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Bolla immobiliare - 35° Parte

Ultimo Aggiornamento: 15/09/2010 00:05
10/09/2010 22:06
 
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...Change in Real Home Prices, Jan. 1996 - June 2010 -USA-
www.cepr.net/index.php/graphic-economics/graphic-economics/change-in-real-home-prices-jan-1996-j...



August 31, 2010

With the demand side of the housing market having largely collapsed with the end of the tax credit, it is virtually certain that prices will resume their decline, completing the deflation of the bubble. While the bubble has fully deflated in some cities such as Las Vegas and Phoenix, it still has a considerable way to go in others like New York and Los Angeles. In the 20-City index, we can still expect a further decline of 15-20 percent.



10/09/2010 22:57
 
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le markette fanno effetto!

secondo una collega di mia moglie e il padre di mia moglie (quindi due esimi esperti del settore immobiliare [SM=g7600])


il prezzo delle case tornerò a salire [SM=g7600]
[Modificato da serafin. 10/09/2010 22:58]
10/09/2010 23:06
 
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Re:
serafin., 10/09/2010 22.57:

le markette fanno effetto!

secondo una collega di mia moglie e il padre di mia moglie (quindi due esimi esperti del settore immobiliare [SM=g7600])


il prezzo delle case tornerò a salire [SM=g7600]




Digli di andare a comprare di corsa allora [SM=g6942]
10/09/2010 23:21
 
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Re: Re:
dgambera, 10/09/2010 23.06:




Digli di andare a comprare di corsa allora [SM=g6942]




[SM=g1748862] devo comprare io sai è più bello cosi

loro sono la mente io il braccio [SM=g7728]
10/09/2010 23:24
 
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Re: Re: Re:
serafin., 10/09/2010 23.21:




[SM=g1748862] devo comprare io sai è più bello cosi

loro sono la mente io il braccio [SM=g7728]



Scusa, avevo frainteso [SM=g7802]

Hai la mia solidarietà [SM=g1748861]


10/09/2010 23:28
 
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Re: Re: Re: Re:
dgambera, 10/09/2010 23.24:



Scusa, avevo frainteso [SM=g7802]

Hai la mia solidarietà [SM=g1748861]






ma col piffero che compro [SM=g1750865]
10/09/2010 23:34
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
serafin., 10/09/2010 23.28:




ma col piffero che compro [SM=g1750865]




[SM=g7574] meno male

A parte gli scherzi: se dovesse succedere di nuovo di essere in mezzo al fuoco incrociato nemico, ricordati sempre che questo non è un mercato mobiliare, per cui i rialzi sbandierati non è certo impattino nella tua zona e sul tuo target. Per non parlare del fatto che così come stanno impiegando un bel pò a scendere, pre la risalita la lentezza sarà dello stesso ordine [SM=g1750826]
11/09/2010 13:27
 
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effetto cedolare secca...il parere di lavoce.info
www.lavoce.info/articoli/pagina1001882.html



PIÙ VANTAGGI PER I REDDITI ALTI

Un altro aspetto da considerare è l’effetto redistributivo della cedolare secca sui redditi delle famiglie. Quali sono le famiglie che beneficiano del minor gettito totale (-0,74%)?
In termini di reddito disponibile nominale, l’incremento medio è pari allo 0,4 per cento mentre la mediana resta invariata. Il reddito disponibile delle famiglie che si trovano al di sotto della mediana aumenta di appena lo 0,1 per cento, mentre per quelle al di sopra della mediana l’incremento è dello 0,5 per cento e per l’ultimo decile arriva all’1 per cento.
Nella figura 2 è evidenziato l’impatto della cedolare secca in termini di variazione del reddito disponibile reale cumulato per decili(per ordine di ricchezza). Èevidente che a partire dall’ottavo decile c’è un beneficio crescente che diventa massimo nel decimo decile.
I risultati confermano quanto già era emerso nelle prime analisi diffuse dalle varie testate giornalistiche e cioè che le famiglie i cui redditi sono concentrati nell’ultimo decile della distribuzione sono i maggiori beneficiari della cedolare secca.
Una riforma sui redditi da locazione è senz'altro necessaria in quanto l’attuale tassazione è troppo onerosa per i contribuenti onesti. La cedolare secca, così come è stata concepita, non garantisce un beneficio per tutti, ma solo per i redditi più elevati. Pertanto, devono essere studiate adeguate misure correttive che la rendano più equa.

[Modificato da pax2you 11/09/2010 13:28]
11/09/2010 13:41
 
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se il mercato si muove è perché i prezzi sono scesi
www.idealista.it/news/archivio/2010/09/09/012016-il-mercato-muove-perche-i-prezzi-so...

prima parte

il mercato immobiliare torna a movimentarsi. secondo i dati istat, dopo tre anni ripartono le compravendite (vedi notizia). un'inversione di rotta nel mercato immobiliare? gli agenti immobiliari invitano alla prudenza

a mettere nero su bianco le ragioni di una necessaria prudenza è giuliano olivati, presidente provinciale fiaip (federazione italiana agenti immobiliari professionali) di bergamo. in circolazione, secondo olivati ci sarebbero falsi miti

innanzitutto, anche se il settore sta ricominciando a muoversi, tale fenomeno è dato soprattutto dal fatto che "i prezzi solo calati del 20% rispetto ai picchi del 2007. infatti i proprietari che non si adeguano al mercato restano al palo, ingolfando la piazza di immobili invenduti" afferma il presidente provinciale di fiaip

[Modificato da pax2you 11/09/2010 20:45]
11/09/2010 14:21
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rieccolo!
laplace77, 10/09/2010 0.36:




hai dimenticato la cosa piu' importante, secondo me...

en.wikipedia.org/wiki/Special_Period

per loro il peak oil fa data 1991


nonostante questo, e scusate se e' poco, per sanita' e istruzione sono tra i primi...

in italia scioperano i distributori per 3 gg e si fa l'assalto ai forni


certo, se poi parliamo della liberta' di comprare un "dentifricio di marca" (che la storia dei farmaci generici non l'ha capita nessuno), di non mangiare sempre "rice, beans, rice 'n' beans", di stare davanti alla TV "eating and watching", beh, allora divento stalinista: lavori forzati, devi produrre almeno quanto consumi, vediamo se ce la fai, mezzasega...


PS: "citazioni" tratte da video disponibile anche liberamente, citazione da the big lebowsky...




Ma va là... [SM=g1750164] Guarda che PIL!!!!! www.indexmundi.com/it/cuba/tasso_di_crescita_del_prodotto_interno_lordo_(p...
Eppure il lucido Fidel comincia a fare outing...che uomo... [SM=g1750152]
[Modificato da FraMI 11/09/2010 14:22]
12/09/2010 00:41
 
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Bota zo che ne ca la vecia ..................

Hypo real estate peggio di AIG, sifonati altri 40 miliardi

L'istituto di credito tedesco Hypo Real Estate (Hre) ricevera' altri aiuti pubblici. Sale cosi' a 150 miliardi di euro il total dei fondi finora concessi alla banca nazionalizzata l'anno scorso quando era sull'orlo del fallimento.

L'istituto di credito tedesco Hypo Real Estate (Hre) ricevera' aiuti pubblici per altri 40 miliardi di euro. Lo ha annunciato il fondo salva-banche Soffin che concedera' le nuove garanzie sul debito. Sale cosi' a oltre 150 mld il volume degli aiuti finora concessi alla Hre, istituto nazionalizzato l'anno scorso quando era sull'orlo del fallimento. L'Hre ha gia' avuto infatti iniezioni di contanti per circa 8mld, oltre a garanzie sul debito per 103,5 mld.


http://www.wallstreetitalia.com/article.aspx?IdPage=1002543



--- $ 100 WILL BUY THIS CAR MUST HAVE CASH LOST ALL ON THE SOTCK MARKET---
12/09/2010 10:53
 
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12/09/2010 11:16
 
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Re:
dgambera, 12/09/2010 10:53:


Cali di prezzo del 20% rispetto al 2007, un'ammissione chiara, fatta senza mezzi termini! [SM=g1750826]

Valuta se inserirlo nella sezione video, dato che di tanto in tanto si legge che i prezzi mai sono calati o, nel migliore dei casi, si ammette qualcosa nell'intorno del 2%.

Marco
12/09/2010 12:12
 
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Re: Re:
marco---, 12/09/2010 11.16:

Cali di prezzo del 20% rispetto al 2007, un'ammissione chiara, fatta senza mezzi termini! [SM=g1750826]

Valuta se inserirlo nella sezione video, dato che di tanto in tanto si legge che i prezzi mai sono calati o, nel migliore dei casi, si ammette qualcosa nell'intorno del 2%.

Marco




Si ma si contraddice dicendo che i valori immobiliari pur essendo calati di un 20%, dal 2007 al 2010, hanno raddoppiato il loro valore [SM=g10303] (a quanto pare la matematica e' diventata un'opinione) e che l'unico investimento che permette una cosa del genere e' quello immobiliare [SM=g2233326]

======================================

Vojo vede na righina nera discendente.

12/09/2010 14:09
 
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Re: Re:
marco---, 12/09/2010 11.16:

Cali di prezzo del 20% rispetto al 2007, un'ammissione chiara, fatta senza mezzi termini! [SM=g1750826]

Valuta se inserirlo nella sezione video, dato che di tanto in tanto si legge che i prezzi mai sono calati o, nel migliore dei casi, si ammette qualcosa nell'intorno del 2%.

Marco




Fatto

freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?c=150353&f=150353&idd...
12/09/2010 14:15
 
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Re: Re: Re:
kemar71, 12/09/2010 12.12:




Si ma si contraddice dicendo che i valori immobiliari pur essendo calati di un 20%, dal 2007 al 2010, hanno raddoppiato il loro valore [SM=g10303] (a quanto pare la matematica e' diventata un'opinione) e che l'unico investimento che permette una cosa del genere e' quello immobiliare [SM=g2233326]





In realtà dice che le transazioni sono ripartite perchè c'è stato un calo del 20% dai picchi, ma che questi cali non devono essere interpretati dai venditori come un motivo per arroccarsi o pre sentirsi in perdita, poichè negli ultimi 10 anni c'è stato un raddoppio del valore, quindi si passa a ridurre semplicemnte il gain. Questa interpretazione è rafforzata da varie recenti uscite di Olivati in tal senso, ad esempio

Mercato immobiliare: 2 false percezioni da sfatare

7 set 2010


Il presidente provinciale di Fiaip Bergamo, Giuliano Olivati, in una nota mette in guardia gli operatori del settore dal farsi condizionare da previsioni sul mercato immobiliare che oscillano troppo spesso tra visioni catastrofiche a previsioni ultra ottimistiche. Secondo Olivati sono due le principali percezioni errate che è necessario sfatare per affrontare un mercato immobiliare che vive ancora delle difficoltà. La prima è relativa a una “profezia” sul futuro aumento dei prezzi. ”È proprio il loro plafonamento- afferma Olivati- ad avere fluidificato il mercato, troppo a lungo ingessato da richieste anacronistiche, che non tengono conto che l’economia mondiale è cambiata dal 2007 ad oggi”. Una seconda falsa percezione, che rischia di paralizzare ancora di più un settore in stallo, è secondo Olivati quella dei proprietari che stentano a vendere alle condizioni dell’attuale mercato perché temono “di perderci”. “Negli ultimi 10 anni- afferma- le case hanno visto una rivalutazione del 120, 130 per cento. Se negli ultimi tre anni il mercato si è ridimensionato di un 20 per cento gli immobili hanno comunque raddoppiato il loro valore dall’introduzione dell’euro ad oggi, altro che perderci.



E poi, ma un pò di cerchiobottismo glielo vuoi concedere visto che non deve darsi troppo la zappa sui piedi? [SM=g1750163]
[Modificato da dgambera 12/09/2010 14:16]
12/09/2010 15:01
 
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Mercato immobiliare Italia: una ripresa che fa pensare
ISI property index: si riprende l’immobiliare anche se i prezzi in realtà non erano poi scesi tanto. Segnale di forza del settore oppure rischio debacle?
9 settembre 2010, ore 12:33
22 Commenti »

Le news di ieri sul mercato immobiliare italiano sono sicuramente interessanti e rincuoranti. Infatti l’ISTAT ha comunicato i dati sulle compravendite dei primi 3 mesi del 2010. I dati sono positivi anche se in misura modesta. +2.3% Certo, è poco, ma è da tre anni che il settore immobiliare non si ritrovava con il segno più.
Certo più interessante è il dato sui mutui. Sempre l’ISTAT comunica infatti un aumento del 13.7% delle richieste. La gente quindi si indebita di più (a tassi abbastanza interessanti).

Inversione di tendenza in atto? In alcuni siti già ho letto parole un po’ troppo positive sull’argomento. Anche perché è abbastanza facile, partendo da zero, registrare performance positive.

A scanso di equivoci, ho provato a “graficare” il settore immobiliare italico, utilizzando i dati dell’ISI Property Index, l’indice nato nel 1996 con base 100 che va registrare l’andamento del prezzo delle case in Italia in ambito di transazioni immobiliari.
Come potete vedere, la correzione dai massimi è assolutamente coerente con quanto sta accadendo.
Vero, le compravendite saranno anche scese nei trimestri scorsi, ma i prezzi alla fine si sono mossi molto poco.



Per chi di voi è graficista, ma anche per chi non lo è, guardando il grafico dell’ISI Property Index, risulta evidente uno scenario di “distribuzione” che un pochino preoccupa.
Sembra quasi che il mercato immobiliare,al momento, abbia retto bene. Forse troppo, in modo incoerente con quanto è successo in altri paesi, vedasi USA, Spagna o gran Bretagna.

Certo, l’alto tasso di risparmio sta dando anche al settore immobiliare un ottimo supporto, ma…durerà tutto questo? Oppure dobbiamo temere una fase correttiva “ritardata2 che andrebbe ad accomunare l’Italia ai paesi prima citati?
Un’ultima nota. Non dimentichiamo mai che il settore immobiliare è uno dei primo che dovrebbe riprendere quota dopo una fase di debolezza economica. La cosa curiosa e preoccupante è che però, qui da noi, i prezzi non sono mai realmente scesi. Che sia il fatto che in Italia il settore immobiliare è veramente più forte che altrove? Difficile poterlo affermare, mentre invece risulta molto più semplice poter dire che in Italia la crescita economica (fonte FMI), tanto per cambiare latiterà.

Povera Italia. Destinata ancora ad essere un paese di serie B nell’Area Euro…
intermarketandmore.investireoggi.it/mercato-immobiliare-italia-una-ripresa-che-fa-pensare-14...
[Modificato da ccc56 12/09/2010 15:05]
ccc56
12/09/2010 17:05
 
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"Che sia il fatto che in Italia il settore immobiliare è veramente più forte che altrove?"
----

lo chiedo a tutti

perchè ? [SM=g1749697]
12/09/2010 17:09
 
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come detto in altri post quell'appiattimento significa semplicemente che la politica delle tasse sulla casa al momento e del tutto scorretta, costruttori e multi propietari si tengono gli immobili sfitti, le società non li svalutano nei bilanci e tutti possono farlo perche le tasse sono bassissime.

Si accodano anche molti propietari normali che tengono i prezzi alti e non vendono... da anni.. ne venderanno.

MA questa tassazione non è sufficente ad evitar eil crollo, perche man mano arriveranno le spese di manutenzione straordinaria, o ordinaria che per quanto poca cosa incideranno specie sui piccoli propietari, quindi si, è solo un altro articolo volto a gettare il fumo negli occhi e ad istillare la paura che mai scenderanno a chi giustamente si rifiuta di comprare a questi prezzi, chi compra ora ipoteca il proprio futuro altro che
12/09/2010 18:28
 
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case da pazzi [SM=g1806253]
che settimana !!!!

[Modificato da grecale111 12/09/2010 18:29]



=================================
tutta colpa del laser ... ... ...
12/09/2010 19:04
 
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Il collasso arriva da Ovest
serafin., 12/09/2010 17.05:

"Che sia il fatto che in Italia il settore immobiliare è veramente più forte che altrove?"
----

lo chiedo a tutti

perchè ? [SM=g1749697]




Anche in Francia il settore immobiliare sembrava fortissimo. Ultimamente sta collassando. Qui nel Nord-Ovest la gente ricomincia a valutare l'acquisto di case da vacanza in Savoia.
Date un'occhiata qui www.maisonsetappartements.fr/
e osservate anche la qualità edilizia, il nuovo specialmente ha prezzi davvero competitivi rispetto all'Italia, ville con piscina in classe A, vicino ai laghi a 300 keuro!!
[SM=g1749711]
12/09/2010 19:15
 
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Re: Re: Re:
kemar71, 12/09/2010 12.12:




Si ma si contraddice dicendo che i valori immobiliari pur essendo calati di un 20%, dal 2007 al 2010, hanno raddoppiato il loro valore [SM=g10303] (a quanto pare la matematica e' diventata un'opinione) e che l'unico investimento che permette una cosa del genere e' quello immobiliare [SM=g2233326]




Non si contraddice; dice che i prezzi 2000-2007 son cresciuti del 120/130 percento e poi sono scesi del 20% tra 2007-2010, ergo alla fine risultano doppi.
_____________________________________

12/09/2010 19:16
 
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Re:
ccc56, 12/09/2010 15.01:



Mercato immobiliare Italia: una ripresa che fa pensare
ISI property index:
...



Bravo ccc56 [SM=g1750152] nuovo (almeno per me) spunto di riflessione [SM=g1749718]

_____________________________________

12/09/2010 19:17
 
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Re:
serafin., 12/09/2010 17.05:

"Che sia il fatto che in Italia il settore immobiliare è veramente più forte che altrove?"
----

lo chiedo a tutti

perchè ? [SM=g1749697]




Io qualche ideuzza ce l'avrei [SM=g7628]

Se vuoi aprire un apposito thread proviamo a raccogliere i contributi di tutti.
_____________________________________

12/09/2010 19:19
 
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Re:
grecale111, 12/09/2010 18.28:

case da pazzi [SM=g1806253]
che settimana !!!!





Se vai al thread "Mutui maledettissimi Mutui" scoprirai che non solo era gia' emerso settimane fa il dato Crif di luglio ma che addirittura e' gia' uscito (in peggiornamento per il quinto mese consecutivo) anche quello di agosto [SM=g1750163]
[Modificato da (sylvestro) 12/09/2010 19:20]
_____________________________________

12/09/2010 19:27
 
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Modena: mercato immobiliare, segnali di risalita


Cauto ottimismo tra gli operatori del settore: il mercato immobiliare modenese conferma l’inversione di tendenza, iniziata nel secondo semestre dell’anno passato, anche nei primi tre mesi del 2010. La stabilità dei prezzi ha incrementato le vendite in particolare dell’usato, mentre il ‘nuovo’ mostra ancora qualche difficoltà. Dopo un periodo decisamente difficile anche sul nostro territorio il settore pare aver imboccato la via della risalita – dichiara Archimede Pingiori presidente provinciale di ANAMA, l’Associazione Nazionale Agenti d’Affari in Mediazione, che aderisce a Confesercenti – Il periodo gennaio-marzo 2010 ha confermato un rinnovato e concreto interesse per l’investimento nel mattone. Tra gli acquirenti, lavoratori dipendenti, dirigenti e professionisti, mentre c’è un ritorno anche di giovani coppie e immigrati”.

www.sassuolo2000.it/2010/09/11/modena-mercato-immobiliare-segnali-di-r...


Il nuovo mostra qualche (si proprio qualche ohhh) difficoltà forse perchè per comprarlo bisogna vendere un rene e un polmone?

[SM=g1765347]
[Modificato da serafin. 12/09/2010 19:28]
12/09/2010 19:44
 
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Re:



guardando l'andamento dei prezzi rispetto al venduto appare chiara una cosa: i prezzi degli immobili sono VIRTUALMENTE aumentati.

virtualmente perchè rimangono prezzi sulla carta, anche se per vendere sembra che basti uno sconto del solo 20% che è ridicolo rispetto al delirio rialzista dell'era euro.

nella realtà i prezzi VIRTUALI degli immobili sono aumentati, caso unico penso a livello mondiale.

aumentati perchè tutta l'economia è collassata, i salari reali in italia grazie a formule cocoprotizzanti sono pari ai salari dei paesi terzomondisti, l'economia è oramai su pil negativi da anni, i servizi sono al collasso .... tutto il valore nazionale si è abbassato o distrutto mentre i valori VIRTUALI immobiliari sono rimasti sostanzialmente costanti, un meno 10% o 20% di un delirio è sempre un delirio.

perciò è chiaro, anzi lampante, che gli immobili non sono scesi guardando le cose in una prospettiva aumentata.

in fondo ha ragione chi dice che gli immobili in italia, si badi bene SOLO in italia, non sono scesi e forse mai scenderanno; probabilmente si continuerà a distruggere il paese per tenere in piedi la baracca immobiliare che non và dimenticato è la vacca da mungere per le banche e tutto quello che gira intorno come l'ue.

forse bisogna iniziare a rassegnarsi
è successo l'impreedibile, non sò come, ma è successo : gli immobili in italia sono saliti ! ?_?

accettiamo l'inaccettabile.

ciao
Mao

--------------------------------------------------
Comica e dannosa. In due parole, l’Unione Europea.
12/09/2010 20:25
 
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Re: Re: Re:
kemar71, 12/09/2010 12:12:

Si ma si contraddice dicendo che i valori immobiliari pur essendo calati di un 20%, dal 2007 al 2010, hanno raddoppiato il loro valore [SM=g10303] (a quanto pare la matematica e' diventata un'opinione) e che l'unico investimento che permette una cosa del genere e' quello immobiliare [SM=g2233326]

Lo so, avevo notato anch'io che quel passaggio un po' stonava rispetto al resto, ma penso sia già un successo che abbiano ammesso palesemente cali del 20% nei prezzi, "accontentiamoci" così! [SM=g6963]
dgambera, 12/09/2010 14:09:


Ok, grazie! [SM=g1750826]

Marco
12/09/2010 20:31
 
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Re: Re:
ziomaoziomao, 12/09/2010 19.44:




guardando l'andamento dei prezzi rispetto al venduto appare chiara una cosa: i prezzi degli immobili sono VIRTUALMENTE aumentati.

virtualmente perchè rimangono prezzi sulla carta, anche se per vendere sembra che basti uno sconto del solo 20% che è ridicolo rispetto al delirio rialzista dell'era euro.
nella realtà i prezzi VIRTUALI degli immobili sono aumentati, caso unico penso a livello mondiale.


ciao
Mao





purtroppo hai ragione
che paese strambo
12/09/2010 23:16
 
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Re: effetto cedolare secca...il parere di lavoce.info
pax2you, 11/09/2010 13.27:

http://www.lavoce.info/articoli/pagina1001882.html



PIÙ VANTAGGI PER I REDDITI ALTI

Un altro aspetto da considerare è l’effetto redistributivo della cedolare secca sui redditi delle famiglie. Quali sono le famiglie che beneficiano del minor gettito totale (-0,74%)?
In termini di reddito disponibile nominale, l’incremento medio è pari allo 0,4 per cento mentre la mediana resta invariata. Il reddito disponibile delle famiglie che si trovano al di sotto della mediana aumenta di appena lo 0,1 per cento, mentre per quelle al di sopra della mediana l’incremento è dello 0,5 per cento e per l’ultimo decile arriva all’1 per cento.
Nella figura 2 è evidenziato l’impatto della cedolare secca in termini di variazione del reddito disponibile reale cumulato per decili(per ordine di ricchezza). Èevidente che a partire dall’ottavo decile c’è un beneficio crescente che diventa massimo nel decimo decile.
I risultati confermano quanto già era emerso nelle prime analisi diffuse dalle varie testate giornalistiche e cioè che le famiglie i cui redditi sono concentrati nell’ultimo decile della distribuzione sono i maggiori beneficiari della cedolare secca.
Una riforma sui redditi da locazione è senz'altro necessaria in quanto l’attuale tassazione è troppo onerosa per i contribuenti onesti. La cedolare secca, così come è stata concepita, non garantisce un beneficio per tutti, ma solo per i redditi più elevati. Pertanto, devono essere studiate adeguate misure correttive che la rendano più equa.





Sarebbe stato interessante avere in ascissa anche le categorie che dichiarano quelle cifre, in modo da far apparire che i "soliti tartassati" sono i gioiellieri a 13.000 euro lordi annui dichiarati. Mentre quelli che ci guadagnano di più sono i maestri elementari che dichiarano 26.000 euro lordi.

Scusami Pax, ma ogni volta che si fanno statistiche con redditi fittizi sento il dovere morale di fare queste precisazioni. Anche perché conosco industriali che stanno nella no tax area.

[SM=g1750483]

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