anche ad avere quasi 200 parlamentari e il partito con piu' elettori del paese non si riesce ad attuare il programma.
Questo significa che bisogna prendersi la maggioranza del parlamento e' l'unico modo civile di attuare il programma definito.
In quanto a parlare chiaro anche il m5s non scherza(ovviamente siamo nel parlamento italiano e non quello europeo):
Sappiamo perfettamente – e lo devono sapere tutti i cittadini italiani – che non volete creare le Commissioni prima della formazione del Governo, in quanto per voi – e per voi intendo la partitocrazia – le presidenze delle Commissioni sono poltrone destinate agli esclusi
e' stato interrotto...
Per voi le presidenze delle Commissioni sono poltrone destinate agli esclusi da incarichi di Governo, che ivi dovranno sedere e che potranno usufruire delle ulteriori ingentissime indennità.
Chiunque di voi non voglia oggi creare subito le Commissioni permanenti ne dovrà rispondere direttamente a tutti i cittadini italiani. Dovrete spiegare loro perché la macchina legislativa costituita dal Parlamento e che costa milioni di euro al giorno è, a causa vostra, completamente bloccata.
Dovrete spiegare a quell'Italia a cui l'ossigeno sta finendo, a quell'Italia che sta fallendo perché non la volete aiutare e, a causa del vostro attaccamento alle poltrone, la state lasciando morire
TONINELLI Danilo M5S
www.camera.it/leg17/29?tipoAttivita=&tipoVisAtt=&tipoPersona=&shadow_deputato=305600&idLegisl...
9 aprile 2013
quelli con le palle li abbiamo pure qui per cui che aspetti a supportarlo...no meglio impalarlo..meglio nemmeno ascoltarlo...meglio attaccarsi a quelli di destra.
Non hai ancora capito che l'ideologia di destra e di sinistra in Italia e' morta e sepolta da almeno 20 anni, anzi non e' mai riuscita a imporsi negli ultimi 60, e che se non raggiungi la maggioranza in parlamento i soliti maledetti rimarranno li a farci litigare tra noi mentre loro ci spolpano vivi?
Per una volta possibile che non puoi mettere da parte il tuo credo e far si che un gruppo di persone che lavora anche per te raggunga la maggioranza parlamentare dato che non scende a patti e inciuci, grazie alla sua freschezza, e che rappresenta l'unica forza politica che può avere una possibilità per fermare lo scempio grazie agli oltre 8 milioni di voti presi e che rappresentano il più grande partito italiano?
[Modificato da pax2you 22/04/2013 17:15] |
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| 22/04/2013 17:51 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Come per Monti, così per Napolitano... pax2you, 4/22/2013 4:19 PM:
...
Trovami un'alternativa valida a parte i Barnard che 8 milioni di elettori non li tirerà su mai.
...
E' il punto piu' importante.
Non mi puoi venire a dire che il m5s ha in programma un "referendum sull'euro" (!?!?), perche' una forza politica DEVE, ripeto DEVE avere delle sue idee CHIARISSIME in proposito e non relegare una cosa cosi' importante al giudizio del popolame per codardia o ignoranza.
Ora se un movimento oggi non ha nessuna idea in proposito, per me' e' Z-E-R-O, sono persino piu' ammirevoli gli orrendi PD ( o DS ?? o vatte alla pesca ) che almeno sulla questione hanno le idee chiare e chi li vota sa' cosa vota: lo sfascio completo del karakiri nell'ue.
ma almeno persino i peggiori hanno una loro idea ! onore a loro.
Mi dirai che cosi' i boys m5s non andavano a "governare" ...
e io ti dico che era meglio un m5s con il 2% di voti ma con un programma e delle idee precise e coerenti, piuttosto che un polpettone incapace persino di prendere una decisione su quello che e' il piu' grande problema dal dopo guerra.
Meglio un 2% , un'elite di gente capace e intellettualmente superiore che sa' cosa vuole e lo pretende piuttosto che una moltitudine di votanti incapaci di intendere e di volere, che si muovono solo con i loro mal di pancia o voglie estemporanee, roba da concertone sindacale del primo maggio o da comizio grillesco.
guarda, faccio il mago della situazione e mi riesce facile prevedere il futuro.... ![[SM=g9058]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/58/1983702.gif)
Quando una tempesta economica o lo sganciamento della germania mandera' in soffitta l'euro e l'ue i cialtroni in pappamento saranno finiti, cancellati, buttati nel cesso della storia m5s compreso perche' tutti non hanno saputo dare una risposta vera e alternativa al piu' grande problema che oggi e' l'euro e l'ue.
percio' io non voto nessuno di questi perche' sono solo una perdita di tempo, lascia alla storia fare il suo corso e poi ne riparleremo mi sa' che non manca molto.
ciao
[Modificato da ziomaoziomao 22/04/2013 17:51]
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| 22/04/2013 18:56 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Come per Monti, così per Napolitano... ziomaoziomao, 22/04/2013 17:51:
E' il punto piu' importante.
Non mi puoi venire a dire che il m5s ha in programma un "referendum sull'euro" (!?!?), perche' una forza politica DEVE, ripeto DEVE avere delle sue idee CHIARISSIME in proposito e non relegare una cosa cosi' importante al giudizio del popolame per codardia o ignoranza.
Ora se un movimento oggi non ha nessuna idea in proposito, per me' e' Z-E-R-O, sono persino piu' ammirevoli gli orrendi PD ( o DS ?? o vatte alla pesca ) che almeno sulla questione hanno le idee chiare e chi li vota sa' cosa vota: lo sfascio completo del karakiri nell'ue.
La permanenza dell'euro la decide la gente con un referendum come espresso nel programma elettorale.
Nel caso si decida di rimanere verrano ridiscussi i trattati con l'ue perche' troppo pesanti per il paese.
Il motivo e' che il m5s vuole dei cittadini attivi che partecipano alla vita civile e che non deleghino le scelte importanti del paese senza sapere cosa fanno realmente i propri delegati.I cittadini devono essere informati e sulla conoscenza decidono.
Se questo sarà un male lo scopriremo nel futuro.
Secondo me invece: era ora!
[Modificato da pax2you 22/04/2013 19:36] |
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| 22/04/2013 21:44 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Come per Monti, così per Napolitano... pax2you, 4/22/2013 6:56 PM:
...Il motivo e' che il m5s vuole dei cittadini attivi che partecipano alla vita civile e che non deleghino le scelte importanti del paese senza sapere cosa fanno realmente i propri delegati.I cittadini devono essere informati e sulla conoscenza decidono.
Se questo sarà un male lo scopriremo nel futuro.
Secondo me invece: era ora!
Personalmente ritengo che sia un bene, aggiungo che dall'oggi al domani non è possibile ottenere tutto quello che si vorrebbe come per esempio aggiustare nel giro di qualche mese la tanto dibattuta "questione euro", l'importante però è iniziare, l'importante è che qualcosa s'inizi a muovere nella giusta direzione. Se M5S dovesse rivelarsi una copia dei classici e inconcludenti partiti allora senza problemi lo ammetterò e, in assenza di qualcosa di meglio, riprenderò a non esprimere preferenze così come ho fatto negli ultimi 7 anni. |
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| 22/04/2013 23:54 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Come per Monti, così per Napolitano... marco---, 22/04/2013 21:44:
Personalmente ritengo che sia un bene, aggiungo che dall'oggi al domani non è possibile ottenere tutto quello che si vorrebbe come per esempio aggiustare nel giro di qualche mese la tanto dibattuta "questione euro", l'importante però è iniziare, l'importante è che qualcosa s'inizi a muovere nella giusta direzione. Se M5S dovesse rivelarsi una copia dei classici e inconcludenti partiti allora senza problemi lo ammetterò e, in assenza di qualcosa di meglio, riprenderò a non esprimere preferenze così come ho fatto negli ultimi 7 anni.
Concordo.
Purtroppo non basta lavorare quasi gratis,mostrare quello che si fa non per farsi belli e ottenere consenso ma per far capire e condividere la costruzione di una civilità migliore.
Non basta far capire la malvagità di alcune forze politiche e il disastro che hanno combinato cercando di ragionare insieme civilmente.
Per milioni di italiani la rete non e' stata sufficiente a far capire il cambiamento epocale che potrebbe realizzare.
Un cambiamento fatto di un parlamento pulito, risorse meglio utilizzate, meritocrazia, vera democrazia.
Niente da fare ad oggi prevalgono altre questioni.Piu' importanti o semplicemente l'egoismo e la prepotenza ha ancora una volta prevalso.
E la storia si ripete....che ci vuoi fare.
Io per una volta, dopo tanti anni, ho trovato un'identità politica a cui mi sento di appartenere e finche' sarà credibile la sosterrò e dopo, se finirà, tornerò nel mondo delle schede nulle.
Chissà forse una volta formato un certo modo di pensare e' quasi impossibile cambiarlo.
Per una volta pero' sono contento delle persone che ho votato e sono in parlamento.
Sono serie,oneste, umane e si sbattono come dei pazzi.Posso controllare quello che fanno e interagire.Periodicamente riportano un rapportino della loro attività e in alcuni casi anticipano cio' che hanno intenzione di fare.Ti spiegano come funziona il carrozzone parlamentare.Rispettano il programma approvato prima delle elezioni.Dormono in tre in un albergo a tre stelle anche se potrebbero permettersi qualcosa in piu' lo fanno per rispetto dei soldi pubblici.Nel bene o nel male li sento simili a me.Grandi!
Io i miei esponenti li voglio così.
;)
[Modificato da pax2you 23/04/2013 00:29] |
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| 23/04/2013 03:34 |
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| | | Post: 938 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Attico | | OFFLINE |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Come per Monti, così per Napolitano... pax2you, 4/22/2013 6:56 PM:
La permanenza dell'euro la decide la gente con un referendum come espresso nel programma elettorale.
Nel caso si decida di rimanere verrano ridiscussi i trattati con l'ue perche' troppo pesanti per il paese.
Il motivo e' che il m5s vuole dei cittadini attivi che partecipano alla vita civile e che non deleghino le scelte importanti del paese senza sapere cosa fanno realmente i propri delegati.I cittadini devono essere informati e sulla conoscenza decidono.
Se questo sarà un male lo scopriremo nel futuro.
Secondo me invece: era ora!
si, ragionare cosi' e' molto facile ![[SM=g7576]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/76/1833392.gif)
Vorrei farti notare che pensare un movimento senza idee manco su cose fondamentali e' da neurodeliri.
Allora perche' il m5s non indice altri referendum che ai "cittadini attivi" sono sicuro piaceranno moltissimo tipo :
- piu' figa per tutti
- reddito di cittadinanza "proattiva", 3000 euri al mese per tutti ! ![[SM=g7777]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/77/2107567.gif)
- 2 bistecche e una bottiglia di barolo al giorno per tutti.
e via discorrendo...
tanto basta solo assecondare gli umori della piazza, no'!?!?
anzi, diciamocela tutta... seguendo lo s-ragionamento che servono i partiti ? svuotiamo il pappamento ,m5s compresi e facciamo un bel sito web, poi la politica economica la facciamo decidere alle casalinghe o a mio "Kugggino" che e' tanto in gamba, faceva il boy scout.
boh.... magari funziona ![[SM=g7600]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/0/3344000.gif)
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| 23/04/2013 07:16 |
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| | | Post: 8.592 | Sesso: Maschile | Amministratore unico | | OFFLINE |
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Cambiando completamente contesto personalmente ripongo molte delle mie speranze di cambiamento a livello europeo nel partito no euro tedesco, l'appuntamento non è poi così lontano, elezioni per la Cancelleria il 22 settembre 2013, chissà... |
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| 23/04/2013 09:08 |
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| | | Post: 6.986 | Città: MILANO | Età: 44 | Sesso: Maschile | Amministratore | Castellina in Chianti | | OFFLINE |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Come per Monti, così per Napolitano... ziomaoziomao, 23/04/2013 03:34:
si, ragionare cosi' e' molto facile
Vorrei farti notare che pensare un movimento senza idee manco su cose fondamentali e' da neurodeliri.
Allora perche' il m5s non indice altri referendum che ai "cittadini attivi" sono sicuro piaceranno moltissimo tipo :
- piu' figa per tutti
- reddito di cittadinanza "proattiva", 3000 euri al mese per tutti !
- 2 bistecche e una bottiglia di barolo al giorno per tutti.
e via discorrendo...
tanto basta solo assecondare gli umori della piazza, no'!?!?
anzi, diciamocela tutta... seguendo lo s-ragionamento che servono i partiti ? svuotiamo il pappamento ,m5s compresi e facciamo un bel sito web, poi la politica economica la facciamo decidere alle casalinghe o a mio "Kugggino" che e' tanto in gamba, faceva il boy scout.
boh.... magari funziona
Il movimento e' nato da poco ed e' l'espressione di persone comuni ma non tutte le persone comuni sono degli ignoranti o persone che hanno commesso dei reati.
Abbiamo oltre l'80% di laureati in parlamento e il 100% di persone con la fedina penale pulita.
Un risultato che nessun altro partito credo abbia mai raggiunto e che raggiungerà mai da come sono strutturati e dai principi che li governano.
La base controlla e decide i vertici in modo trasparente.L'elettorato controlla e decide quanti esponenti della base andranno in parlamento. Non mancano alcuni deliri ma il buon senso prevale perche' si dialoga insieme.Non ci si usa.Non si fa carriera(crimi e lombardi faranno i portavoce per alcuni mesi e poi verranno avvicendati) e non si fanno soldi(fondi restituiti, stipendio basso, si dorme negli hotel a tre stelle perche' lo paga lo stato).
Ricordo che la base non sono gli 8 milioni di elettori ma i "50mila" iscritti al movimento.
La fedina penale pulita e' un filtro,oltrepassabile ovviamente, ma anche una garanzia per conseguire una comunità pulita.
Gli aderenti possono operare con la tranquillità di sapere che chi commette un reato e viene condannato non andrà in parlamento e come hanno affermato alcuni operatori della polizia si sa' che nelle strutture dove non si punisce un reato o un comportamento scorretto si ha un aumento esponenziale degli stessi.Il fenomeno si allarga sempre di piu' fino a diventare norma.
Il monte dei paschi ne e' un esempio.
Ho dei conoscenti che ci hanno lavorato anche a livello dirigenziale e che qualche anno fa se ne sono andati perche' non gli permettavano di operare in modo pulito.
Per tenere buone le persone offrivano stipendi piu' alti di quelli che offrivano le altre banche per la stessa mansione e in un paese dove il lavoro non abbonda quanti sono disposti a rinunciare?
Il risultato e' evidente.
Bisogna controllare quello che abbiamo e avere gli strumenti per punire ed espellere chi si comporta in modo scorretto.
Bisogna togliere soldi e potere a certe figure per non invogliare gli arrivisti a partecipare e al contempo garantire alle persone pulite di lavorare.I risultati in questo modo arrivano.
Con il m5s siamo riusciti almeno in questo risultato.
Persone pulite e volenterose e le poche che davano i primi segni di scorrettezza sono state prontamente e pubblicamente espulse. [Modificato da pax2you 23/04/2013 10:21] |
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| 23/04/2013 11:10 |
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| | | Post: 6.986 | Città: MILANO | Età: 44 | Sesso: Maschile | Amministratore | Castellina in Chianti | | OFFLINE |
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Nei giorni scorsi ho scritto una email ad un senatore e a un deputato in cc del m5s per suggerire la possibilità di effettuare ricerche delle "iniziative legislative" e della "presentazione di documenti" per gruppo parlamentare/consigliare sul sito del parlamento(senato.it e camera.it)
Un tipo ricerca del genere e' molto utile per chi non ha molto tempo da dedicare alla politica e vuole controllare l'operato di un gruppo parlamentare/consigliare.
Cioe' sapere quale gruppo(partito politico) ha proposta cosa.
Be' il senatore Girotto ha già risposto in pochi giorni girando la richiesta all'ufficio informatico.
Qualche anno fa scrissi ad un altro parlamentare di un altro partito la richiesta di monitorare con piu' attenzione i prezzi delle case e di affrontare il problema abitativo.Certo la questione era piu' impegnativa ma aspetto ancora la sua risposta.
Altro piccolo episodio e' accaduto con Calise(consigliere a Milano) al quale ho sollecitato l'esigenza di veder pubblicati i finanziatori del m5s.
Pochi giorni dopo(forse era già in programma) hanno pubblicato l'elenco dettagliato...c'erano pure le mie iniziali.hihihi!
[Modificato da pax2you 23/04/2013 11:13] |
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| 23/04/2013 11:15 |
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| | | Post: 938 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Attico | | OFFLINE |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Come per Monti, così per Napolitano... pax2you, 4/23/2013 9:08 AM:
...
Bisogna controllare quello che abbiamo e avere gli strumenti per punire ed espellere chi si comporta in modo scorretto.
Bisogna togliere soldi e potere a certe figure per non invogliare gli arrivisti a partecipare e al contempo garantire alle persone pulite di lavorare.I risultati in questo modo arrivano....
ci sarebbe molto da dire sulla fedina penale, sono per caso compresi anche i numerosissimi reati d'opinione o i famosi reati fantasy come "resistenza a pubblico ufficiale" ?
comunque il messaggio da te' ripetuto e' chiaro : onesti e laureati, bella anzi bellissima gente.
ok, sono d'accordo anche se penso che l'onesta' immacolata e la laurea centri poco con la capacita' di governare seriamente un paese, dimostrazione ne e' il fatto che i paesi che vanno meglio non sono gestiti da verginelle immacolate e/o turbo laureati.
il mio problema e' un'altro.
Non credo ad un movimento che non ha una minima idea sulle cose fondamentali e delega sperando che i click di mouse dei suoi iscritti facciano uscire qualcosa dalla broda.
questo e' un problema di fondo, non risolvibile nel m5s che portera' il movimento a dire tutto e il contrario di tutto, senza testa ne' coda, urlando su ogni cazzata o ogni foglia senza capirci un fico secco.
purtroppo dovrebbe esserti evidente che la cosa sta' gia' succedendo, basta vedere i baldi m5ssini cosa stanno combinando...
la cosa che mi dispiace veramente e' di aver perso l'occasione storica di avere un vero partito di opposizione al mantra eurofanatico, invece il dissenso e' stato incanalato in un movimento che NON FA' PAURA A NESSUNO, anzi fa' ridere a crepapelle chi veramente comanda.
non ti sei mai chiesto perche' i giornali europei e italiani hanno sempre dato spazio allo scemo urlante ?
Perche' il pagliaccio e il suo compare sono accolti con tanto calore nei salottini ue ?
e i soldi, pensi che sono usciti dalle vostre collette su facebook ?
basterebbe farsi due belle domandine per capire dove si va' a parare, ma qui ci vuole un po' di furbizia, di scuola di vita e meno lauree, non e' roba per m5s.
ciao
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Comica e dannosa. In due parole, l’Unione Europea. |
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| 23/04/2013 12:28 |
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| | | Post: 6.986 | Città: MILANO | Età: 44 | Sesso: Maschile | Amministratore | Castellina in Chianti | | OFFLINE |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Come per Monti, così per Napolitano... ziomaoziomao, 23/04/2013 11:15:
ci sarebbe molto da dire sulla fedina penale, sono per caso compresi anche i numerosissimi reati d'opinione o i famosi reati fantasy come "resistenza a pubblico ufficiale" ?
comunque il messaggio da te' ripetuto e' chiaro : onesti e laureati, bella anzi bellissima gente.
ok, sono d'accordo anche se penso che l'onesta' immacolata e la laurea centri poco con la capacita' di governare seriamente un paese, dimostrazione ne e' il fatto che i paesi che vanno meglio non sono gestiti da verginelle immacolate e/o turbo laureati.
il mio problema e' un'altro.
Non credo ad un movimento che non ha una minima idea sulle cose fondamentali e delega sperando che i click di mouse dei suoi iscritti facciano uscire qualcosa dalla broda.
questo e' un problema di fondo, non risolvibile nel m5s che portera' il movimento a dire tutto e il contrario di tutto, senza testa ne' coda, urlando su ogni cazzata o ogni foglia senza capirci un fico secco.
purtroppo dovrebbe esserti evidente che la cosa sta' gia' succedendo, basta vedere i baldi m5ssini cosa stanno combinando...
la cosa che mi dispiace veramente e' di aver perso l'occasione storica di avere un vero partito di opposizione al mantra eurofanatico, invece il dissenso e' stato incanalato in un movimento che NON FA' PAURA A NESSUNO, anzi fa' ridere a crepapelle chi veramente comanda.
non ti sei mai chiesto perche' i giornali europei e italiani hanno sempre dato spazio allo scemo urlante ?
Perche' il pagliaccio e il suo compare sono accolti con tanto calore nei salottini ue ?
e i soldi, pensi che sono usciti dalle vostre collette su facebook ?
basterebbe farsi due belle domandine per capire dove si va' a parare, ma qui ci vuole un po' di furbizia, di scuola di vita e meno lauree, non e' roba per m5s.
ciao
Di spazio in tv e sui giornali non e' stato mai concesso molto anzi ci hanno molte volte ignorato e spesso massacrati mediaticamente.
Certo degli spazi sono stati concessi, alcuni sono stati rifiutati(es tribuna elettorale sulla rai prima delle elezioni) ma l'informazione ufficiale praticamente ci ha fatto piu' danni che altro.
Adesso forse ci danno un po' piu' di spazio ma riportano le affermazioni di beppe invece delle iniziative dei parlamentari( e' una tattica anche quella dato che penso tutti sappiamo come si esprime Beppe..strano l'ansa riporta le affermazioni colorite di Beppe ma non i 40 miliardi che abbiamo bloccato alle banche...eppure e' tutto nero su bianco,gratis sul sito del senato...sono solo 50 righe da leggere)
Il canale tv ufficiale e' "la cosa" ed e' uno streaming gratis(gratis anche per il m5s) su internet.
Ho proposto, per raggiungere anche le persone che non usano internet, di usare altri canali e l'unica cosa che e' saltata fuori e' stato l'appello da parte dello speaker che chiedeva a qualcuno se si sentiva di offrire un po' di spazio su qualche canale satellitare a gratis(per ora nessuno si e' fatto avanti).
Mi sembra che nemmeno lo speaker sia pagato...oggi gli vado a chiedere quanto lo pagano...anzi ci vado subito se e' online ![[SM=g7560]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/60/2094120.gif)
I soldi per la campagna elettorale sono usciti dai contributi volontari e pagati presumo tramite postepay,paypal o similari(non conosco dati statistici) sul sito di beppe(singole offerte di 5/10/20 euro di cui una mia).
Qualcuno ha offerto un salame, un altro mezzo camper, un altro un piatto di lasagne o la camera da letto per una notte.
La campagna e' costata circa 400.000 euro e sono anvanzati circa 300.000 euro sui 700.000 circa raccolti.
Andranno ad un comune colpito dal terremoto in Emilia come anticipato prima della raccolta.
Non ti so dire le tempistiche ma non passerà molto tempo e se i tempi si allungheranno solleciterò qualche attivista.
ps
ho appena chiesto...lo stipendio piu' alto dello speaker e' all'incirca:"forse un toast ogni tanto" ![[SM=j7568]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/68/3193696.jpg)
ps2
perche' in televisione non riportano che il portavoce(segretario?) Crimi del m5s(il piu' grande partito d'Italia) dorme in una pensione a 3 stelle in condivisione a 38 euro a notte in modo da risparmiare i soldi statali?
Un po' di umiltà come esempio in questo periodo farebbe bene alle persone.
[Modificato da pax2you 23/04/2013 13:01] |
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| 23/04/2013 13:29 |
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La questione, se non sbaglio, era questa.
Decreto sblocca 40 miliardi: risoluzione M5S tutti i soldi alle imprese, le banche attendano (Fonte: reggio5stelle.it - 27/03/2013)
Il M5S è assolutamente favorevole a sbloccare 40 miliardi di euro, ma chiede trasparenza su alcuni aspetti emersi nella relazione Monti-Grilli (vedi foto) e chiede che i suoi benefici vadano esclusivamente alle imprese. Questa volta le banche, a maggior ragione se l’importo che sembra emergere (non è nemmeno indicato nella relazione e chiediamo lumi pure su quello!) è ridotto (vedi articolo allegato del Corriere della Sera), le banche attendano. Anche qualche centinaio di milioni di euro in più può essere vitale per molte aziende del paese. A tal fine faccio mie le parole del capogruppo M5S Vito Crimi che ieri ha annunciato una risoluzione che chiede che tutti i 40 miliardi di euro del decreto sui debiti della pubblica amministrazione siano destinati alle imprese. Le banche possono attendere...
Decreto Monti sblocca 40 miliardi: il M5S scopre il trucco (Fonte: infosannio.wordpress.com - 26/03/2013) |
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| 23/04/2013 14:31 |
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Re: Sblocco dei 40 miliardi marco---, 23/04/2013 13:29:
La questione, se non sbaglio, era questa.
Decreto sblocca 40 miliardi: risoluzione M5S tutti i soldi alle imprese, le banche attendano (Fonte: reggio5stelle.it - 27/03/2013)
Il M5S è assolutamente favorevole a sbloccare 40 miliardi di euro, ma chiede trasparenza su alcuni aspetti emersi nella relazione Monti-Grilli (vedi foto) e chiede che i suoi benefici vadano esclusivamente alle imprese. Questa volta le banche, a maggior ragione se l’importo che sembra emergere (non è nemmeno indicato nella relazione e chiediamo lumi pure su quello!) è ridotto (vedi articolo allegato del Corriere della Sera), le banche attendano. Anche qualche centinaio di milioni di euro in più può essere vitale per molte aziende del paese. A tal fine faccio mie le parole del capogruppo M5S Vito Crimi che ieri ha annunciato una risoluzione che chiede che tutti i 40 miliardi di euro del decreto sui debiti della pubblica amministrazione siano destinati alle imprese. Le banche possono attendere...
Decreto Monti sblocca 40 miliardi: il M5S scopre il trucco (Fonte: infosannio.wordpress.com - 26/03/2013)
Eh si...come dice Ida Magli in "la dittatura europea" i potenti non hanno bisogno di nascondere nulla.Comandano sotto la luce del sole.
Tutti i maggiori media, i partiti, le maggiori cariche istituzionali, la massa di soldi e' tutta roba loro.
Non hanno bisogno di creare qualcosa di segreto.
Ida dice altre cose importanti(per tranquillità di Ziomao) e ne consiglio la lettura.
riporto alcuni testi dell'ansa ben evidenziati in grossi titoli:
Il leader M5s alla Bild: 'Contento se la Germania ci invade'
Grillo: in autunno l'Italia fallisce
L'ansa non fa alcun riferimento ai 40 miliardi segnalati dal m5s o ai post reali di Grillo(ad esempio quello sulla rete atlantica che ha di fatto controllato il paese - di Stefania Limiti)
[Modificato da pax2you 23/04/2013 14:39] |
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| 23/04/2013 16:07 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Come per Monti, così per Napolitano... pax2you, 4/23/2013 12:28 PM:
Di spazio in tv e sui giornali non e' stato mai concesso molto anzi ci hanno molte volte ignorato e spesso massacrati mediaticamente.
Certo degli spazi sono stati concessi, alcuni sono stati rifiutati(es tribuna elettorale sulla rai prima delle elezioni) ma l'informazione ufficiale praticamente ci ha fatto piu' danni che altro.
Adesso forse ci danno un po' piu' di spazio ma riportano le affermazioni di beppe invece delle iniziative dei parlamentari( e' una tattica anche quella dato che penso tutti sappiamo come si esprime Beppe..strano l'ansa riporta le affermazioni colorite di Beppe ma non i 40 miliardi che abbiamo bloccato alle banche...eppure e' tutto nero su bianco,gratis sul sito del senato...sono solo 50 righe da leggere)
Il canale tv ufficiale e' "la cosa" ed e' uno streaming gratis(gratis anche per il m5s) su internet.
Ho proposto, per raggiungere anche le persone che non usano internet, di usare altri canali e l'unica cosa che e' saltata fuori e' stato l'appello da parte dello speaker che chiedeva a qualcuno se si sentiva di offrire un po' di spazio su qualche canale satellitare a gratis(per ora nessuno si e' fatto avanti).
Mi sembra che nemmeno lo speaker sia pagato...oggi gli vado a chiedere quanto lo pagano...anzi ci vado subito se e' online
I soldi per la campagna elettorale sono usciti dai contributi volontari e pagati presumo tramite postepay,paypal o similari(non conosco dati statistici) sul sito di beppe(singole offerte di 5/10/20 euro di cui una mia).
Qualcuno ha offerto un salame, un altro mezzo camper, un altro un piatto di lasagne o la camera da letto per una notte.
La campagna e' costata circa 400.000 euro e sono anvanzati circa 300.000 euro sui 700.000 circa raccolti.
Andranno ad un comune colpito dal terremoto in Emilia come anticipato prima della raccolta.
Non ti so dire le tempistiche ma non passerà molto tempo e se i tempi si allungheranno solleciterò qualche attivista.
ps
ho appena chiesto...lo stipendio piu' alto dello speaker e' all'incirca:"forse un toast ogni tanto"
ps2
perche' in televisione non riportano che il portavoce(segretario?) Crimi del m5s(il piu' grande partito d'Italia) dorme in una pensione a 3 stelle in condivisione a 38 euro a notte in modo da risparmiare i soldi statali?
Un po' di umiltà come esempio in questo periodo farebbe bene alle persone.
ehehehe
per essere cosi' bistrattato il caro movimento m5s ha l'appoggio pieno degli amici cia & co:
All’indomani delle elezioni, l’ambasciatore statunitense David Thorne, agli studenti di un liceo romano: «Voi giovani siete il futuro dell’Italia. Voi potete prendere in mano il vostro Paese e agire. Come il MoVimento 5 Stelle, per le riforme e il cambiamento».
ambasciatore US, mi ricorda tanto i complimenti che gli US facevano per mani pulite, e l'ascesa della lega e del PD... oggi sappiamo cosa fu' mani pulite e chi c'era dietro gli "eroici" magistrati, chi pagava le bollette della lega e comandava ( e comanda ) il PD a bacchetta.
Quando certi signori si complimentano c'e' un po' da pensare...
per non parlare poi degli amiconi kippa' :
"..Goldman Sachs, «entusiasmo» per il M5S.."
poi ci ripensano, non sono cosi' pirla da bruciarsi il pupillo.
In compenso tu' hai mai sentito che so', telegiornali parlare del programma di forza nuova di uscita dall'euro e mandarlo in prima serata ?
oppure l'ambasciatore US, la goldman sachs, gli uffici UE sbrodolarsi in lodi e inviti per FN o per Paolo Barnard ?
gia', chissa' perche' non si vede mai un BArnard sui giornali o sulle TV mentre il comico piu' amato dalla CIA e' stato sempre a rompere i cojoni su ogni straccio di mass media prima, durante e dopo la campagna elettorale ?
che poi ne parlino male non vuol dire una fava, chiunque sa' come funzionino i mass media sa' anche che l'importante e' che se ne parli a prescindere, bene o male non e' importante.
se si parla si esiste, se non si parla non si esiste.
Vedrai che di grillo e dei m5s si parlera' sempre sui media, ma di gente come Barnard o FN o chiunque avra' un programma di vera rottura con il sistema, questi non esisteranno mai, per loro l'oblio mediatico
PS:
poi per i soldi sei cosi' convinto che sono bastati solo quei bruscolini raccolti con postpay ?
a me' la cosa puzza da fare schifo, ma sai io faccio parte di quelli chiamati "complottisti" che vedono fregature in ogni dove.
ciao
--------------------------------------------------
Comica e dannosa. In due parole, l’Unione Europea. |
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| 23/04/2013 19:31 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Come per Monti, così per Napolitano... ziomaoziomao, 23/04/2013 16:07:
ehehehe
per essere cosi' bistrattato il caro movimento m5s ha l'appoggio pieno degli amici cia & co:
All’indomani delle elezioni, l’ambasciatore statunitense David Thorne, agli studenti di un liceo romano: «Voi giovani siete il futuro dell’Italia. Voi potete prendere in mano il vostro Paese e agire. Come il MoVimento 5 Stelle, per le riforme e il cambiamento».
ambasciatore US, mi ricorda tanto i complimenti che gli US facevano per mani pulite, e l'ascesa della lega e del PD... oggi sappiamo cosa fu' mani pulite e chi c'era dietro gli "eroici" magistrati, chi pagava le bollette della lega e comandava ( e comanda ) il PD a bacchetta.
Quando certi signori si complimentano c'e' un po' da pensare...
per non parlare poi degli amiconi kippa' :
"..Goldman Sachs, «entusiasmo» per il M5S.."
poi ci ripensano, non sono cosi' pirla da bruciarsi il pupillo.
In compenso tu' hai mai sentito che so', telegiornali parlare del programma di forza nuova di uscita dall'euro e mandarlo in prima serata ?
oppure l'ambasciatore US, la goldman sachs, gli uffici UE sbrodolarsi in lodi e inviti per FN o per Paolo Barnard ?
gia', chissa' perche' non si vede mai un BArnard sui giornali o sulle TV mentre il comico piu' amato dalla CIA e' stato sempre a rompere i cojoni su ogni straccio di mass media prima, durante e dopo la campagna elettorale ?
che poi ne parlino male non vuol dire una fava, chiunque sa' come funzionino i mass media sa' anche che l'importante e' che se ne parli a prescindere, bene o male non e' importante.
se si parla si esiste, se non si parla non si esiste.
Vedrai che di grillo e dei m5s si parlera' sempre sui media, ma di gente come Barnard o FN o chiunque avra' un programma di vera rottura con il sistema, questi non esisteranno mai, per loro l'oblio mediatico
PS:
poi per i soldi sei cosi' convinto che sono bastati solo quei bruscolini raccolti con postpay ?
a me' la cosa puzza da fare schifo, ma sai io faccio parte di quelli chiamati "complottisti" che vedono fregature in ogni dove.
ciao
Si sono bastati e sono anche avanzati.
Una delle battaglie vinte e' anche quella di riuscire a fare una campagna elettorale senza richiedere i rimborsi elettorali.
Noi siamo costati 300.000 euro ma solo in volontarie e private donazioni.
Il pd e' costato oltre 40 milioni di euro di soldi pubblici.
Il pdl siamo anche li piu' o meno.
E' costato di piu' fratelli d'Italia che sono in 9 e che grazie a pd e pdl hanno avuto la deroga per essere un gruppo parlamentare(la legge prevede un minimo di 20 persone) e accedere al rimborso di 500.000 euro.
---------------------
Il MoVimento 5 Stelle ha finanziato la sua campagna elettorale con le micro donazioni volontarie di 27.943 cittadini. Grazie a loro il M5S ha raccolto 774.208,05 euro, ne sono stati spesi 348.506,49. La differenza sarà devoluta ai terremotati dell'Emilia Romagna. Le voci di spesa rendicontate sono pubblicate qui, insieme alla lista dei donatori con relativo contributo.
Si ringraziano i fornitori che hanno deciso di non richiedere alcun compenso.
Donazioni al 11/4/2013
€ 774.208,05
Spese sostenute al 11/4/2013
€348.506,49
Spese sostenute
€ 5.005,20 Progettazione grafica
€ 59.562,47 Manifesti elettorali
€ 52.009,00 Palco San Giovanni - Roma
€ 10.540,84 Streaming
€ 4.826,25 Videomaker
€ 140.749,23 Consulenza legale/tributaria
€ 10.445,24 Spostamenti Tsunami
€ 1.510,08 Spot elettorali
€ 50.000,00 Google Adwords
€ 3.603,00 Incontri eletti post elezioni
€ 3.634,84 Hardware-Parabola / connessione satellitare
€ 4.782,85 Camper
€ 1.669,80 Brand Camper
€ 167,69 Spese bancarie
www.beppegrillo.it/2013/04/rendicontazione_delle_spese.html
i donatori:
Valuta Importo Iniziali Tipologia
28 dicembre 2012 € 10,00 A. A. Carta di credito
28 dicembre 2012 € 10,00 A. A. Carta di credito
28 dicembre 2012 € 20,00 A. A. Carta di credito
28 dicembre 2012 € 20,00 A. A. Carta di credito
28 dicembre 2012 € 20,00 A. A. Carta di credito
28 dicembre 2012 € 50,00 A. A. Carta di credito
28 dicembre 2012 € 2,00 A. B. Carta di credito
28 dicembre 2012 € 5,00 A. B. Carta di credito
li trovi tutti 27.943 qui(ci sono pure io ad un certo punto ;))
www.beppegrillo.it/movimento/donazioni/[Modificato da pax2you 23/04/2013 23:44] |
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| 24/04/2013 02:43 |
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| | | Post: 938 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Attico | | OFFLINE |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Come per Monti, così per Napolitano... l'ultima ma non la peggiore :
“Sarei contento di un’invasione tedesca in Italia”
a perte che lo scimunito non si e' ancora accorto che con l'euro la germania ha di fatto invaso e devastato tutta l'europa con una guerra commerciale.
in ogni caso e' doveroso :
Grillo... ma va' a kakare!
(Grillo dice che preferirebbe un’Italia occupata dai tedeschi. Non ne siamo molto stupiti. Credo non sia la prima volta che lo dice, e poi, che volete, è così semplice fare le proporzioni, ricordate?
Minijob : salario di cittadinanza = Merkel : X
Dove per trovare l’incognita non è nemmeno necessario cliccare: noi lo sappiamo e lo sapevamo. Le sue ultime dichiarazioni non sono nemmeno un QED. Sono un repetita juvant. In questo blog abbiamo sempre avuto seri dubbi sulla proposta/non proposta economica del partito/non partito, definendola montiana, ma Grillo, il comico che non fa ridere, ci serviva a sbriciolare i piddini. Ora non ci serve più. Lasciamo che si sbricioli da solo. Il suo programma è quello che queste poche pagine riassumono. Combattere a fianco dei creditori incauti perché riabbiano indietro i soldi incautamente prestati. Capito ora perché lo spread non è andato su, dopo il suo successo? Capito perché ho sempre detto che il suo programma è montiano? Però Monti, oltre a essere presentabile – del che ci interessa poco – è anche un minimo accorto e non avrebbe mai pronunciato una frase di questo tipo, una frase che offende milioni di italiani (voi non vi sentite offesi?). Insistendo sulla inferiorità etnica dei suoi concittadini Grillo si conferma un araldo del vincolismo. Lanciando sconclusionati allarmi sullo stato della finanza pubblica italiana, regge il sacco al prossimo governo, che, come quello precedente, si lancerà in “salvataggi” della nostra finanza pubblica che non ci salveranno, perché sono destinati a salvare gli altri. Il tutto, ovviamente, con una spruzzatina di verde, e qualche richiamo sentimentale al debito (pubblico) "iniquo", mentre verremo munti per rimborsare debiti privati altrui.
Io non sono d’accordo. E voi? Cosa ne pensate di questo “italiano” che insulta i nostri morti?
Ah, ma certo, capisco, voi pensate che questo sia nazionalismo, e che l’euro ci abbia portato la pace. Cioè voi siete di quegli sprovveduti che invertendo il nesso di causalità, pensano che in Europa non ci stiamo - ancora - combattendo solo perché abbiamo firmato un pezzo di carta, e non, come è storicamente più logico e corretto, che abbiamo firmato un pezzo di carta anche perché abbiamo smesso di combatterci? Non lo dico io, lo dice Bruno Frey, proponendo un diverso e più razionale modello di integrazione europea, e la sua lettura mi pare molto più sensata e molto più in accordo con l’evidenza dei fatti, i quali mostrano che l’euro sta sbriciolando l’Europa, come Feldstein aveva ampiamente previsto.
Leggete, leggete nel suo diario quanto si sentiva al sicuro la mamma di Claudie, quanto fino al giorno prima fosse impensabile, per loro, che gli orrori dell’ultima guerra – che allora era la Grande Guerra, e oggi è la Seconda Guerra Mondiale – potessero ripetersi. Leggete, e rabbrividite al constatare che il fatto stesso che siamo in crisi denota l’assenza di volontà politica di cooperazione. La volontà che ci ha spinto a firmare quei trattati, cari amici, si è evidentemente estinta (e il comportamento non cooperativo della Germania ne è la prova), perché si è estinta, perché si è voluto estinguere, con l’antistorica costruzione di una risibile identità europea, la sacra memoria di certi orrori. La memoria, la dignitosa, misericordiosa memoria dovrebbe essere il cemento dell’identità europea, la base sulla quale educarci al rispetto e alla valorizzazione delle nostre diversità.
Non c’è pezzo di carta, non c’è accordo economico, soprattutto se intrinsecamente sbagliato, soprattutto se costruito per creare una fittizia identità nazionalistica paneuropea, antistorica, antieconomica, antipolitica, che possa sopperire all’assenza di volontà politica, che possa ovviare all’assenza di memoria.
E allora preparatevi all’annessione o alla resistenza. In ogni caso, nascondete l’argenteria. Il futuro è incerto, ma da oggi abbiamo un dubbio di meno: sappiamo da che parte sta il comico che non fa ridere, il nostro guitto poujadista. Dalla parte della callipigia, che vuol tentare il gran balzo in avanti. Riuscì male anche a Mao, che, per quanto animato da pulsioni nazionalistiche del tutto simili a quella della Merkel, era comunque meno zavorrato di lei. Non ci arrenderemo senza resistere.
Lo avrai
camerata Grillo
lo scranno che pretendi da noi italiani
ma con che pietra si costruirà
a deciderlo tocca a noi.
Ti credevamo italiano. Sei tedesco.
Noi no. Quindi attento. Gli italiani ci hanno messo trent’anni prima di lanciare monetine ai piddini. Ora come si fa lo sanno: con te potrebbe volerci meno.)
PS:
finanziamenti,
se sei cosi' convinto di quello che raccontano, meglio cosi'.
quanto costa come prezzo occulto essere tutti i giorni su repubblica, corriere, televisioni e via con patate ?
CHi paghera' alla fine questo prezzo ?
Non vorrei che il prezzo sia la totale svendita dell'italia agli amiconi, gli stessi che idolatrano il m5s.
[Modificato da ziomaoziomao 24/04/2013 02:49]
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Comica e dannosa. In due parole, l’Unione Europea. |
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| 24/04/2013 10:16 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Come per Monti, così per Napolitano... ziomaoziomao, 24/04/2013 02:43:
l'ultima ma non la peggiore :
“Sarei contento di un’invasione tedesca in Italia”
a perte che lo scimunito non si e' ancora accorto che con l'euro la germania ha di fatto invaso e devastato tutta l'europa con una guerra commerciale.
in ogni caso e' doveroso :
Grillo... ma va' a kakare!
PS:
finanziamenti,
se sei cosi' convinto di quello che raccontano, meglio cosi'.
quanto costa come prezzo occulto essere tutti i giorni su repubblica, corriere, televisioni e via con patate ?
CHi paghera' alla fine questo prezzo ?
Non vorrei che il prezzo sia la totale svendita dell'italia agli amiconi, gli stessi che idolatrano il m5s.
Secondo me quello che e' caduto nella trappola sei tu e anche se ti ho avvisato ci sei ugualmente cascato.
giusto un paio di post addietro ho scritto:
riporto alcuni testi dell'ansa ben evidenziati in grossi titoli:
Il leader M5s alla Bild: 'Contento se la Germania ci invade'
Grillo: in autunno l'Italia fallisce
i media ti portano a confrontarti con il m5s e grillo su queste affermazioni che hanno il puro scopo di attrarre l'attenzione su argomenti populisti e con lo scopo di dare un'immagine di grillo e il m5s di pericolosità o di qualunquismo invece di portare il lettore a ragionare sugli argomenti seri che il m5s ha presentato e su cui chiede di confrontarsi.
Distraggono l'attenzione dagli argomenti seri e profondi che affliggono il nostro paese.
In questo modo il m5s passa per un movimento di persone poco serie e magari anche violente quando invece, anche se comincio a dubitare che tu legga attentamente cio' che scrivo, ti ho mostrato essere ben diversa la realtà.
I 40 miliardi scoperti che sarebbero andati alle banche, il blocco del parlamento perche' non c'e' un governo(enorme balla pur di comandare pd e pdl ci fanno suicidare tutti),la politica degli inceneritori(Parma) tra gli argomenti già affrontati.
In futuro referendum sull'euro e ritrattazione dei termini dei trattati.
Giusto per citarne qualcuno.
Il movimento e' serio.
Beppe grillo fornisce principalmente visibilità,ovviamente condivide anche la filosofia del m5s, perche' questo e' quello che sa fare meglio.Dare visibilità ad un movimento che altrimenti non avrebbe avuto alcuna possibilità di farsi conoscere a livello nazionale(cosi' come casapound,Barnardm forza nuova,etc)
Io di forza nuova l'unica cosa che vedo sono i graffiti sui muri e mi da pure fastidio che imbrattino i muri.Purtroppo hanno scelto questa via di comunicazione perche' i media sono di fatto inaccessibili.Le campagne elettorali troppo costose.
Grillo ha trovato il modo di fare una campagna pro m5s con circa 300.000 euro.E' questo il senso.
Non c'e' niente dietro smettila con le tue paranoie e se poi il m5s viene usato per veicolare il malcontento non importa perche' sarebbe successo comunque.
La cosa buona e' che in una rivoluzione pacifica e civile nessuno muore(e statisticamente i civili muoiono 100 volte di piu' dei militari nelle rivoluzioni armate).
A questo il m5s e grillo ci hanno pensato e continuano a pensarci mentre a te chettifrega.Rompiamo il sistema poi se ci sono delle vittime pazienza e' un prezzo che si puo' pagare.Col cazzo.Io non voglio morti e non li vogliono 8,7 milioni di elettori.Ce ne sono già abbastanza per le strade, per la mafia, sul lavoro e per i suicidi.
La rivoluzione sta nell'uscire pacificamente dallo schema dei partiti basato di facciata su un'ideologia ma che in realtà ormai si basa sulle tangenti e sugli interessi personali per gestire il paese.
Chiunque abbia portato un nuovo partito alla fine e' caduto nella predominanza della corruzione anche se come punto di forza metteva la trasparenza e l'onestà almeno apparentemente(es:di pietro).
Il m5s e' un movimento di idee costruttive.
Idee proposte dalla base(informata e cosciente dei problemi) e votate dalla base.Un movimento che e' riuscito a farsi conoscere in modo così vasto grazie sopratutto,ma non solo, alla capacità di grillo di farlo conoscere.
E' questa la rivoluzione pacifica e intelligente.
Il comico da spettacolo ha fatto il suo lavoro.Ha raccolto tanto pubblico a poco prezzo.
Il m5s sta facendo il suo lavoro porta le idee utili tra cui la trasparenza della base al pubblico,nella società civile e nelle isituzioni per sconfiggere un sistema che ormai pensa solo a se stesso e ai propri amici.
La maggiore preoccupazione del m5s riguardo il proprio funzionamento, e che dovrebbe preoccupare pure te, e' l'infiltrazione di franchi tiratori nella base.
Di gente che si iscrive al movimento con lo scopo di perseguire interessi personali o di altri partiti magari commettendo atti che la stampa prontamente ingingantisce per minare la credibilità di tante brave persone.
E' un fenomeno che e' difficile da arginare perche' di persone spregiudicate nel nostro paese ce ne sono tante e spesso manifestano le loro reali intenzioni solo dopo avergli dato fiducia.
Per ora la base e' sostanzialmente sana anche se qualche infiltrato e' già stato individuato e qualcuno espulso.
E' tutto qui.Poi onestamente non sò piu' che dirti perche' penso che stai cercando qualcosa che non c'e' e io vorrei concentrarmi sulle cose da fare.
ps
in piazza a Roma, dopo l'elezione di Napolitano, Vito Crimi ci e' andato in mezzo alla gente incazzata nera a calmare gli animi. In mezzo non sopra.Educatamente non con il dito alzato di Gasparri dietro le forze dell'ordine o le offese di Bossi nel gruppo dei suoi prepotenti in zona strettamente gestita da lui.
Facile farei i fighi in zona di sicurezza o aizzare la violenza nelle persone dietro ad un cordone di polizia e poi sparire lasciando polizia e manifestanti a scannarsi.
E la gente in piazza non erano grillini perche' io ho visto il video in cui gli urlavano in faccia che loro, quelli in piazza, non erano grillini.
Io i grillini li rinominerei samurai...magari cominciamo a prenderli sul serio dato che hanno 8,7 milioni di elettori spendendo 300.000 euro....saranno pure minchiate quelle che dice grillo ma nella sua comicità e' il più credibile di tutti.
Tra l'altro tra i punti in programma abbiamo l'abolizione dei finanziamenti ai giornali e dell'ordine dei giornalisti...anvedi come ci puo' voler bene la stampa che vive su questo sistema e che e' la predominante.
Nel cda dell'ansa siedono padre e figlia(il padre per un breve periodo e' stato anche vicepresidente) del gruppo editoriale piu' importante delle sicilia.
Il padre e' famoso perche' non ha voluto mettere la notizia di un omicidio di "mafia" di un importantissimo e onesto funzionario pubblico in Sicilia sul giornale piu' venduto sull'isola e di sua proprietà.
Quando un giornalista suo dipendente si e' opposto lo ha licenziato e a mio parere e' stato anche fortunato.
Oggi 24-04-2013 li trovi ancora li....buona ricerca:
www.ansa.it/prodotti/consiglio_amministrazione.jsp?v=1
[Modificato da pax2you 24/04/2013 15:36] |
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| 24/04/2013 18:05 |
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| | | Post: 938 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Attico | | OFFLINE |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Come per Monti, così per Napolitano... ciao pax,
pero' certe boiate il leader del movimento 5 stelle le ha dette e chiaramente alla bid :
"Insofern würde ich mich über eine deutsche Invasion in Italien freuen."
dovrebbe minimo vergognarsi visto i danni che sta' creando il sistema euro a tutta l'europa meno guarda caso la germania, strani casi della vita.
rimando un commento che condivido in pieno pescato in giro per il web.
a quanto pare molta gente inizia ad accorgersi della sola:
da una parte c'è il sistema: cioé le istituzioni che l'entrata nell'Euro ha istituito.
Dall'altra abbiamo i movimenti antisistema, dagli "indignados" ai vari "occupy stokaiser", che si polarizzano intorno ai decrescisti, uniti dalla causa ambientalista.
Ora, sappiamo che il fine dei decrescisti è la decrescita raggiunta attraverso la predicata moralizzazione dei consumi e menate varie. Dall'altra c'è l'Euro che come effetto si sta rivelando un puro strumento di decrescita, distruggendo uno dei maggiori mercati avanzati globali.
In termini meno criptici, abbiamo da una parte il sistema che attraverso l'euro crea una decrescita mirata e dall'altra parte l'anti sistema convinto che decrescere sia cosa buona e giusta, creando così un cul de sac.
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Comica e dannosa. In due parole, l’Unione Europea. |
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| 25/04/2013 01:41 |
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| | | Post: 6.986 | Città: MILANO | Età: 44 | Sesso: Maschile | Amministratore | Castellina in Chianti | | OFFLINE |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Come per Monti, così per Napolitano... ziomaoziomao, 24/04/2013 18:05:
ciao pax,
pero' certe boiate il leader del movimento 5 stelle le ha dette e chiaramente alla bid :
"Insofern würde ich mich über eine deutsche Invasion in Italien freuen."
dovrebbe minimo vergognarsi visto i danni che sta' creando il sistema euro a tutta l'europa meno guarda caso la germania, strani casi della vita.
rimando un commento che condivido in pieno pescato in giro per il web.
a quanto pare molta gente inizia ad accorgersi della sola:
da una parte c'è il sistema: cioé le istituzioni che l'entrata nell'Euro ha istituito.
Dall'altra abbiamo i movimenti antisistema, dagli "indignados" ai vari "occupy stokaiser", che si polarizzano intorno ai decrescisti, uniti dalla causa ambientalista.
Ora, sappiamo che il fine dei decrescisti è la decrescita raggiunta attraverso la predicata moralizzazione dei consumi e menate varie. Dall'altra c'è l'Euro che come effetto si sta rivelando un puro strumento di decrescita, distruggendo uno dei maggiori mercati avanzati globali.
In termini meno criptici, abbiamo da una parte il sistema che attraverso l'euro crea una decrescita mirata e dall'altra parte l'anti sistema convinto che decrescere sia cosa buona e giusta, creando così un cul de sac.
Estrapolare una frase da un contesto o un discorso piu' articolato spesso da un senso diverso alla frase.
E' abbastanza banale da capire.
Ecco cosa riporta l'agi:
agi
Il candidato della Spd alla Cancelleria, Peer Steinbruck, l'ha definita un "comico", incalza il quotidiano: "Per me, non e' un insulto. O sono un ex-comico? A volte non so nemmeno io chi sono. Comunque, la situazione in cui si trova l'Italia non fa ridere. Al momento nel Paese c'e' molta rabbia. Noi arginiamo questa rabbia. Nei nostri Consigli regionali siedono 30 condannati per reati gravi. Vorrei anche persone oneste, competenti e professionali in quei posti. Dunque, mi piacerebbe un'invasione tedesca d'Italia ". Ma la politica non e' l'arte del compromesso? Grillo: "Oh, no, niente compromessi. In Italia, se ne sono fatti troppi per troppo tempo".
Grillo parla di invasione tedesca nel senso che in Germania i politici sono piu' puliti dei nostri e che se commettessero quello che fanno qui li espellerebbero o si autosospenderebbero.
Un'invasione di cultura tedesca, nel senso di pulizia,professionalità e onestà, nel parlamento sarebbe un toccasana per il nostro paese.
In uk per una cena pagata con i soldi pubblici un deputato si e' dovuto dimettere dall'incarico...qui abbiamo "er batman" che se magna le ostriche e si compra la jeep con i soldi pubblici e la Polverini che e' entrata in parlamento dopo il disastro alla regione Lazio tanto per citare due esempi a caso e neanche dei peggiori.
Per questa porcata conosco gente che ha la ditta in fallimento perche' il tribunale ha sospeso tutti i pagamenti alle aziende.
Decrescita?
Mai sentito parlare di questo percorso nel m5s che non ha in programma alcunche' del genere..neanche come fenomeno indiretto.
Se fosse così perche' mai avrebbe chiesto di sbloccare prima di tutti gli altri i 9 miliardi dei comuni e i 40 per le aziende.....assurdo.
[Modificato da pax2you 25/04/2013 01:50] |
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