Bolla immobiliare - 2° Parte

rosablu72, 25/05/2007 14.10:

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E si vede che non vendono.
Vado in edicola e prendo la solita rivista gratuita di acquisto-vendita case.
Torno a casa e nella buca delle lettere trovo un volantino di un noto costruttore della mia Regione, sta costruendo nel capoluogo e provincia a volontà.
Bene, sul volantino, hanno ritoccato i prezzi, al ribasso:
Appartamento tipo A = da E. 325k a E. 290k
Appartamento tipo B = da E. 330k a E. 305k
Appartamento tipo C = invariato a 850K E. (ma chi glielo compraaaaa?)

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pax2you, 25/05/2007 16.52:

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Quindi se tutto "va bene" mi porto a casa

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antelope, 25/05/2007 17.30:

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Questo secondo me è un grave errore, come si fa a fare dei calcoli economici con l'ipotesi del "se tutto va bene"? Nel lungo periodo qualcosa andrà sicuramente storto: spese di manutenzione straordinaria, inquilini che non pagano o ti danneggiano l'appartamento, più il costo dello "sbattimento" per gestire tutte queste situazioni, che sarà anche difficile quantificare ma sicuramente i titoli di stato non hanno!

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guidoXXXX, 25/05/2007 12.58:

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Io le notizie sui giornali italiani ormai le leggo solo per farmi quattro risate (amare).

Vi ricordo che nella cartella dei link
freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=2690
sono riportati ottimi siti e blog sulla situazione immobiliare USA.

Per esempio, qui trovate un'analisi coincisa ed efficace del dato delle vendite di aprile:
calculatedrisk.blogspot.com/2007/05/april-new-home-sales.html
Da sottolineare anche che "Inventory numbers from the Census Bureau do not include cancellations - and cancellations are at record levels"

Questi sono i dati grezzi sulla vendita di nuove case negli USA:



Chi (parlo dei giornali) riporta l'aumento di vendite USA di Aprile rispetto a Marzo senza altri commenti (o peggio gridando al boom) o é un incompetente o un imbroglione.

Sentite qui che razza di titoli sulla rassegna Selpress di oggi:
Sole 24 Ore 25.05.2007 Negli Usa accelerano le vendite di nuove case
MF 25.05.2007 E il mattone Usa fa di nuovo boom

Intanto, i debiti dei cittadini USA sono arrivati a $ 12,588,200,000,000
nychousingbubble.blogspot.com/2007/05/4q06-us-household-debt-12588200000...

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fab10, 26/05/2007 10.05:

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Quotazione in Borsa del Gruppo MutuiOnline

Che ne pensate?

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stelafe, 26/05/2007 10:36:

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Alla pagina numero 2 si trova il grafico del ciclo immobiliare della bitazioni. Da notare che i contratti di compravendita nel 2007 scendono in misura maggiore rispetto ai prezzi di mercato, anch'essi in calo. E' un dato di fatto che si scende.

www.borsaimmobiliare.roma.it/studi/sommario_studi_8.pdf

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marco---, 26/05/2007 11.38:

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Condivido le tue osservazioni, i prezzi delle abitazioni, con un fisiologico ritardo, seguiranno a ruota il calo delle compravendite.
Aggiungo che, a mio parere, Cresme è da sempre stata la fonte di informazioni più attendibile.
Grazie per il documento.

Marco

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pax2you, 26/05/2007 13:36:

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Ringrazio innanzitutto delle informazioni postate...purtroppo senza pagare ne cresme ne scenari immobiliari ci danno ovviamente i loro dati...ci sono alternative?

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pax2you, 26/05/2007 16.03:

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Mi ha colpito questa del rapporto cresme:


La quota maggiore del mercato potenziale della compravendita è costituita da coloro che sostituiscono una casa già di proprietà con 23.000 compravendite pari al 63% della domanda totale.
La domanda di questo segmento risulta in calo a causa dei prezzi elevati e del maggior costo del denaro.

In pratica ci stiamo massacrando tra noi stessi.
Paradossalmente basterebbe dire che un villino lo puoi comprare con 100k euro basta che il tuo tre locali lo vendi a 50k invece che 200k.

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Luciano.Roberto, 26/05/2007 18.03:

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Solo che chi stipulerà nelgiro di 2-3 mesi si troverà ad aver accettato un certo prezzo, avendo dato la caparra, e a fare il mutuo con interesse maggiorato.

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pax2you, 26/05/2007 16.03:

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Mi ha colpito questa del rapporto cresme:


La quota maggiore del mercato potenziale della compravendita è costituita da coloro che sostituiscono una casa già di proprietà con 23.000 compravendite pari al 63% della domanda totale.
La domanda di questo segmento risulta in calo a causa dei prezzi elevati e del maggior costo del denaro.

In pratica ci stiamo massacrando tra noi stessi.
Paradossalmente basterebbe dire che un villino lo puoi comprare con 100k euro basta che il tuo tre locali lo vendi a 50k invece che 200k.

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dubbioso1, 26/05/2007 19.22:

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Gli unici che sono fuori da questo giro sono coloro che sono fuori dal mercato attualmente (giovani ed extracomunitari) e GLI ENTI LOCALI, i quali guadagnano non già dalla compravendita delle case ma dal NUMERO DELLE STESSE (leggi ICI). Quindi una regolazione al ribbasso dei prezzi di acquisto (a mio parere) può avvenire solo da parte dei comuni con una imponente cementificazione (meglio se convenzionata)

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laplace77, 26/05/2007 19.51:

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ok per il ragionamento: in effetti un po' tutti i politici (sia a livello nazionale - prodi e prc - che locale - pure la moratti a milano) stanno parlando (e in parte mettendo gia' in atto interventi) di edilizia convenzionata e popolare


solo una cosa che non mi convince...

MA QUANTO ALTRO CEMENTO DEVI VEDERE IN GIRO???


voglio dire:

MA TU DOVE VIVI???

ESCI DI CASA OGNI TANTO???

TI MUOVI MAI DAL TUO QUARTIERE???

perche' intorno alle grandi citta' (io sto a Roma) stanno cementificando all'inverosimile...


...o forse saro' io ad avere le allucinazioni...

mah!

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dubbioso1, 26/05/2007 21.38:

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se si crea un mercato di sostituzione (cioè le case sono sufficienti per tutta la popolazione), e se sono pochi i soggetti che devono comprare ex novo una casa, i prezzi possono salire sicuramente molto di più (come è successo già)! In questo caso il denaro nuovo che si immette nel circuito è ''sostenibile''.
Sicuramente insostenibile lo è per chi come i giovani e gli extracomunitari devono acquistare di sana pianta... ma tant'è comunque parliamo della nuova schiavitù.. li fanno entrare clandestinamente e quando li prendono gli danno possibilità di ritornare in clandestinità, perchè in questa maniera sono più ricattabili e sfruttabili... ora li facciamo indebitare per 40 o 50 anni ed eccola qui... devi lavorare tutta la vita, ti dò da mangiare e da dormire ed hai tanti debiti che devi solo stare zitto!
Al contrario Se si costruisse edilizia convenzionata (non necessariamente popolare) la possibilità di comprare case dal costo umano (5-6-7 anni di stupendio) eviterebbe la schiavitù moderna ben mscherata che si è messa in piedi.
Se si costruisce edilizia privata normale con appartamento da 100 mt al modico costo di 500.000 euro lo comprerà che si vende l'appartamento da 400.000 euro che verrà comprato da quello che vende il suo da 300.000. Alla fine tutti ci mettono un pò di soldi, ma è sostenibile... l'ultimo (cioè la giovane coppia o l'extracomunitario) invece deve morire pagandosi il mutuo...

Chiaro? Io tifo per una bella colata di cemento convenzionato (NON POPOLARE della serie ti regalo la casa). Non pretendo che tutti siano daccordo con me

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laplace77, 27/05/2007 11.08:

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- le convenzionate sono una mezza "sola": di solito non acquisti la proprieta' della casa, ma il "diritto superficiario" per 99 anni... certo alla scadenza di solito puoi riscattarla, ma devi pagare...

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fpsoft, 27/05/2007 13.19:

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Non è un problema, il riscatto attualmente si aggira intorno ai 15.000 Euro, e comunque dopo 99 anni le costruzioni in cemento armato, in particolare quelle economiche, possono avere grossi problemi (anche da prima).

Il problema piu' grosso e' che invece, solitamente, il prezzo a cui puoi eventualmente rivendere la casa e' definito dal comune e non e' soggetto al prezzo di mercato e tipicamente, almeno per i primi 20 anni, non puoi vendere a chiunque ma solo a soggetti con determinati requisiti.

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dubbioso1, 27/05/2007 13.33:

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Il terreno è venduto, e quindi di proprietà dell'acquirente. Unica condizione la invendibilità per 5 anni (altrimenti il prezzo lo decide il comune ma solo entro i 5 anni)

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fpsoft, 27/05/2007 14.44:

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A proposito dell'ediliza agevolata riporto questa pagina dal sito del Sole 24 ore.

Estratto:

"Pochi sanno, ad esempio che tali immobili possono essere rivenduti solo a chi è in possesso di determinati requisiti, solo per ragioni gravi e comunque sempre previa autorizzazione e solo a un prezzo imposto dalla legge, calcolato esclusivamente sulla base di una rivalutazione monetaria ancorata a indici prestabiliti che non tiene conto neppure di rivalutazioni dovute per esempio a interventi di ristrutturazione.".

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marco---, 26/05/2007 11.38:

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Condivido le tue osservazioni, i prezzi delle abitazioni, con un fisiologico ritardo, seguiranno a ruota il calo delle compravendite.
Aggiungo che, a mio parere, Cresme è da sempre stata la fonte di informazioni più attendibile.
Grazie per il documento.

Marco

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