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Bolla immobiliare - 30° Parte

Ultimo Aggiornamento: 22/01/2010 17:03
10/01/2010 13:33
 
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Non so se avete notato anche voi un aumento davvero significativo delle case in affitto. Alcune di queste oltretutto sono anche in vendita.
Il che fa capire quante case sfitte ci siano a Roma [SM=g7574]
Questo eccesso di offerta dovrà pur significare qualcosa, no?
10/01/2010 21:14
 
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Bolla immobiliare, per Bernanke i tassi non c’entrano (Fonte: mutui.vostrisoldi.it - 10/01/2010)

Secondo quanto dichiarato alla stampa dal numero 1 della Federal Reserve, Ben Bernanke, la politica monetaria della Banca Centrale (caratterizzata da ampi periodi di bassi livelli dei tassi di interessi) non può essere ritenuta colpevole della bolla del mercato immobiliare gonfiatasi lungo lo scorso decennio; Bernanke ha così voluto replicare a chi sosteneva che una migliore gestione dei tassi avrebbe limitato lo scoppio della bolla nel real estate...

Quindi la bolla immobiliare s'è creata in completa autonomia, dal nulla, il "denaro a pioggia" della banche non ha avuto alcun effetto.
Ecco... questa mi mancava davvero!

Marco
10/01/2010 21:18
 
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Re:
marco---, 10/01/2010 21.14:

Bolla immobiliare, per Bernanke i tassi non c’entrano (Fonte: mutui.vostrisoldi.it - 10/01/2010)

Secondo quanto dichiarato alla stampa dal numero 1 della Federal Reserve, Ben Bernanke, la politica monetaria della Banca Centrale (caratterizzata da ampi periodi di bassi livelli dei tassi di interessi) non può essere ritenuta colpevole della bolla del mercato immobiliare gonfiatasi lungo lo scorso decennio; Bernanke ha così voluto replicare a chi sosteneva che una migliore gestione dei tassi avrebbe limitato lo scoppio della bolla nel real estate...

Quindi la bolla immobiliare s'è creata in completa autonomia, dal nulla, il "denaro a pioggia" della banche non ha avuto alcun effetto.
Ecco... questa mi mancava davvero!

Marco




[SM=g1749711] [SM=g9589] [SM=g1750147]
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10/01/2010 21:20
 
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Re:
marco---, 10/01/2010 21.14:

Bolla immobiliare, per Bernanke i tassi non c’entrano (Fonte: mutui.vostrisoldi.it - 10/01/2010)

Secondo quanto dichiarato alla stampa dal numero 1 della Federal Reserve, Ben Bernanke, la politica monetaria della Banca Centrale (caratterizzata da ampi periodi di bassi livelli dei tassi di interessi) non può essere ritenuta colpevole della bolla del mercato immobiliare gonfiatasi lungo lo scorso decennio; Bernanke ha così voluto replicare a chi sosteneva che una migliore gestione dei tassi avrebbe limitato lo scoppio della bolla nel real estate...

Quindi la bolla immobiliare s'è creata in completa autonomia, dal nulla, il "denaro a pioggia" della banche non ha avuto alcun effetto.
Ecco... questa mi mancava davvero!

Marco




alla prossima dira' che non e' colpa neanche della "mancata regolazione e controllo delle 'innovazioni' piu' criticabili" (cartolarizzazioni & co.)


saremmo all'assurdo, se non fosse che ORA puo' dirla, questa cosa dei tassi, visto che, nonostante stiano tra 0,1% e 0,25%, volumi e prezzi non si ripigliano...

lo puo' dire perche' "non si sa" che cosa sarebbe accaduto se avessero mantenuto i tassi alti...

PS: da qualche parte ho letto che anche ILLO (bernanke dico) ha dovuto "rinegoziare" perche' il suo mutuo s'era RESETTATO su tassi "troppo alti"...


non ho parole, se escludiamo coloriti insulti in dialetto locale...

[SM=g9202] [SM=g9202] [SM=g9202]


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Laplace77 :: Giornalismo è diffondere ciò che qualcuno non vuole si sappia; il resto è propaganda. (Horacio Verbitsky)

forum sulla bolla immobiliare - video sulla bolla immobiliare
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Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione.
Ogni individuo ha diritto alla libertà di opinione e di espressione incluso il diritto di non essere molestato per la propria opinione e quello di cercare, ricevere e diffondere informazioni e idee attraverso ogni mezzo e senza riguardo a frontiere.
10/01/2010 21:59
 
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Re: Re:
laplace77, 10/01/2010 21.20:



PS: da qualche parte ho letto che anche ILLO (bernanke dico) ha dovuto "rinegoziare" perche' il suo mutuo s'era RESETTATO su tassi "troppo alti"...


non ho parole, se escludiamo coloriti insulti in dialetto locale...

[SM=g9202] [SM=g9202] [SM=g9202]




Forse lo hai letto qui oppure qui.

fabio
10/01/2010 22:42
 
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Re: Re: Re:
fabio_c, 10/01/2010 21.59:


Forse lo hai letto qui oppure qui.

fabio




danke (per i link!)

cmq mi sa che l'avevo letto sul fol


ciao

[SM=g1750483]



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interessante "remix"...



[SM=g1750163] [SM=g1750163] [SM=g1750163]


PS: "in italia e' diverso": e' pieno de fessi che se credono furbi...

[SM=g9128]

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11/01/2010 08:20
 
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Re: interessante "remix"...
laplace77, 10/01/2010 22.49:




[SM=g1750163] [SM=g1750163] [SM=g1750163]


PS: "in italia e' diverso": e' pieno de fessi che se credono furbi...

[SM=g9128]





[SM=g1749704] A me sembra uguale a quello postato da Sylvestro su "La Capitale capitola", 08/01/2010 21.13 [SM=p7579]
[Modificato da (sylvestro) 11/01/2010 08:20]
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11/01/2010 09:12
 
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Re: Re: interessante "remix"...
(sylvestro), 11/01/2010 8.20:




[SM=g1749704] A me sembra uguale a quello postato da Sylvestro su "La Capitale capitola", 08/01/2010 21.13 [SM=p7579]




eh, mi sa...

e' che ieri l'ho rivisto come "in risposta a" uno dei miei videozzi

mica sarai permaloso?

[SM=p7579]

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11/01/2010 10:06
 
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Re: Re: Re: interessante "remix"...
laplace77, 11/01/2010 9.12:




eh, mi sa...

e' che ieri l'ho rivisto come "in risposta a" uno dei miei videozzi

mica sarai permaloso?

[SM=p7579]





[SM=g7840] [SM=g1749704] [SM=g1749711] [SM=g1750865] [SM=g7574]

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11/01/2010 11:19
 
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Mattone. Prime prove di ripartenza
Dal Corriere
"Prezzi in calo ancora del 5%. Compravendite in leggera ripresa (+3%)."

"Milano dovrebbe tenere i prezzi meglio di Roma"

"il nuovo decennio appare destinato ad aprirsi in tono dimesso" (e meno male direi!)

"la discesa dei prezzi in termini reali avviata dal secondo semestre 2007 è stata finora più bassa di quanto ci si sarebbe aspettato con una diminuzione così drastica delle compravendite" (aimè sì [SM=g6951], pero' è anche vero che fino a fine 2008 NEGAVANO che ci fosse stata una diminuzione dei prezzi [SM=g7574] )

Si parla pure di un ipotetico effetto scudo

Buona lettura (si fa per dire!) [SM=g9202]

L'OROSCOPO DEL MATTONE!

[Modificato da ocy2001 11/01/2010 11:43]
11/01/2010 11:35
 
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Re: Mattone. Prime prove di ripartenza
ocy2001, 1/11/2010 11:19 AM:

"Prezzi in calo ancora del 5%. Compravendite in leggera ripresa (+3%)."

"Milano dovrebbe tenere i prezzi meglio di Roma"

"il nuovo decennio appare destinato ad aprirsi in tono dimesso" (e meno male direi!)

"la discesa dei prezzi in termini reali avviata dal secondo semestre 2007 è stata finora più bassa di quanto ci si sarebbe aspettato con una diminuzione così drastica delle compravendite" (aimè sì [SM=g6951], pero' è anche vero che fino a fine 2008 NEGAVANO che ci fosse stata una diminuzione dei prezzi [SM=g7574] )

Si parla pure di un ipotetico effetto scudo

Buona lettura (si fa per dire!) [SM=g9202]

L'OROSCOPO DEL MATTONE!


Quoto: link
Da notare il fantastico grafico del "sempreverde" mattone! [SM=g1765347]

Marco
11/01/2010 11:54
 
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Pure la Befana....
E dopo l'oroscopo sul mattone, ci informano pure sui doni portati dalla Befana [SM=g7840] [SM=g9589] [SM=g1748861] .....il carbone gli avrebbe dovuto portare!! [SM=g9202]

"Il 2010 inizia con una buona notizia per chi intende acquistare casa ricorrendo al mutuo...
La Befana ha portato un importante ribasso dell'euribor"

"Lontani dal tasso fisso" [SM=g7840] ci risiamo! Ricominciamo come negli anni 2003 e seguenti....dopo di che la gente che abbocca, ricomincerà coi piagnistei relativi al fatto che i tassi sono aumentati....ma se il tasso è VARIABILE di che si meravigliano?!?!? [SM=g7054] [SM=g1765347]

"Da gennaio alcune banche hanno ritoccato all'insù i listini dei tassi fissi" [SM=g9202]

Almeno pero', in chiusura d'articolo, Nomisma ammette che è sempre più difficile formulare previsioni! Probabilmente mette le mani avanti quando sarà evidente che una ripresa nel 2010 del mattone risulta impossibile. [SM=g7628]

Lontani dal tasso fisso
11/01/2010 11:56
 
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(AGI) - Roma, 11 gen. - Nel 2009 sono calati i volumi della compravendita degli immobili e i prezzi, e per il 2010 le previsioni non indicano cambiamenti sostanziali. Lo rivela in uno studio Tecnocasa Group. "Per quanto riguarda il numero delle compravendite riteniamo che esse potrebbero stabilizzarsi intorno alle seicentomila unita'. Sul versante dei prezzi pensiamo che nel corso del 2010 l'oscillazione sara' piu' contenuta rispetto al 2009 e potrebbe chiudersi in un intervallo compreso tra -3% e -1%", si legge in una nota. Fri
11/01/2010 12:54
 
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interessante lettura (solo eng mi spiace)
www.bis.org/publ/bppdf/bispap46.htm

Household debt: implications for monetary policy and financial stability

Proceedings of a joint conference organised by the
BIS and the Bank of Korea in Seoul on 28 March 2008


Future policy tasks
In many countries, housing loans account for a large proportion of household debt. To maintain household debt soundness, therefore, the absolutely crucial thing is to avoid a housing boom and bust cycle. This requires micro policy initiatives targeting the supply of and demand for housing and the tax regime. Even more important, however, are macroeconomic policies that keep the overall economy on a stable course.

Seongtae Lee

Governor of the Bank of Korea

LO SANNO PURE I COREANI CHE CI SONO DEI CICLI IMMOBILIARI!!!!

Il docuento e' molto esteso(170 pag) ma molto interessante anche se riguarda culture lontane dalla nostra(vengono affrontati paese anche come l'australia ma ci sono dei rimandi ai mutuatari americani e inglesi).
[Modificato da pax2you 11/01/2010 12:57]
11/01/2010 13:17
 
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Re: interessante lettura (solo eng mi spiace)
pax2you, 11/01/2010 12.54:

http://www.bis.org/publ/bppdf/bispap46.htm

Household debt: implications for monetary policy and financial stability

Proceedings of a joint conference organised by the
BIS and the Bank of Korea in Seoul on 28 March 2008


Future policy tasks
In many countries, housing loans account for a large proportion of household debt. To maintain household debt soundness, therefore, the absolutely crucial thing is to avoid a housing boom and bust cycle. This requires micro policy initiatives targeting the supply of and demand for housing and the tax regime. Even more important, however, are macroeconomic policies that keep the overall economy on a stable course.

Seongtae Lee

Governor of the Bank of Korea

LO SANNO PURE I COREANI CHE CI SONO DEI CICLI IMMOBILIARI!!!!

Il docuento e' molto esteso(170 pag) ma molto interessante anche se riguarda culture lontane dalla nostra(vengono affrontati paese anche come l'australia ma ci sono dei rimandi ai mutuatari americani e inglesi).




giralo a bernanke, pare gli serva, visto che diceva che "i tassi con la bolla immobiliare non c'entrano"

EST, EST, EST !!!


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Ogni individuo ha diritto alla libertà di opinione e di espressione incluso il diritto di non essere molestato per la propria opinione e quello di cercare, ricevere e diffondere informazioni e idee attraverso ogni mezzo e senza riguardo a frontiere.
11/01/2010 13:29
 
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Fare un variabile invece di un fisso al 5% è da folli
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Re:
xyzfra, 11/01/2010 13.29:

Fare un variabile invece di un fisso al 5% è da folli



Qualcuno conosce i mutui a tasso variabile con cap?
Ne ho visto uno che offre un variabile al 2,5% con cap al 5,5%. In teoria sarebbe l'ideale. Mi prendo il benefit dei tassi bassi finché durano e poi comunque potranno salire al massimo fino al 5,5%.
Ne avevo visto uno proposto su mutuionline da una storica banca toscana.
C'è qualcuno che ne sa qualcosa in più?
[Modificato da =energy= 11/01/2010 13:57]
11/01/2010 13:57
 
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Re:
xyzfra, 11/01/2010 13.29:

Fare un variabile invece di un fisso al 5% è da folli




E' anche vero che le banche sono proprio ladre....il tasso al 5% di questi tempi è davvero un furto. Mio fratello nel 2003 riuscì a spuntare un tasso fisso del 4,3% e i tassi erano più alti di oggi....

qua in Italia le banche sono le uniche che si arricchiscono sempre e comunque.....
11/01/2010 14:01
 
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Re: Re:
=energy=, 11/01/2010 13.56:



Qualcuno conosce i mutui a tasso variabile con cap?
Ne ho visto uno che offre un variabile al 2,5% con cap al 5,5%. In teoria sarebbe l'ideale. Mi prendo il benefit dei tassi bassi finché durano e poi comunque potranno salire al massimo fino al 5,5%.
Ne avevo visto uno proposto su mutuionline da una storica banca toscana.
C'è qualcuno che ne sa qualcosa in più?




Letta così non pare male. Ma bisogna leggersi bene tutte le caratteristiche....parti dal presupposto che le banche non ti regalano mai nulla.....
guarda pure se è una formula tipo "sogni tranquilli" in cui magari, se superi il cap, ti aumenta il numero di rate da pagare, etc....inoltre in genere il cap ha comunque un costo. Quindi chiedi se nel tasso sono ricompresi tutti i costi.....
Accertati pure se c'è anche una soglia minima sotto la quale paghi comunque il 2,5...va be' che tanto i tassi sono previsti necessariamente in rialzo.....
Infine devi chiedere su cosa è calcolato il CAP. Se sul tasso complessivo o magari sull'euribor. Perchè se è calcolato sul primo la cosa pare conveniente. Se p calcolato sul secondo allora poi devi aggiungere lo spread...
Queste le cose che al momento mi vangono in mente.... [SM=g1747543]
[Modificato da ocy2001 11/01/2010 14:17]
11/01/2010 14:33
 
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Re: Re:
ocy2001, 11/01/2010 13.57:




E' anche vero che le banche sono proprio ladre....il tasso al 5% di questi tempi è davvero un furto. Mio fratello nel 2003 riuscì a spuntare un tasso fisso del 4,3% e i tassi erano più alti di oggi....

qua in Italia le banche sono le uniche che si arricchiscono sempre e comunque.....


L'IRS a 30 anni è al 3,97%... non sono le banche ad essere ladre, è che i tassi a lungo termine sono altini :) (chissà perché....)
11/01/2010 14:39
 
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Re: Re: Re:
xyzfra, 11/01/2010 14.33:


L'IRS a 30 anni è al 3,97%... non sono le banche ad essere ladre, è che i tassi a lungo termine sono altini :) (chissà perché....)




Sì sì, per carità....i tassi sono previsti in crescita e non c'è dubbio. Però con oltre il 5% hanno un bel po' di grasso! Non credo che si tornerà ai livelli di tassi al 12% come in passato!
E' vero che coi mutui 30nnali tutto puo' accadere pero'....
11/01/2010 14:43
 
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Re: Re: interessante lettura (solo eng mi spiace)
laplace77, 11/01/2010 13.17:




giralo a bernanke, pare gli serva, visto che diceva che "i tassi con la bolla immobiliare non c'entrano"

EST, EST, EST !!!






Bono il vino [SM=g7574]
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Vojo vede na righina nera discendente.

11/01/2010 14:59
 
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Mercato immobiliare in crisi, ma volano le aste!
Alla fine del 2009 saranno circa 60.000 le gare avviate per aggiudicarsi un’abitazione, il 27% in più rispetto al 2008.


liberalvox.blogspot.com/2010/01/mercato-immobiliare-in-crisi-ma-vol...
11/01/2010 15:16
 
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Re: Re: Re:
ocy2001, 11/01/2010 14.01:




Letta così non pare male. Ma bisogna leggersi bene tutte le caratteristiche....parti dal presupposto che le banche non ti regalano mai nulla.....
guarda pure se è una formula tipo "sogni tranquilli" in cui magari, se superi il cap, ti aumenta il numero di rate da pagare, etc....inoltre in genere il cap ha comunque un costo. Quindi chiedi se nel tasso sono ricompresi tutti i costi.....
Accertati pure se c'è anche una soglia minima sotto la quale paghi comunque il 2,5...va be' che tanto i tassi sono previsti necessariamente in rialzo.....
Infine devi chiedere su cosa è calcolato il CAP. Se sul tasso complessivo o magari sull'euribor. Perchè se è calcolato sul primo la cosa pare conveniente. Se p calcolato sul secondo allora poi devi aggiungere lo spread...
Queste le cose che al momento mi vangono in mente.... [SM=g1747543]


Grazie.
Non ho letto approfonditamente le clausole in quanto sto ancora nella fase "mi guardo intorno" però credo che il CAP è calcolato sul tasso complessivo. Però mi sembrava la quadratura del cerchio: mi prendo i benefici del variabile e la sicurezza del fisso. Approfondirò quando mi servirà. Prima devo trovare un appartamentoper il quale valga la pena.

Saluti

11/01/2010 15:17
 
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Re: Mercato immobiliare in crisi, ma volano le aste!
stelafe, 11/01/2010 14.59:

Alla fine del 2009 saranno circa 60.000 le gare avviate per aggiudicarsi un’abitazione, il 27% in più rispetto al 2008.


liberalvox.blogspot.com/2010/01/mercato-immobiliare-in-crisi-ma-vol...




I prezzi a base d'asta pero' sono ancora troppo alti poichè risentono di perizie effettuate nel passato, quando le quotazioni erano più alte. Probabilmente occorrerà aspettare la seconda metà del 2010 per vedere prezzi più convenienti (mano mano che le aste vanno deserte).
11/01/2010 15:37
 
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Re: Re: Mercato immobiliare in crisi, ma volano le aste!
ocy2001, 11/01/2010 15.17:




I prezzi a base d'asta pero' sono ancora troppo alti poichè risentono di perizie effettuate nel passato, quando le quotazioni erano più alte. Probabilmente occorrerà aspettare la seconda metà del 2010 per vedere prezzi più convenienti (mano mano che le aste vanno deserte).




Sono d'accordo....sono in bolla pure loro.
Pensa che qualche mese fa ho visto un po di annunci di aste e sono andata a leggermi tutta la documentazione, compresa la perizia. L'assurdo più assurdo è che non ci sono delle quotazioni a cui far riferimento per calcolare il valore di un immobile ma, se non erro, due metodi di calcolo uno che si basa sui metri quadri e l'altro che considera invece gli immobili equivalenti della zona...i prezzi di mercato richiesti/vendita dalle agenzie....roba da sparasse!!(na cosa del genere ragà non me pijate alla lettera...vado a memoria).
Insomma quello che, leggendo, mi è apparso più sconcertante è che questo calcolo fosse fatto in maniera molto discrezionale e la differenza delle quotazioni tra immobili della stessa zona e stessa tipologia ma su perizie che erano state fatte in anni diversi (dedotto da me) e non, come è logico aspettarsi, leggendo la data sulla perizia... che non c'era scritta VE RENDETE CONTO??? Non c'era la data [SM=j7568] (data che non ho mai trovato....o so sfigata o questi so abituati a non mettere date...ma è davvero assurdo).

Cmq chi sa spiegarmi come si sono velocizzate le procedure di messa all'asta?
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Vojo vede na righina nera discendente.

11/01/2010 15:53
 
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Re: Re: interessante lettura (solo eng mi spiace)
laplace77, 1/11/2010 1:17 PM:




giralo a bernanke, pare gli serva, visto che diceva che "i tassi con la bolla immobiliare non c'entrano"

EST, EST, EST !!!






eheheh quello lo sa' meglio di noi.

Il paper e' del BIS....roba grossa,bancaria e completamente slegata dagli stati

www.bis.org/

dal 1930...

Interessante anche questa notizia:

www.ansa.it/web/notizie/rubriche/economia/2010/01/09/visualizza_new.html_1652677...

parte finale:

Domani, alla 'banca delle banche centrali', come viene chiamata la Bri, gli istituti centrali si confronteranno con i vertici delle maggiori banche commerciali, come Citigroup, Hsbc o, sul fronte italiano, Unicredit e Banca Intesa.


La parola d'ordine è non abbassare la guardia: come ha anticipato Draghi, nonostante i segnali di uscita dalla crisi e di miglioramento restano varie incognite. Le banche hanno aumentato il loro capitale e hanno buona liquidità, ma lo scenario cambierà quando governi e banche centrali dovranno ritirare le misure senza precedenti prese per affrontare la tempesta. E negli anni a venire arriverà il conto: "il fabbisogno di finanziamento dei governi sarà straordinario" - nota Draghi - e c'é da fare i conti con i rating sovrani che cominciano ad essere messi sotto pressione.

Ricordi gli strumenti eligible for fed,bce,etc...?

Spero inoltre nella decisione di abbassare la quota mutuabile in Italia(delibera cicr)...mazzatone alle pretese dei venditori..

Ue' stamo a vede! [SM=j7569]


[Modificato da pax2you 11/01/2010 16:02]
11/01/2010 15:57
 
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Re: Re: Re: Re:
=energy=, 11/01/2010 15.16:


credo che il CAP è calcolato sul tasso complessivo. Però mi sembrava la quadratura del cerchio: mi prendo i benefici del variabile e la sicurezza del fisso.





se parti con un tasso del 2.5, arrivare al 5.5 significa ottenere una rata più che doppia, perlomeno nella prima metà di durata del mutuo quando si pagano solo interessi.

ce la fai a sostenere una rata più che doppia, un domani?
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Re: Re: Re: Re:
=energy=, 11/01/2010 15.16:


Grazie.
Non ho letto approfonditamente le clausole in quanto sto ancora nella fase "mi guardo intorno" però credo che il CAP è calcolato sul tasso complessivo. Però mi sembrava la quadratura del cerchio: mi prendo i benefici del variabile e la sicurezza del fisso. Approfondirò quando mi servirà. Prima devo trovare un appartamentoper il quale valga la pena.

Saluti





timeo danaos, magis quam dona ferentes

(o qualcosa del genere)

le banche NON fanno beneficenza, fino a prova contraria...

[SM=g1750163] [SM=g1750163] [SM=g1750163]

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