Lo scudo e gli immobili

laplace77, 21/10/2009 18.37:

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tipo che rientrano in italia "per lavaggio", ma poi vanno a finire in Bund?


uber allen!

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laplace77, 21/10/2009 18.44:

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di sicuro, se devo investire in qualcosa che rende perche' qualcuno paga, meglio 80 milioni di tedeschi che una famiglia di disoccupati italiani...




edit: battuta troppo cattiva?

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(sylvestro), 21/10/2009 19.06:

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Scusa l'ingenuita', perche' non ci andrebbero direttamente in bund?

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laplace77, 21/10/2009 20.47:

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magari ci stanno gia', il discorso e' che fiscalmente...

...si tratta di capitali illegalmente detenuti all'estero,
qui in italia non li potrebbero "usare", altrimenti...

no?

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(sylvestro), 21/10/2009 21.55:

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Non mi sono capito.

Gmp dice che confliscono in Italia per essere sciacquati e poi tornare all'estero; e va beh.

Perche' non fare un bonifico da Swisserland a Deutscheland direttamente?

O da San Marino a Polland?

Cosa lo sconsiglia?

Forse e' ovvio ma a me sfugge

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henryford1, 21/10/2009 22.08:

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. Il provvedimento stabilisce anche il rimpatrio obbligato per i capitali detenuti in Svizzera oppure a Montecarlo, in Liechtenstein o a San Marino. Questi Paesi non figurano infatti nella lista contenuta nella Circolare dell' Agenzia delle entrate, che elenca i Paesi dove è possibile regolarizzare in loco e quindi non necessariamente rimpatriare, i capitali che vengono fatti emergere con lo scudo fiscale.
corriere della sera

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(sylvestro), 21/10/2009 22.19:

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Grazie, chiaro.

Quello che non mi e' chiaro e': perche' con i miei 100.000.000,00 di
euro depositati nel conto svizzero non potrei comprare bund tedeschi o fare un bonifico nel mio conto tedesco direttamente da li e quindi comprare bund?

Chi mi scopre? in base a cosa? cosa rischio?

Perche' cavolo devo farli transitare dall'Italia per portarli il Gemania? dove sta la convenienza? non diventano immediatamente "puliti" comprando bund?

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laplace77, 21/10/2009 22.39:

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guarda che e' solo una questione fiscale: si parla di beni e capitali detenuti "illegalmente", ossia frutto di evasione, di nero, o peggio.

roba su cui si sarebbero dovute pagare le tasse (o per cui si sarebbe finiti in galera), apposta e' un "condono": finche' stanno cosi' all'estero, nei "paradisi fiscali", sono soldi tuoi ma che "legalmente" non hai...

...il "rientro" e' fiscale, non economico


esempio terra terra: sei un dentista che dichiara come un impiegato, ma incassi in nero un bel po' di grana

se con questa grana ti ci compri un macchinone, il fisco potrebbe venire a chiederti: dove l'hai presi, che ti dichiari poverello?

(ogni tanto li fanno questi controlli - vedi il famoso redditometro)

se invece questi soldi "zozzi" li avevi portati all'estero in segreto, mo' li puoi "riportare in italia", pagando il 5%

poi ci puoi fare quello che ti pare (o quasi, mi pare ci sia un contentino per le banche), compreso riportarli all'estero "legalmente"

conta che non sono un commercialista (come quello che fa il ministro dell'economia), ma il succo del discorso e' questo: e' un condono fiscale

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(sylvestro), 21/10/2009 22.19:

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Grazie, chiaro.

Quello che non mi e' chiaro e': perche' con i miei 100.000.000,00 di
euro depositati nel conto svizzero non potrei comprare bund tedeschi o fare un bonifico nel mio conto tedesco direttamente da li e quindi comprare bund?

Chi mi scopre? in base a cosa? cosa rischio?

Perche' cavolo devo farli transitare dall'Italia per portarli il Gemania? dove sta la convenienza? non diventano immediatamente "puliti" comprando bund?

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(sylvestro), 21/10/2009 22.52:

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Grazie a tutti per le spiegazioni

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henryford1, 21/10/2009 23.07:

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Premetto che non conosco a fondo la materia ma una ragione potrebbe essere questa:
la ratio della legge è che l' italia non si fida del sistema bancario di quei paesi citati nell' articolo.
Quei paesi sono paradisi fiscali o paesi grigi (come la svizzera) e
attualmente stanno cercando accordi bilaterali con i Paesi europei.
Immagina che svizzera e germania firmino un trattato che impedisca ulteriori indagini fiscali sui capitali importati in germania dalla svizzera da cittadini di paesi terzi (come l' italia).
Svizzera e italia firmano invece un trattato che permetta indagini
fiscali sui capitali direttamente importati in italia da cittadini italiani.
Ad esempio ulteriori indagini potrebbero essere necessarie per verificare che quei soldi non sono frutto di evasione del 2009 ma degli anni precedenti.
Che succede all' italiano che ha portato i soldi dalla svizzera alla germania?

comunque la cosa è spiegata meglio qua sotto:

Di chi sono questi soldi?

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Ariakan., 21/10/2009 22.56:

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MA, anche qui, si dve tenere conto che mafia e capitali sporchi dei politici hanno sempre avuto uno sbocco privilegiato nell'Immobiliare romano, e forse localmente si sentiranno di più

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_gmp_, 21/10/2009 23.24:

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certo, anche Saviano ne parla. Questo è uno dei motivi per cui Roma costa (da sempre) insensatamente più di Parigi, per dire una capitale di una delle 8 potenze economiche e al contempo una delle principali mete turistiche mondiali, come la nostra capitale.

Questo comunuqe non impedisce, sia a Roma che a Parigi, ampie oscillazioni dei valori al transitare delle bolle.

E' interessantissimo in questo senso il parallelo delle due curve negli anni '90. Praticamente parallele. Eppure, Roma avrebbe dovuto essere sfavorita dalla crisi politica (Mani pulite impazzava) e dall'aumento vertiginoso dei tassi di interesse, molto più stabili in Francia (il Franco era sotto attacco ma molto meno della Lira).
O ancora, le bolle sviluppatesi nel 2001 e seguenti nei paesi fuori dall'area Euro, che smonta un altro "mito" nostrano (il cambio 1:1 che in Italia avrebbe gonfiato i prezzi etc).
Questo ci insegna che le "bolle" trascendono molte variabili locali. Sottostanno all'economia, se ne fregano di ciò che trovano sulla loro strada (c'è interazione certo, ma non cambia la direzione).
"Quanno ha da calà, cala; quanno ha da scenne, scenne".

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Giovanni Scorzt, 23/10/2009 23.32:

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Non capisco una cosa. Uno che vuole "scudare" dei capitali all'estero ha necessità a) di investirli in attività redditizie; b) di non lasciare tracce. Ma se voi voleste fare degli affari immobiliari in questo momento voi investireste in Italia o ad esempio in USA? E poi l'investimento immobiliare non è troppo tracciabile?

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grella, 31/10/2009 1.02:

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Il bancario ticinese: “Se parlo Berlusconi cade in 24 ore”



Un’intervista anonima, che ha però fatto il giro del mondo e di molti utenti di facebook. E’ uscita oggi, 29 ottobre, sul quotidiano in lingua tedesca Blick: a parlare un bancario di un gruppo ticinese che non usa mezzi termini: “Se parlassi – dice il bancario – il governo italiano cadrebbe in un giorno”. Motivo? “Non c'è nessun esponente del Governo, nessuno del mondo dell'economia italiana che non abbia un conto in Svizzera".

www.blick.ch

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grella, 31/10/2009 1.02:

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Il bancario ticinese: “Se parlo Berlusconi cade in 24 ore”


www.blick.ch

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TobaccoFlower, 31/10/2009 13.04:

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Ecco un passo: Berlusconis mysteriöser Aufstieg zum Milliardär Navigando di fantasia qualcosa se intuisce ma se qualcuno teteskofono si offre per tradurre la notiziona, è meglio

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laplace77, 24/10/2009 10.54:

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no, aspetta: con lo scudo in pratica ti danno una "ricevuta" in cui c'e' scritto che hai tot soldi "legittimati", per cui ci puoi fare quello che vuoi, dal comprare mattoni sopravvalutati al pagare le escort...

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Giovanni Scorzt, 07/11/2009 11.21:

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...
Richiesta di proroghe, improbabili. Forse lo scudo non sta avendo l'effetto sperato.

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