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[INFO] Monitoring dei prezzi...potrebbe interessare??

Ultimo Aggiornamento: 14/11/2007 00:00
07/11/2007 10:15
 
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Apro un thread apposito....

Per meglio valutare l'andamento dei prezzi sarebbe interessante magari facendo ricerche incrociate visto che siamo molti utenti, tenere un andamento costante dle rpezoz al metroquadro per lo meno epr le 2 grosse città (milanoe roma)...
faccio un esempio, mettiamo venga creata una interfaccia web in cui si specifica per milano una divisione a macroaree (es 5...nord sud est ovest centro)e man mano che i gioprni passano tutti coloro che trovano foferte salvano il valore dell'immobile (chesso magari specificando se preso da agenzia o da privato) e in parallelo si possono tirare su dei grafici che aseguono l'andamento per prezzo al mettroquadro...

Se la cosa potesse risultare interessante mi metto all'opera in termini di programmazione...se magari esiste già qualcosa di simile (che alla fien è quello che dovrebbe chi si occupa di censimenti al catasto!!!) magari sarebbe interessante postarlo...

Insomma la diversità consiste nel fatto che chi inserisce dati è una utenza specifica (noi stessi) che non si occupa di comrpavendite case (magari qualcuno in emzzo c'è, am se è qui spero sia per lo meno realista nel considerare quanto scrivo!)...ciò magari comproterebbe ad una analisi + reale dei dati sviluppati nell'arco temporale.

Non apro un poll perchè mi piacerebbe sapere qualche opinione a riguardo.
UH?...generale, ma è lei?...
07/11/2007 10:25
 
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Re:
karmakoma1980, 07/11/2007 10.15:

Apro un thread apposito....

Per meglio valutare l'andamento dei prezzi sarebbe interessante magari facendo ricerche incrociate visto che siamo molti utenti, tenere un andamento costante dle rpezoz al metroquadro per lo meno epr le 2 grosse città (milanoe roma)...
faccio un esempio, mettiamo venga creata una interfaccia web in cui si specifica per milano una divisione a macroaree (es 5...nord sud est ovest centro)e man mano che i gioprni passano tutti coloro che trovano foferte salvano il valore dell'immobile (chesso magari specificando se preso da agenzia o da privato) e in parallelo si possono tirare su dei grafici che aseguono l'andamento per prezzo al mettroquadro...

Se la cosa potesse risultare interessante mi metto all'opera in termini di programmazione...se magari esiste già qualcosa di simile (che alla fien è quello che dovrebbe chi si occupa di censimenti al catasto!!!) magari sarebbe interessante postarlo...

Insomma la diversità consiste nel fatto che chi inserisce dati è una utenza specifica (noi stessi) che non si occupa di comrpavendite case (magari qualcuno in emzzo c'è, am se è qui spero sia per lo meno realista nel considerare quanto scrivo!)...ciò magari comproterebbe ad una analisi + reale dei dati sviluppati nell'arco temporale.

Non apro un poll perchè mi piacerebbe sapere qualche opinione a riguardo.



qualcosa con lo stesso scopo c'è già, nella sezione "le mie memorie" del forum.
bollaimmobiliare.freeforumzone.leonardo.it/cartella.aspx?...
[Modificato da picdp 07/11/2007 11:24]
07/11/2007 11:24
 
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Re: Re:
picdp, 11/7/2007 10:25 AM:



qualcosa con lo stesso scopo c'è già, nella sezione "le mie memorie" del forum.




Beh inr ealtà pensavo a qualcosa di + modulabile...niente pdf, real time e fonte dati "campionata da noi"...Un conto se le analisi le fai sui dati che fornisce bnl...un conto se li fai su dati che fisicamente acquisiamo noi stessi da offerte reali...
UH?...generale, ma è lei?...
07/11/2007 11:56
 
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Re: Re: Re:
karmakoma1980, 11/7/2007 11:24 AM:




Beh inr ealtà pensavo a qualcosa di + modulabile...niente pdf, real time e fonte dati "campionata da noi"...Un conto se le analisi le fai sui dati che fornisce bnl...un conto se li fai su dati che fisicamente acquisiamo noi stessi da offerte reali...




il problema e' la creazione di un gestionale di questi dati ed in piu fatta per essere contenuta in questo forum.
Personalmente non saprei tu hai qualche idea?
07/11/2007 12:20
 
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Re: Re: Re: Re:
pax2you, 11/7/2007 11:56 AM:




il problema e' la creazione di un gestionale di questi dati ed in piu fatta per essere contenuta in questo forum.
Personalmente non saprei tu hai qualche idea?



Premetto che sono un analista funzionle e lavoro prettamente sui datawrarehouse...poi di mio ho passione epr la programmazione web (php con framework adeguati...)...purtroppo come si sarà notato, per quanto mi trovi a operare in una banca nel contesto analitico del credito, ho troppa poca esperienza per aver acquisito "manualità" nel trattare dati che possono o meno interessare contestualmente l'area finanziaria del "mattone"...diciamo che unendo le competenze qualcosa si tira fuori. DI una cosa sono sicuro...gestionali gratuiti purtroppo 8chissa come mai!??!?!) ce ne sono pochissimi e scari e sono cose molto settoriali (Pensate che qui da noi abbiamo gestionali che si occupano tiprj management e gestionali per i budget di progetto...ma manca una visione di insieme!!!!...cose che in genere ci si crea con prodotti specifici di reportistica)

dopo la doverosa premesso l'idea potrebbe essere un sitarello ad hoc in cui l'accesso è esclusivo per utenti che lo richiedo, e poi da li avere una itnerfaccia di backend (CHe per semplicità magari è il db stesso senza sbattemri troppo a tirare su una area amministrativa) per gestire la mole di dati e di frontend per presentarli...dividiamo il è problema in
a) Acquisizione dei dati
b) Correlazione dei dati
c) Rappresentazione

per a) seve sapere: che dati servono, da dove li acquisiamo.
per b) ...Se sono correlabili (SI modella una struttura dati)
per c) ...Coasa si vuole vedere. Per me è interessante monitorare il prezzo al metroquadro per media di zona a milano, magari seguendo la divisione delle zone in modo macroscopico. Per altri (si accettano suggerimenti) potrebbero essere interessanti altri tipi di visioni: che tipo di reportistica sarebbe utile...diciamo che unendo a e c si sa che dati rpendere e come farli vedere, da ciò ne derivo b in termini di rpogettazione fisica (CHe consta di un db di un po'd i programmazione e di una gui che sia accessibile via web...)

Non essendo un autore o admin o mod del forum tale proposta magari la getto in termini ristretti ed esclusivi a chi fosse realmente interessato come attività parallela non ufficiale...che ne pensate?


esempio pratico di cotnesto diverso: vuoir ealizzare un ecom?? eccoti ung estionale completo epr realizzarlo come vuoi customizzabile e agratis!:
Magento

la proposta è uan roba anlòoga che possa essere utile in campo immobiliare....il web ora è fornitura di servizi pura al 100% :)


UH?...generale, ma è lei?...
07/11/2007 13:05
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
Vorresti creare qualcosa di simile a questo dell'Agenzia del Territorio ma con dati acquisiti dall'esperienza personale? interessante ma la vedo lunga e forse bastano le banche dati ufficiali ed ognuno segue il suo mercato di riferimento. Non vorrei che ormai fossimo così vicini al tracollo da mettere in piedi un qualcosa ormai inutile

Ciao


07/11/2007 13:24
 
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Ciao.

L'idea non mi sembra male, però c'è da tener presente che polipons potrebbe aver ragione.

Comunque, se si decidesse di realizzare un sito con le caratteristiche indicate, io lavoro in ambito ICT da svariati anni, ho una discreta esperienza, e posso collaborare nei limiti delle mie possibilità.
07/11/2007 14:31
 
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Re:
dgambera, 11/7/2007 1:24 PM:

Ciao.

L'idea non mi sembra male, però c'è da tener presente che polipons potrebbe aver ragione.

Comunque, se si decidesse di realizzare un sito con le caratteristiche indicate, io lavoro in ambito ICT da svariati anni, ho una discreta esperienza, e posso collaborare nei limiti delle mie possibilità.




CHe bello riunire il know how :D...io ho citato come tecnologia php e come db mysql per motivi relativi a
1)Costo
2)Conoscenza in termini di sviluppo
3)Disponibilità di host a buon mercato o gratuiti (Ho cmq a disposizione anche il mio host personale)
4)Usare pear e zend che facilitano non di poco la vita...

senza entrare troppo nel tecnico


circa l'esempio (Agenzia del territorio)...si ma vorrei una cosa (nella mia testa) meno dettagliata in termini di vie...semmai suddividere bene i settori (e qui si parla di conoscer bene la città in cui si vive) e soprattutto + dettagliata in termini di grafici andamentali...creando la possibilità di andare in profondità storica...beh certo inizialmente i dati son pochi ma nell'idea magari si potrebbe valutare il fatto che essendo un momento di subbuglio di dati sulla media scadenza ne arriveranno tanti.


Una così è bella

Tipologia Stato conservativo Valore Mercato (€/mq) Superficie (L/N) Valori Locazione (€/mq x mese) Superficie (L/N)
Min Max Min Max
Abitazioni civili Scadente 1150 1500 L 4 5,2 L
Abitazioni civili Normale 1500 1900 L 5,2 6,6 L
Abitazioni civili OTTIMO 2000 2500 L 7 8,7 L
Abitazioni di tipo economico Scadente 950 1250 L 3,2 4,2 L
Abitazioni di tipo economico NORMALE 1250 1600 L 4,2 5,5 L
Abitazioni di tipo economico Ottimo 1700 2100 L 5,7 7,1 L
Box NORMALE 1100 1400 L 4,8 6,2 L


ma statisticamente sbattuta li così non mi dice nulla...se sapessi per es. perchè mi si concentrano in una determinata via (faccio un ragionamento stupido ma è d'es.) un certo prezzo rispetto a un altro oppure si registrano in contesti stabili dei fenomeni aleatori (100 case venduete a mille e una a 5000 perchè???) che poi magari risultano non esserlo ma ciò lo stabilisci post analisi...insomma analisi e dalla analisi, conoscenza...e si sa...la conoscenza è un bene difficile da ottenere :D.
Quello che vorrei evitare è l'informazione sporca.
Insomma su coi apreri opinioni etc...
UH?...generale, ma è lei?...
07/11/2007 14:37
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
polipons, 11/7/2007 1:05 PM:

Vorresti creare qualcosa di simile a questo dell'Agenzia del Territorio ma con dati acquisiti dall'esperienza personale? interessante ma la vedo lunga e forse bastano le banche dati ufficiali ed ognuno segue il suo mercato di riferimento. Non vorrei che ormai fossimo così vicini al tracollo da mettere in piedi un qualcosa ormai inutile

Ciao






MAgari si può fare una seconda cosa...uisufruire delle banche dati ufficiali e poi da queste fare un emro confronto con quanto acquisiamo in termini eprsonali...


mettiamo milano...20 utenti vi aprtecipano...ipotizZiamo che ogni utente abiti in una delle zone IN CUI ABBiamo suddiviso la città.
ogni settimana ogni utente raccoglie dati relativi a 10 immobili...non epnso sia oneroso in termini di tempo...
10 immobili*20= 200 immmobili a settimana facciamo anche uan media di 40 settimane (tra qulle in cui uno non posta, quelle in cui uno segnala, quelel in cui uno non c'è o è impegnato etc...)...beh in 12 mesi nel epriodo in cui ci si aspetta la caduta della bolla avremmo collezionato 8000 immobili reali (Che ci portano una informazione tangibile ma non concreta, poichè la concretezza potrebbe arrivare unicamente dai dati ufficiali...però se si confrontano dati ufficiali da dati eprcepiti con soglie di discostamento ampie, ciò potrebbe spoingerci a fare delle reali considerazioni...)
UH?...generale, ma è lei?...
07/11/2007 14:52
 
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mi sembra un derivato di joomla.

Ok e' vero e' tutto gratis ma serve sempre gestirlo e l'hosting non e' gratuito.
L'hosting gratis lo trovi ma senza php e aspx indispensabili per operare...almeno che io sappia.

System Requirements
At the base level, Magento will require the following software:

Linux or another UNIX-compatible operating system (Windows is also supported, but see the Known Issues section below)
Apache Web Server (1.x or 2.x)
PHP 5.2.0 or newer, with the following extensions/addons:
PDO/MySQL
MySQLi
mcrypt
mhash
simplexml
DOM
MySQL 4.1.20 or newer
A Sendmail-compatible Mail Transfer Agent (MTA) - Magento will connect directly to an SMTP server if you don't have an MTA
We also recommend the use of APC as a bytecode cache for performance improvements. You can find it in the PECL archives here: pecl.php.net/package/APC. Other bytecode cache systems are not supported at this time.


Per la gestione serve un moderatore che controlla i dati inseriti prima di approvarli e pubblicarli.
Si potrebbe evitare il moderatore permettendo di pubblicare direttamente ma si potrebbe incappare in furboni che mettono dati a caso o tendenziosi.

L'impegno non e' da poco sia in termini di tempo che di competenze.
Inoltre serve qualcuno che paghi il domino e l'hosting.

A mio parere una soluzione con google e le api sarebbe piu' immediata e di facile consultazione come struttura...anche li tutto gratis ma bisogna scrivere il codice e avere sempre un hosting per metterci il codice php o aspx per eseguire l'elaborazione del codice.


07/11/2007 15:15
 
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Re: magento
pax2you, 11/7/2007 2:52 PM:

mi sembra un derivato di joomla.

Ok e' vero e' tutto gratis ma serve sempre gestirlo e l'hosting non e' gratuito.
L'hosting gratis lo trovi ma senza php e aspx indispensabili per operare...almeno che io sappia.

System Requirements
At the base level, Magento will require the following software:

Linux or another UNIX-compatible operating system (Windows is also supported, but see the Known Issues section below)
Apache Web Server (1.x or 2.x)
PHP 5.2.0 or newer, with the following extensions/addons:
PDO/MySQL
MySQLi
mcrypt
mhash
simplexml
DOM
MySQL 4.1.20 or newer
A Sendmail-compatible Mail Transfer Agent (MTA) - Magento will connect directly to an SMTP server if you don't have an MTA
We also recommend the use of APC as a bytecode cache for performance improvements. You can find it in the PECL archives here: pecl.php.net/package/APC. Other bytecode cache systems are not supported at this time.


Per la gestione serve un moderatore che controlla i dati inseriti prima di approvarli e pubblicarli.
Si potrebbe evitare il moderatore permettendo di pubblicare direttamente ma si potrebbe incappare in furboni che mettono dati a caso o tendenziosi.

L'impegno non e' da poco sia in termini di tempo che di competenze.
Inoltre serve qualcuno che paghi il domino e l'hosting.

A mio parere una soluzione con google e le api sarebbe piu' immediata e di facile consultazione come struttura...anche li tutto gratis ma bisogna scrivere il codice e avere sempre un hosting per metterci il codice php o aspx per eseguire l'elaborazione del codice.





Beh ma google ci rientrava...le cose van sempre pensate in grande :D...
sentite al momento magari facendo uan raccolta di requisiti posso tirar su io qualcosa e metto l'host che è il mio...bene che vada si porta avanti al cosa magari condividendola....male che vada è pur sempre esercizio (per me).
Magari epr la raccolta di requisiti posso aprire un wiki e un progetto su google code...

P.S. beh ho citato magento come strumento di creazione ecom ma con joomla centra poco perchè è totally based on zend framework....:)
Il framework è relativo all'host...esistono cmq farmework che non necessitano di instalalzione vera e propria (es. prado) che fuznionano cmq bene...
UH?...generale, ma è lei?...
07/11/2007 19:51
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
polipons, 07/11/2007 13.05:

Vorresti creare qualcosa di simile a questo dell'Agenzia del Territorio ma con dati acquisiti dall'esperienza personale?



mi sembrano interessanti i seguenti dati:
- tipologia
- stato conservativo
- canoni affitto (da confr. coi prezzi)

cmq, dovendo il db esser popolato dalle NOSTRE rilevazioni,
la modellazione dei dati va preceduta da un NOSTRO accordo:

quali info ci "impegnamo" a riportare (taccuini, memoria, registratori), ogni volta che andiamo a vedere un immobile???


cmq siamo pochi per fare qualcosa di statisticamente valido...



polipons, 07/11/2007 13.05:


Non vorrei che ormai fossimo così vicini al tracollo da mettere in piedi un qualcosa ormai inutile



io invece lo vorrei...
...visto che sarebbe piu' lungo mettersi daccordo che implementare il caricamento dei dati su un hosting LAMP.

per i report e il datamining poi ci si organizza...


ciao
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Laplace77 :: Giornalismo è diffondere ciò che qualcuno non vuole si sappia; il resto è propaganda. (Horacio Verbitsky)

forum sulla bolla immobiliare - video sulla bolla immobiliare
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DISCLAIMER:
Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione.
Ogni individuo ha diritto alla libertà di opinione e di espressione incluso il diritto di non essere molestato per la propria opinione e quello di cercare, ricevere e diffondere informazioni e idee attraverso ogni mezzo e senza riguardo a frontiere.
08/11/2007 17:33
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
laplace77, 11/7/2007 7:51 PM:



io invece lo vorrei...
...visto che sarebbe piu' lungo mettersi daccordo che implementare il caricamento dei dati su un hosting LAMP.

per i report e il datamining poi ci si organizza...


ciao



Allora si può
a)COnscordare cosa ritenete interessante (o per lo meno i + informati sulla materia) e lo elencate

b)Modello

c) Per il report se hanno tutti excel possiamo concordare un file comune...il fatto di tenere tutto web era per velocità di inserimento dati...per lo meno posso fare il back end per inserire i dati e poi l'OLAP lo pensiamo...

Attendo da parte degli utenti gli elenchi di ciò che ritengono necessario :D...scusate se rispondo solo ora ma ogni tanto devo anche lavorare :P

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09/11/2007 11:55
 
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Domenica ser aincontrerò un ex collega (laureato in statistica e ricercator ein bocconi) che si occupa di analisi rpedittive sulla distribuzione geografica...beh la cosa per quanto sempra non contestuale lo è molto dato che la gente vive nelle case!! :D...spero di acquisire anche da lui richieste in abse a una attenta riflessione in materia...attendo idee proposte opinioni poichè vorrei portarla avanti la cosa...direi che è rpettamente iniziata la fase di brainstorming ...!
UH?...generale, ma è lei?...
09/11/2007 13:23
 
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Re:
karmakoma1980, 09/11/2007 11.55:

Domenica ser aincontrerò un ex collega (laureato in statistica e ricercator ein bocconi) che si occupa di analisi rpedittive sulla distribuzione geografica...beh la cosa per quanto sempra non contestuale lo è molto dato che la gente vive nelle case!! :D...spero di acquisire anche da lui richieste in abse a una attenta riflessione in materia...attendo idee proposte opinioni poichè vorrei portarla avanti la cosa...direi che è rpettamente iniziata la fase di brainstorming ...!



un piccolo piacere: potresti battere un po' più lentamente, che per leggere un tuo post devo fare 200 anagrammi? [SM=g7576]

grazie [SM=g7560]
12/11/2007 11:07
 
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Scusate per gli anagrammi :D...
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13/11/2007 00:02
 
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Ciao a tutti,
io ci potrei stare a patto che la cosa non porti via troppo tempo e soprattutto troppa banda...
Ho spazio hosting e db mysql, qualcosa lo si riesce a mettere su, ma non credo che magendo sia la soluzione ottimale: è un sistema di ecommerce, non so quanto possa essere utile.
Magari meglio joomla con qualche addon, mi viene in mente quella degli alberghi per esempio.
Ciao
14/11/2007 00:00
 
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Re:
eurozero, 11/13/2007 12:02 AM:

Ciao a tutti,
io ci potrei stare a patto che la cosa non porti via troppo tempo e soprattutto troppa banda...
Ho spazio hosting e db mysql, qualcosa lo si riesce a mettere su, ma non credo che magendo sia la soluzione ottimale: è un sistema di ecommerce, non so quanto possa essere utile.
Magari meglio joomla con qualche addon, mi viene in mente quella degli alberghi per esempio.
Ciao






beh magento l'avevo solo citato come prodotto pronto o.s. per far vedere il panorama di ciò che esiste pronto.
Io pensavo di lavorare con un fmwork prestabilito...ditemi cosa si vorrebbe vedere e ci lavoro.
al momento appena ho una ttimo libero rilascio una lista di siti da cui estrarre info...e la mappatura zone di milano (almeno io conosco quella)...volevo far euna analisi di fattibilità sul poter prelevare le info automaticamente...avete presente edreams per i viaggi...??? una roba simile per le case...ma con fine analitico che attinge info da siti di offerte...per lo meno li la info è abb attendibile...
UH?...generale, ma è lei?...
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