02/09/2010 11:37 |
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| | | Post: 3.254 | Città: ROMA | Età: 52 | Sesso: Femminile | Utente semplice | Castelletto sul Ticino | | OFFLINE |
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devo portare dei pezzi di carta.... a supporto delle mie opinioni sulla bolla.
C'è mia cugina (ma è come una sorella) che DEVE aprire gli occhi, sennò fa una cazzata.
Quali sono, secondo voi, gli articoli/grafici più significativi da stampare e sottopporre ad investitori ignari?
Se mi mettete pure il link o mi dite dove posso travarli ======================================
Vojo vede na righina nera discendente.
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02/09/2010 12:04 |
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| | | Post: 7.647 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | | OFFLINE |
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Re: devo portare dei pezzi di carta.... kemar71, 02/09/2010 11.37:
a supporto delle mie opinioni sulla bolla.
C'è mia cugina (ma è come una sorella) che DEVE aprire gli occhi, sennò fa una cazzata.
Quali sono, secondo voi, gli articoli/grafici più significativi da stampare e sottopporre ad investitori ignari?
Se mi mettete pure il link o mi dite dove posso travarli
Dipende anche da che tipo e' tua cugina e quanta voglia potrebbe avere ad approfondire.
Io opterei per un grafico dei prezzi su Roma, gmp mi pare avesse preparato un thread apposito per i nuovi arrivati. |
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02/09/2010 12:05 |
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Re: devo portare dei pezzi di carta.... kemar71, 02/09/2010 11.37:
a supporto delle mie opinioni sulla bolla.
C'è mia cugina (ma è come una sorella) che DEVE aprire gli occhi, sennò fa una cazzata.
Quali sono, secondo voi, gli articoli/grafici più significativi da stampare e sottopporre ad investitori ignari?
Se mi mettete pure il link o mi dite dove posso travarli
Certo, effettivamente non si è mai pensato a preparare un kit per i salvataggi di emergenza, però io guarderei il materiale sulla bolla preparato da gmp, oppure l'articolo "dalla A alla Z".
Per il resto la lettura del forum è il consiglio migliore che puoi dare dopo aver detto di riflettere e ponderare con calma quando si spendono tutti questi soldini |
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02/09/2010 12:11 |
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| | | Post: 7.647 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | | OFFLINE |
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Re: Re: devo portare dei pezzi di carta.... (sylvestro), 02/09/2010 12.04:
... gmp mi pare avesse preparato un thread apposito per i nuovi arrivati.
Butta un'occhio qui (scorrilo tutto)
Per i nuovi lettori ...
[Modificato da (sylvestro) 02/09/2010 12:12] |
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02/09/2010 12:19 |
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| | | Post: 3.254 | Città: ROMA | Età: 52 | Sesso: Femminile | Utente semplice | Castelletto sul Ticino | | OFFLINE |
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Re: Re: devo portare dei pezzi di carta.... dgambera, 02/09/2010 12.05:
Certo, effettivamente non si è mai pensato a preparare un kit per i salvataggi di emergenza, però io guarderei il materiale sulla bolla preparato da gmp, oppure l'articolo "dalla A alla Z".
Per il resto la lettura del forum è il consiglio migliore che puoi dare dopo aver detto di riflettere e ponderare con calma quando si spendono tutti questi soldini
Trovo che questa sia una grandissima idea
Perchè non lo facciamo??
Ma deve essere semplice e di facile lettura.
Grazie Syl, guarderò anche li.
ps. tanto xcominciare ho trovato questo grafichino [Modificato da kemar71 02/09/2010 12:21] ======================================
Vojo vede na righina nera discendente.
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02/09/2010 12:43 |
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| | | Post: 7.647 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | | OFFLINE |
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Re: Re: Re: devo portare dei pezzi di carta.... kemar71, 02/09/2010 12.19:
...
Perchè non lo facciamo??
...
Ok, postero' qui eventuali nuovi ritrovamenti
[Modificato da (sylvestro) 02/09/2010 12:44] |
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02/09/2010 12:53 |
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| | | Post: 3.254 | Città: ROMA | Età: 52 | Sesso: Femminile | Utente semplice | Castelletto sul Ticino | | OFFLINE |
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Re: Re: Re: Re: devo portare dei pezzi di carta.... (sylvestro), 02/09/2010 12.43:
Ok, postero' qui eventuali nuovi ritrovamenti
DG...puoi anche aprire un apposita discussione , così da concentrare gli sforzi e ritrovarcelo in futuro. ======================================
Vojo vede na righina nera discendente.
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02/09/2010 13:02 |
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| | | Post: 7.647 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | | OFFLINE |
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Re: Re: Re: Re: Re: devo portare dei pezzi di carta.... kemar71, 02/09/2010 12.53:
DG...puoi anche aprire un apposita discussione , così da concentrare gli sforzi e ritrovarcelo in futuro.
Perche' DG, perche' sei cosi' ... timida?
L'idea e' tua (ed io approvo ed apprezzo) perche' non mettere il tuo nome a contributo del forum?
Dai, fallo, a me piace l'idea |
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02/09/2010 13:52 |
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ho lo stesso problema di kemar con mia moglie ...è un bel casino
i rialzisti hanno piu frecce al loro arco sono più convincenti
il calo c'è stato ma poco e non omogeneo per chi non segue il mercato i prezzi non sono mai calati [Modificato da serafin. 02/09/2010 13:54] |
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02/09/2010 14:12 |
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| | | Post: 7.647 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | | OFFLINE |
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serafin., 02/09/2010 13.52:
ho lo stesso problema di kemar con mia moglie ...è un bel casino
i rialzisti hanno piu frecce al loro arco sono più convincenti
il calo c'è stato ma poco e non omogeneo per chi non segue il mercato i prezzi non sono mai calati
Ok , pero', pero' ...
Non dico a te in particolare, pero' pensiamoci.
Molto dipende dall'interlocutore. Con "tua moglie" dovresti avere tempo di ragionarci e condividere un po' alla volta (sarebbe auspicabile) e magari ha ragione lei se i soldi gia' ci sono e se nella zona non ci si aspetta grossi cali e se la casa l'avete gia' trovata.
Ma con parenti, amici, colleghi non puoi presentarti con il plico dei grafici e degli articoli, una buona meta' ti prenderebbe per matto.
Secondo me capisce chi vuol capire; si puo' gettare il sassolino nello stagno per cercare di intuire se si puo' aprire il discorso, o ragionarci apertamente con chi ne ha voglia.
Comunque confermo il mio impegno a contribuire a raccogliere, nel tempo, un bignami della bolla immobiliare. |
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02/09/2010 14:25 |
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| | | Post: 8.592 | Sesso: Maschile | Amministratore unico | | OFFLINE |
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(sylvestro), 02/09/2010 14:12:
Ok , pero', pero' ...
Non dico a te in particolare, pero' pensiamoci.
Molto dipende dall'interlocutore. Con "tua moglie" dovresti avere tempo di ragionarci e condividere un po' alla volta (sarebbe auspicabile) e magari ha ragione lei se i soldi gia' ci sono e se nella zona non ci si aspetta grossi cali e se la casa l'avete gia' trovata.
Ma con parenti, amici, colleghi non puoi presentarti con il plico dei grafici e degli articoli, una buona meta' ti prenderebbe per matto.
Secondo me capisce chi vuol capire; si puo' gettare il sassolino nello stagno per cercare di intuire se si puo' aprire il discorso, o ragionarci apertamente con chi ne ha voglia.
Comunque confermo il mio impegno a contribuire a raccogliere, nel tempo, un bignami della bolla immobiliare.
E' la premessa indispensabile!
Se manca inesorabilmente sarà solo tempo perso, già provato di persona, l'esperienza insegna!
Marco |
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02/09/2010 14:48 |
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(sylvestro), 02/09/2010 14.12:
Ok , pero', pero' ...
Non dico a te in particolare, pero' pensiamoci.
Molto dipende dall'interlocutore. Con "tua moglie" dovresti avere tempo di ragionarci e condividere un po' alla volta (sarebbe auspicabile) e magari ha ragione lei se i soldi gia' ci sono e se nella zona non ci si aspetta grossi cali e se la casa l'avete gia' trovata.
Ma con parenti, amici, colleghi non puoi presentarti con il plico dei grafici e degli articoli, una buona meta' ti prenderebbe per matto.
Secondo me capisce chi vuol capire; si puo' gettare il sassolino nello stagno per cercare di intuire se si puo' aprire il discorso, o ragionarci apertamente con chi ne ha voglia.
Comunque confermo il mio impegno a contribuire a raccogliere, nel tempo, un bignami della bolla immobiliare.
hai perfettamente ragione syl
quello che mi fa "paura" è il deisderio sfrenato di aclune persone di possedere una casa quasi a qualunque costo
è un sentimento irrazionale
mi dispiace dirlo ma l'unica soluzione sarebbe arrivata da una reale e potente stretta al credito fornito dalle banche che a quanto pare almeno dalle mie parti non si è verificato
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02/09/2010 14:58 |
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| | | Post: 7.647 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | | OFFLINE |
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serafin., 02/09/2010 14.48:
...
mi dispiace dirlo ma l'unica soluzione sarebbe arrivata da una reale e potente stretta al credito fornito dalle banche che a quanto pare almeno dalle mie parti non si è verificato
Ti sei perso una puntata, te la mando in mp |
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02/09/2010 15:42 |
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| | | Post: 3.254 | Città: ROMA | Età: 52 | Sesso: Femminile | Utente semplice | Castelletto sul Ticino | | OFFLINE |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: devo portare dei pezzi di carta.... (sylvestro), 02/09/2010 13.02:
Perche' DG, perche' sei cosi' ... timida?
L'idea e' tua (ed io approvo ed apprezzo) perche' non mettere il tuo nome a contributo del forum?
Dai, fallo, a me piace l'idea
Nooo, non è timidessa
Mi sono riferita a DG xkè era carino :"kit di emergenza".
Cmq, molto interessante quello che ha scritto gmp, ma si rivolge ad un pubblico che naviga in internet ed ha tempo di stare li a spulciare.
Quello che intendo io è una discussione che comprenda dei grafici, che sono di facile lettura (ma i più significativi) e tutto ciò che serve ad un'immediata mazzata tra capo e collo (crollo del mito mattonaro) che si possa poi stampare e portare dietro....alla testimoni di geova .
Per fare quantomeno aprire gli occhi, poi sta a chi legge e/o ascolta approfondire o meno.
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Vojo vede na righina nera discendente.
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02/09/2010 16:00 |
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| | | Post: 7.647 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | | OFFLINE |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: devo portare dei pezzi di carta.... kemar71, 02/09/2010 15.42:
... che si possa poi stampare e portare dietro....alla testimoni di geova .
Per fare quantomeno aprire gli occhi, poi sta a chi legge e/o ascolta approfondire o meno.
L'avevo pensato anch'io , giuro
Cerco gli articoli
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02/09/2010 16:05 |
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| | | Post: 3.254 | Città: ROMA | Età: 52 | Sesso: Femminile | Utente semplice | Castelletto sul Ticino | | OFFLINE |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: devo portare dei pezzi di carta.... (sylvestro), 02/09/2010 16.00:
Io penso che l'abbiamo pensato in molti, soprattutto quando senti la gente che dice una marea di caxxate una dietro l'altra.
Invece uno tira fuori il kit d'emergenza cojoni....et voilà....se svejano.
Penso a quel grafico dove sono indicati i valori degli immobili ed il guadagno/perdita ottenuta negli anni successivi. Vi immaginate la faccia di chi parla a vanvera, che guarda il grafichetto e vede che quelli che hanno comprato nel 1993...stanno ancora in perdita . Eppoi lo facciamo per il loro bene.
Ecco io mi riferivo a mia cugina, ma va bene anche x amici (che meritano). [Modificato da kemar71 02/09/2010 16:06] ======================================
Vojo vede na righina nera discendente.
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02/09/2010 17:53 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: devo portare dei pezzi di carta.... kemar71, 02/09/2010 16.05:
Io penso che l'abbiamo pensato in molti, soprattutto quando senti la gente che dice una marea di caxxate una dietro l'altra.
Invece uno tira fuori il kit d'emergenza cojoni....et voilà....se svejano.
Penso a quel grafico dove sono indicati i valori degli immobili ed il guadagno/perdita ottenuta negli anni successivi. Vi immaginate la faccia di chi parla a vanvera, che guarda il grafichetto e vede che quelli che hanno comprato nel 1993...stanno ancora in perdita . Eppoi lo facciamo per il loro bene.
Ecco io mi riferivo a mia cugina, ma va bene anche x amici (che meritano).
Prova a fare una traduzione di questa pagina
patrick.net/housing/crash.html
Poi, se riesci a trovare articoli a supporto di ciò che viene detto, hai fatto Bingo |
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03/09/2010 08:58 |
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| | | Post: 664 | Città: APRILIA | Età: 54 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Attico | | OFFLINE | |
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Re: devo portare dei pezzi di carta.... kemar71, 02/09/2010 11.37:
a supporto delle mie opinioni sulla bolla.
C'è mia cugina (ma è come una sorella) che DEVE aprire gli occhi, sennò fa una cazzata.
Quali sono, secondo voi, gli articoli/grafici più significativi da stampare e sottopporre ad investitori ignari?
Se mi mettete pure il link o mi dite dove posso travarli
Vedi se può esserti utile questo articolo, ma soprattutto le due immagini riportate.
Dalla rivista "Valori", anno 10 n. 81, luglio/agosto 2010: pagina 30 e pagina 31.
Per sapere su quali aspetti fare leva, bisognerebbe che ci fai conoscere tua cugina.
fabio |
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03/09/2010 09:03 |
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| | | Post: 1.162 | Città: ROMA | Età: 50 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Appartamento in villa | | OFFLINE | |
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..forse il seguente è un metodo un po' estremo ma rende l'idea di cosa puo' succedere a chiunque se si fa il passo piu' lungo della gamba e senza sicurezze e certezze!
Rene e ovuli in vendita sul web
per pagare il mutuo della casa
Rimasti senza lavoro, e dopo avere messo sul mercato il proprio appartamento perché non potevano più pagare le rate, la provocazione di una coppia in provincia di Chieti
l'articolo : ilcentro.gelocal.it/chieti/cronaca/2010/09/02/news/rene-e-ovuli-in-vendita-sul-web-per-pagare-il-mutuo-della-casa-2313658?ref...
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03/09/2010 09:18 |
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03/09/2010 13:58 |
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| | | Post: 7.647 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | | OFFLINE |
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Keeemarucciaaaa!
Hai visto il contributo di @linghi impaginato da marco?
freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=9405455&...
Che ne pensi per tua cuginetta, potrebbe essere efficace? [Modificato da (sylvestro) 03/09/2010 16:53] |
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03/09/2010 14:06 |
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(sylvestro), 03/09/2010 13.58:
Keeemarucciaaaa!
Hai visto il contributo di iandy impaginato da marco?
freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=9405455&...
Che ne pensi per tua cuginetta, potrebbe essere efficace?
Diciamo che questo articolo casca proprio a fagiuolo: è un condensato ad effetto immediato, meglio del cloroformio o del penthotal che usava Diabolik [Modificato da dgambera 03/09/2010 14:06] |
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03/09/2010 20:46 |
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| | | Post: 3.254 | Città: ROMA | Età: 52 | Sesso: Femminile | Utente semplice | Castelletto sul Ticino | | OFFLINE |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: devo portare dei pezzi di carta.... dgambera, 02/09/2010 17.53:
Prova a fare una traduzione di questa pagina
patrick.net/housing/crash.html
Poi, se riesci a trovare articoli a supporto di ciò che viene detto, hai fatto Bingo
Grazie x il link DG, ho provato a tradurre con google...m'e' aumentato il mal di testa
Se c'e' qualche translater disposto a farlo...penso sia davvero un articolo interessante (sapessi, veramente, l'inglese lo farei io).
Ce riprovero' senza mal di capa
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Vojo vede na righina nera discendente.
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03/09/2010 21:23 |
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| | | Post: 3.254 | Città: ROMA | Età: 52 | Sesso: Femminile | Utente semplice | Castelletto sul Ticino | | OFFLINE |
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Re: Re: devo portare dei pezzi di carta.... fabio_c, 03/09/2010 8.58:
Vedi se può esserti utile questo articolo, ma soprattutto le due immagini riportate.
Dalla rivista "Valori", anno 10 n. 81, luglio/agosto 2010: pagina 30 e pagina 31.
Per sapere su quali aspetti fare leva, bisognerebbe che ci fai conoscere tua cugina.
fabio
Davvero stupeeeeeeeendo!!!!
Bisognerebbe copiare queste pagine perche' dopo un po i links spariscono...o sono gia' copiate
Mi cugggina...lo farebbe per investimento, la casa non le serve (la conoscete mejo, no ) ======================================
Vojo vede na righina nera discendente.
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03/09/2010 21:50 |
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| | | Post: 3.254 | Città: ROMA | Età: 52 | Sesso: Femminile | Utente semplice | Castelletto sul Ticino | | OFFLINE |
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(sylvestro), 03/09/2010 13.58:
Keeemarucciaaaa!
Hai visto il contributo di @linghi impaginato da marco?
freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=9405455&...
Che ne pensi per tua cuginetta, potrebbe essere efficace?
Grande st'articolo ======================================
Vojo vede na righina nera discendente.
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03/09/2010 22:15 |
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| | | Post: 664 | Città: APRILIA | Età: 54 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Attico | | OFFLINE | |
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Re: Re: Re: devo portare dei pezzi di carta.... kemar71, 03/09/2010 21.23:
...
Bisognerebbe copiare queste pagine perche' dopo un po i links spariscono...o sono gia' copiate
...
Fatto!
fabio |
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05/09/2010 09:17 |
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| | | Post: 150 | Città: ROMA | Età: 52 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Monolocale | | OFFLINE | |
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Re: devo portare dei pezzi di carta.... A me, che ormai sembra di combattere contro i mulini al vento, sfiancato , stanco, logorato dai rialzisti nel dna(anche ieri sera a cena sul terrazzo con amici), le due obiezioni comuni e banali da sfatare sono:
1) I prezzi sono sempre cresciuti
2) Gli immigrati sostituiranno gli italiani nell’acquisto degli immobili
Ritengo che per gl immobili a Roma sopra i 300K siano affermazioni assolutamente false
E per rendere lapalissiano ciò :
nonostante il bel grafico della discesa dei prezzi di Roma (che non ha gli effetti dirompenti che speravo) bisogna prendere annunci di vendita di case del 1991 (mi ricordo zone a 10 milioni a MQ) rivalutarli anche meno dell’inflazione, anche solo alla rivalutazione degli stipendi,(poi anche del caffe o del cinema) e paragonarli con gli annunci di oggi
Per la seconda una piccola analisi dei 400 mila bimbi in meno nati nel 2000 rispetto al 1970 e il fatto che a stare larghi ci saranno 150 mila immigrati l’anno e che di questi solo una parte si comprerà casa, che negli stati uniti la crisi è nata perchè le seconde generazioni degli immigrati poveri non è vero che si potevano comprare casa (e di certo non da 350K$) ma sono rimasti poveri, e solo i bianchi con qualche generazione di risparmi riusciranno a rimborsare i mutuo..….
Ed alla fine distrutto e sfiancato penso non c’è la farò mai contro il proprietario del messaggero…
faccio un bel mutuo e comprerò casa….ma guardo la mia allegrissima figlia, mi intristisco e penso: ma che ci farà co ste case?
P.s.: sottoscrivo colletta per lavoro di reperimento annunci del 1991e composizione kit di emergenza
Giuseppe
[Modificato da Giuseppe171 05/09/2010 09:17] |
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05/09/2010 11:04 |
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| | | Post: 7.647 | Sesso: Maschile | Utente semplice | Castellina in Chianti | | OFFLINE |
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Re: Re: devo portare dei pezzi di carta.... Giuseppe171, 05/09/2010 9.17:
A me, che ormai sembra di combattere contro i mulini al vento, sfiancato , stanco, logorato dai rialzisti nel dna(anche ieri sera a cena sul terrazzo con amici), le due obiezioni comuni e banali da sfatare sono:
1) I prezzi sono sempre cresciuti
2) Gli immigrati sostituiranno gli italiani nell’acquisto degli immobili
Ritengo che per gl immobili a Roma sopra i 300K siano affermazioni assolutamente false
E per rendere lapalissiano ciò :
nonostante il bel grafico della discesa dei prezzi di Roma (che non ha gli effetti dirompenti che speravo) bisogna prendere annunci di vendita di case del 1991 (mi ricordo zone a 10 milioni a MQ) rivalutarli anche meno dell’inflazione, anche solo alla rivalutazione degli stipendi,(poi anche del caffe o del cinema) e paragonarli con gli annunci di oggi
Per la seconda una piccola analisi dei 400 mila bimbi in meno nati nel 2000 rispetto al 1970 e il fatto che a stare larghi ci saranno 150 mila immigrati l’anno e che di questi solo una parte si comprerà casa, che negli stati uniti la crisi è nata perchè le seconde generazioni degli immigrati poveri non è vero che si potevano comprare casa (e di certo non da 350K$) ma sono rimasti poveri, e solo i bianchi con qualche generazione di risparmi riusciranno a rimborsare i mutuo..….
Ed alla fine distrutto e sfiancato penso non c’è la farò mai contro il proprietario del messaggero…
faccio un bel mutuo e comprerò casa….ma guardo la mia allegrissima figlia, mi intristisco e penso: ma che ci farà co ste case?
P.s.: sottoscrivo colletta per lavoro di reperimento annunci del 1991e composizione kit di emergenza
Giuseppe
Ciao Giuseppe;
Visto che l'idea di Kemar riscuote consensi faremo sicuramente qualcosa con il contributo di tutti e vedremo di tenerlo il piu' possibile attualizzato.
Non capisco il tuo sfogo iniziale (o meglio, lo capisco ma l'ho superato). Abbiamo gia' spiegato altre volte che certi luoghi comuni sulla casa sono diffusi tra i piu' perche' la maggior parte della gente (finora) ha comprato poche case nella vita, quasi mai le ha rivendute entro i 10 anni, spesso ha capitalizzato regali, donazioni ed eredita', in periodi di forte inflazione.
Per me e' ovvio che si pensi spontaneamente che la "casa ha sempre aumentato di prezzo" ed "il mattone non tradisce mai".
Ma la cosa piu' importante credo che sia la propria consapevolezza (in rapporto alla propria zona e capacita' di risparmio) e secondariamente la condivisione con chi ha voglia di capire.
Non dobbiamo salvare il mondo ma solo noi stessi, i nostri cari e chi ha voglia ed interesse ad ascoltare.
Se gli eventi si evolveranno come credo, tra 4-5 anni farai lo sforzo contrario a cena con gli amici |
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07/09/2010 12:41 |
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| | | Post: 3.254 | Città: ROMA | Età: 52 | Sesso: Femminile | Utente semplice | Castelletto sul Ticino | | OFFLINE |
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La discussione continua...... qui, chi non ce l'ha una cuggggina, un parente, un conoscente o un amico che non ti spacca i maroni su...LA CASA E' IL MIGLIORE INVESTIMENTO??
Allora...accorrete numerosi
ps. ma quanto me piace sto smile.
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Vojo vede na righina nera discendente.
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