Non calano.... crollano!

laplace77, 25/12/2008 20.41:

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a bigmad non si puo' rispondere, senno' attacca altre p....,
oltre a quelle che gli vengono spontanee...




il fatto e' che in questa fase,
di transizione da un mercato dei venditori a un mercato dei compratori,
si e' ancora in una situazione confusa...


...con lo scoppio della bolla e il credit crunch,
la quantita' di soldi disponibili per l'immobiliare s'e' ridotta
e i prezzi devono riallinearsi a valori sostenibili,
sostenibili con la domanda esistente, intendo,
fatta di giovani coppie, precari, immigrati,
mentre la classe media, oltre a essere in crisi di suo,
e' fuori dal mercato, visto che, negli ultimi 10 anni,
chi doveva cambiare casa l'ha fatto (eccetto bigmad...)

prima che i venditori si adeguino pero', serve tempo

tempo perche' dimentichino le quotazioni assurde a cui ha comprato/venduto il vicino, l'amico, il parente, ecc...


parimenti, anche gli agenti devono adeguarsi,
per ora provano vari escamotages,
ma se vogliono stare sul mercato devono avere
un portafoglio immobili con quotazioni vendibili,
altrimenti non intermediano e chiudono

ma anche qui, senza considerare conflitti di interesse, ci vuole tempo...


in questo frattempo i prezzi significano poco:

- c'e' chi fa i saldi di natale (+20%, -20%),
- c'e' chi ribassa di un 5-10%,
- c'e' chi aspetta il pollo,
- ecc...


c'e' poco da fare...

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giemmeppi, 25/12/2008 20.54:

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io sono single, e provo una rabbia sconfinata probabilmente proietto il padre abbandonico su di te boh???

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wonderfufy, 25/12/2008 20.57:

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Condivido, quoto e tiè...

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wonderfufy, 25/12/2008 20.54:

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Il tempo è galantuomo, sarà più divertente poi, a cose fatte, a crollo avvenuto.
Lui, senza offesa, la casa non ha dovuto comprarla e non sa cosa significhi impegnarsi 30/40 per prendersi un loculo come appartamento.
Se fosse stato in cerca potrebbe capire, ma no, il bene fortunatamente se lo è trovato e non avendo dovuto sudare per costruirlo non si rende conto di ciò che scrive

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BigMad, 25/12/2008 21.00:

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IO ho cominciato a lavorare nel 1991, se non avessi avuto casa, avrei fatto un mutuo ventennale a tasso fisso per qualche centinaio di milioni di lire e oggi starei lì lì per finirlo, con una rata probabilmente bassa.
Il mio grande cruccio, semmai è il non averlo fatto lo stesso!

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wonderfufy, 25/12/2008 21.03:

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Tesoro, un conto sarebbe stata comprarla negli anni 90, un conto oggi. Con la cifra con cui avresti preso una casa in quel periodo, ad oggi ci prenderesti a mala pena un monolocale a roma.
Mia sorella ha comprato nel 2001, 110milioni di lire, oggi gliel'hanno valutata 250mila euro... fatti due conti e poi ne riparliamo

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giemmeppi, 25/12/2008 20.59:

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intendevo che mi ricorda mio padre hihihihihi transfert cementizio

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BigMad, 25/12/2008 21.06:

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Scusa Amore, ma proprio per questo ho detto che è il mio grande cruccio! Oggi avrei non una, ma 2 case e una rivalutazione da capogiro!
PS: comunque, se tua sorella è d'accordo io le offro 150000 euro per casa sua... è così che bisogna fare, no?

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wonderfufy, 25/12/2008 21.07:

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Bella idea, no? ehehe...

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giemmeppi, 25/12/2008 21.19:

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BigMad, 25/12/2008 21.27:

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Beh... venite pure. Io fino a 20/30 li reggo bene... i condorelli ovviamente!

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BigMad, 25/12/2008 21.30:

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Scusate... è sempre un piacere parlare con voi, ma c'è Shrek in TV e io lo trovo decisamente irresistibile. E poi, come dice GM, bisogna stare con i figlioletti. Ma non preoccupatevi, io sono in ferie fino al 7 gennaio!

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BigMad, 25/12/2008 21.30:

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Scusate... è sempre un piacere parlare con voi, ma c'è Shrek in TV e io lo trovo decisamente irresistibile. E poi, come dice GM, bisogna stare con i figlioletti. Ma non preoccupatevi, io sono in ferie fino al 7 gennaio!

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TobaccoFlower, 25/12/2008 21.53:

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Meno male. Me stavo già a preoccupà...

Buone feste. (io intanto, se vi può interessare - ma me sa de no - sto facendo gli scatoloni in vista del trasloco imminente. E per imballare il vasellame sto usando Porta Portese )

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BigMad, 25/12/2008 22.38:

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Ma che dici... me interessa 'na cifra! Hai finito li lavori de ammodernamento? T'ha rimesso la cucina nova la vecchia? Ancora compri Porta Portese? Io so' diventato schizzinoso: vado solo su www.prendicasa.it e cerco solo gl immobili col virtual tour.

PS: scusate, Shrek era una sòla. E' durato 20 minuti, era Shrek di Natale... io pensavo fosse già il 3 (il primo e il secondo già li ho in DVD!

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BigMad, 25/12/2008 22.38:

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Ma che dici... me interessa 'na cifra! Hai finito li lavori de ammodernamento? T'ha rimesso la cucina nova la vecchia? Ancora compri Porta Portese? Io so' diventato schizzinoso: vado solo su www.prendicasa.it e cerco solo gl immobili col virtual tour.

PS: scusate, Shrek era una sòla. E' durato 20 minuti, era Shrek di Natale... io pensavo fosse già il 3 (il primo e il secondo già li ho in DVD!

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BigMad, 26/12/2008 0.36:

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Una domanda "tecnica", per addetti ai lavori.
Tempo fa ho visitato delle villette a Ostia Antica: 140 mq 3 livelli fuori terra, ma il primo piano era "piloty".
Il costruttore, che ci accompagnava ha sostenuto questa teoria:
"noi ve lo vendiamo con i lavori di ultimazione già compresi, ma il piano piloty lo facciamo dopo il rogito. Infatti ora che il cantiere è aperto a "tutti" non possiamo chiudere il piano, ma poi, quando voi sarete i proprietari e per entrare a "vedere" occorrerà un mandato, lo chiudiamo come da intese. E non preoccupatevi che se dovessero venire a contestare qualcosa, dovrebbero contestarla a tutta Ostia Antica!"
Tempo prima a Ostia per una villetta in costruzione in cui la mansarda non arrivava a 1.9 metri di altezza nel punto più alto, l'agente ci aveva detto:
"non preoccupatevi, per una questione di cubature abbiamo dovuto fare il pavimento a questa altezza, ma poi, dopo che avremo l'abitabilità, smantelliamo questo pavimento, sotto ce n'è già un altro pronto e l'altezza definitiva sarà 2 e 40!"

In definitiva si compra un abuso edilizio a prezzo del nuovo, o mi sfugge qualcosa? Anzi si diventa persino "abusatori" senza saperlo?

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Roberto Ponziani, 26/12/2008 1.47:

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MI pare strano, di molto.Chiudere il piloty dopo significa fare un abuso, dei più gravi,l'"aumento di volume".

Lo fanno dopo, alla zitta, perchè il responsabile sei te?

O chiedono il permesso al comune per la chiusura?

E se il comune non glielo da.

In soldoni, pur se fosse vero eviterei di infilarmi in queste "avventure"

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BigMad, 26/12/2008 9.31:

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Ostia antica è tutta così. Una marea di villette in costruzione, molte con il garage seminterrato che è diventato "sala Hobby" e molte col piano Piloty chiuso che è diventato cucina + salotto + bagno.
Nella fattispecie nelle villette che ho visto (8 a schiera)il piano piloty era attrezzato già con predisposizione per cucina e salone con camino. Nel prezzo di acquisto era compresa la "sistemazione" a finito, con tanto di possibilità di scegliere i materiali, ma la realizzazione sarebbe avvenuta "di nascosto" (senza chiedere permessi a nessuno!) solo dopo il rogito, a cura dello stesso costruttore. Questo espediente, usato da tutti quelli che hanno costruito a Ostia Antica a detta del costruttore, era necessario perchè, mentre col cantiere aperto chiunque poteva entrare e contestare, una volta che la casa fosse diventata di proprietà era necessario un mandato e la procedura di contestazione, diventando molto più complicata, non veniva mai applicata.
La cosa non mi scandalizza più di tanto, perchè tutte le villette di Casalpalocco, Infernetto, Ostia e Ostia antica hanno degli abusi più o meno gravi: tutti i garage seminterrati sono diventati sala hobby, tutte le soffitte al grezzo sono diventate camere mansardate e tutti i piloty sono diventati ambienti vivibili. Il tutto alla luce del sole, Questo mi ha fatto pensare che l'escamotage fosse in qualche modo lecito. O no?

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Roberto Ponziani, 26/12/2008 9.48:

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Quindi è vero che da lazio in giù si fanno le leggi a modo loro... peccato, pensavo fosse un luogo comune, da noi demolisci e paghi.

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Roberto Ponziani, 26/12/2008 1.47:

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MI pare strano, di molto.Chiudere il piloty dopo significa fare un abuso, dei più gravi,l'"aumento di volume".

Lo fanno dopo, alla zitta, perchè il responsabile sei te?

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BigMad, 26/12/2008 10.08:

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Secondo me tutto il mondo è paese. Forse in Germania non succederebbe, ma stai certo che la Toscana non è dissimile dal Lazio.
E poi lo dici quasi come se fosse "colpa mia"...

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Roberto Ponziani, 26/12/2008 11.34:

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Sarà, ma qualche villa o stanza demolita io le ho viste, e non erano in città, e al massimo qua ti propongono di mettere la canna fumaria in garage o di farti un bagno in soffitta abitabile, non di chiuderti un intero piano con le tamponature e fare aumenti di volume rendendoti responsabile (il proprietario è responsabile, e dopo il rogito il proprietario sei tu, non il costruttore ;) cosa vuol dire che lo ha proposto il costruttore, se io ti propongo una rapina e tu la fai, il responsabile sono io? L'IGNORANZA NELLA LEGGE NON è AMMESSA.). LA colpa SAREBBE tua se accettassi l'accordo truffaldino: il così fan tutti è la rovina italica.

Secondo me vivi un po troppo "secondo te" e poco nel real world, dove bisogna informarsi.

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BigMad, 26/12/2008 10.19:

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Ecco... come al solito, nella mia infinita buona fede e ingenuità, non avevo minimamente pensato a questo aspetto!
Come sarebbe a sire che il responsabile sono io?
E' il costruttore che propone l'aggiustamento.

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wonderfufy, 26/12/2008 11.50:

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Mi sa che tu vivi davvero nel mondo delle favole, senza offesa, giuro! Detta azione a roma viene definita da para...uli
Ha ragione Roberto, da Roma in giù è tutto un altro vivere sotto questo punto di vista, io abbatterei tutto e sopra colata di sale grosso!

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BigMad, 26/12/2008 11.48:

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Questa è una cosa che mi manda in bestia. Certo che la colpa poi sarebbe mia! La colpa di essere stato "truffato" nella mia buona fede e di aver ascoltato la proposta di uno che io ritenevo un "esperto" del settore. Il raffornto con la rapina, non regge. Ci sono azioni universalmente riconosciute come "criminali" e non c'è da conoscere la legge per saperlo.
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Quindi, nel mio caso, il costruttore avrebbe dovuto dire: non si può fare, è un abuso. Se se ne accorgono ti buttano giù il piano piloty. In genere è un'abuso che viene tollerato e non succede mai nulla, ma il rischio seppur basso c'è e comunque è qualcosa che non è legale.
A quel punto l'informazione sarebbe stata completa e l'acquirente avrebbe avuto tutti gli elementi per prendere una decisione consapevole (magari anche quella di non far costruire nulla, per restare nella legge, ma facendosi fare un corposo sconto per la mancanza di un ambiente.)

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