Sono stanco....

grisino, 15/09/2010 17.05:

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A me pare che convenga stare in affitto solo se si ha un buon capitale da parte e più il capitale è grande e più conviene.
Questo ammettendo che il mercato scenda o stia almeno stabile.
Infatti in questo modo si riesce a pagare l'affitto con i soldi che il capitale rende investendolo.

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Klandestino, 08/09/2010 12.25:

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chi deve vendere per forza vende ad amici o parenti o agenzie.

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Klandestino, 08/09/2010 14.12:

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TORREVECCHIA (millesimo/pieve ligure) secondo piano buono stato ingresso salone 2 camere cucina ab.le servizio balcone cantina e. 478.000

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marcoseven, 08/09/2010 14.56:

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I prospetti che ci siamo fatti fare in banca prevedono, per un mutuo di 250.000 € a 25 anni, una rata mensile di oltre 1600 € (a tasso fisso).

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_gmp_, 16/09/2010 3.23:

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mi pare che l'autore del thread dimostri il contrario: in affitto dorme un'ora in più e vive in una zona civile. se ti pare che non sia sinonimo di "convenienza"...

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grisino, 9/16/2010 10:23 AM:

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Vi faccio un esempio per vedere più che altro se i miei calcoli sono giusti:
Capitale ipotetico di partenza = 250K€
Target casa/appartamento/villa = 350K€
Rendimento netto = 2%
Affitto = 650€ (appartamento piccolo o in periferia)
Tempo in affitto prima di comprare = 3 anni.
Mercato immobiliare lungo i 3 anni = stabile.
Aumento del capitale dovuto a risparmi per i 3 anni di affitto = 10K€/anno.
Aumento del capitale dovuto a risparmi per gli anni di mutuo = 7500€/anno.

1)
Ammettiamo che chi abbia le condizioni di cui sopra decida di comprare subito la casa.
La rata del mutuo facendo una simulazione sul web sarebbe di circa 480€ per 30 anni chiedendo un importo di 100K€.
Alla fine del mutuo quindi si avrà restituito alla banca un totale di 480 x 12 x 30 = 172800€.
Capitale accumulato in 3 anni = 22500€
Il rendimento del capitale accumulato nei primi 3 anni di mutuo è di 900€.

2)
Ammettiamo ora che chi abbia le condizioni di cui sopra decida di stare in affitto per 3 anni per stare alla finestra e vedere l'evolversi del mercato. alla fine dei 3 anni comprerà una casa identica all'ipotesi 1 e che non è variata di prezzo (quindi il mercato è rimasto stabile).
Totale affitto per 3 anni = 650 x 12 x 3 = 23400€ (per semplicità non ho considerato aumenti dell'affitto).
Totale rendimento capitale per 3 anni = 15000€ (ho considerato per ogni anno il 2% netto)
Differenza in 3 anni = 15000 - 23400 = -8400€
Capitale incrementato in 3 anni = 10K x 3 = 30000€
A questo punto trascorsi i 3 anni si compra.
Ricapitolando a questo punto ho il mio capitale non intaccato a cui aggiungo 30000 di risparmi. Quindi alla fine avrò 280K.
Se chiedessi il mutuo alle stesse condizioni di ora dovrei richiedere per la stessa tipologia di casa 70000€.
Quindi mantenendo sempre come riferimento la rata di 480€, ora dovrei stipulare un mutuo di circa 18 anni risparmiando quindi 12 anni di rate. Il risparmio quindi sarà di 12 anni x 12 mesi x 480€ = 69120€

Sono giusti i miei calcoli? Tralascio qualcosa di importante?
Ovviamente se non avessi la possibilità di risparmiare non ci sarebbe più convenienza a meno che le case non diminuissero di prezzo (cosa che penso avvenga). Da qui il mio ragionamento che senza un grosso capitale forse fra andare in affitto e comprare non c'è poi tanta differenza.

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marcoseven, 08/09/2010 14:56:

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Ciao Klandestino,
anch'io sono nella tua stessa situazione. Io e mia moglie siamo in affitto a un prezzo francamente eccessivo per il mio modo di vedere(1000 € + cond.): abbiamo, presi assieme, una capacità di reddito più che buona, ma attualmente non potremmo disporre di più di 60K di anticipo. I prospetti che ci siamo fatti fare in banca prevedono, per un mutuo di 250.000 € a 25 anni, una rata mensile di oltre 1600 € (a tasso fisso). In sostanza, per uscire da un affitto, dovrei ipotecare i prossimi 25 anni della nostra vita (con tutto ciò che ne consegue in termini di capacità di spesa, per noi e per i figli che stiamo cercando di avere) per disporre di circa 300.000 €. Sottrai a questa cifra le spese di notaio, agenzia, imposta di trascrizione, eventuali ristrutturazioni e avrai come risultato una somma con cui, attualmente, nella zona in cui vivo (Gregorio VII) si compra un monolocale. Anch'io speravo in un calo più veloce e più marcato, e oggi penso piuttosto a un calo lento e molto prolungato, ma ti chiedo quale sarebbe l'alternativa ad un affitto. Comperare (come dici giustamente tu) in un'ultraperiferia mal collegata e perdere 3 ore al giorno per andare al lavoro? Io attendo ancora, ma mi sto orientando sempre più verso scelte radicali come il trasferimento in un'altra città.

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Giovanni Scorzt, 16/09/2010 11.35:

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Non so qual è la tua situazione, ma rispetto a mutui da 250.000 euro (!!) non ti conviene prendere un po' di tempo? Si parla di sprecare ancora qualche migliaio di euro a fronte di un indebitamento spaziale.

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grisino, 16/09/2010 10.23:

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ragionamento che senza un grosso capitale forse fra andare in affitto e comprare non c'è poi tanta differenza.

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_gmp_, 9/16/2010 11:58 AM:

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dai prova.... dimmi cosa compri con 800 euro/mese e cosa affitti...

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dgambera, 16/09/2010 13.14:

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Un cappio-mutuo perenne

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enrick71, 16/09/2010 11.54:

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Il problema è stare tranquilli. E' comprensibile che dopo anni in cui i prezzi non calavano mai, appena si vedono i prezzi scendere ci prende ansia per non lasciarsi sfuggire "l'occasione", mentre non consideriamo che il trend è appena iniziato.

Ma quale condizioni per un rialzo ci sono?! La situazione è disastrosa, la disoccupazione è in continuo aumento, quei pochi giovani che trovano lavoro sono sottopagati, la pubblica amministrazione non assume più e ha bloccato gli stipendi, in giro c'è una crisa da spavento.

Per quanto riguarda le case c'è un invenduto pauroso, l'offerta aumenta giorno dopo giorno e a questi prezzi non compra nessuno, dopo la Grecia si è tutto bloccato di nuovo, l'offerta delle aste è in continuo aumento e potrei continuare con i danni che sta facendo la nostra classe politica.

In sintesi, dove vedete un inversione nei prossimi tre anni?

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Giovanni Scorzt, 16/09/2010 11.35:

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Non so qual è la tua situazione, ma rispetto a mutui da 250.000 euro (!!) non ti conviene prendere un po' di tempo? Si parla di sprecare ancora qualche migliaio di euro a fronte di un indebitamento spaziale.

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marcoseven, 16/09/2010 14.06:

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... Avevo bisogno di un prospetto anzitutto per far toccare con mano a mia moglie quanto noi si sia lontani da un acquisto tranquillo, e poi per capire se il reddito di mia moglie (piuttosto alto ma legato ad un contratto annuale) poteva creare problemi.
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(sylvestro), 16/09/2010 14.14:

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Scusa se mi intrometto, posso chiederti se quello che hai letto e' stato sufficente nel tuo caso? Hai suggerimenti da dare sia a chi desidera chiarimenti simili ai tuoi e sia a chi vorrebbe organizzarsi per offrirne?

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marcoseven, 16/09/2010 14.29:

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Ciao,
nel mio caso richiedere un prospetto di mutuo è stato utile soprattutto perchè ci ha dato un riferimento preciso dell'ammontare del sacrificio necessario. Quando sai che la cifra richiesta, per la quale pagheresti come rata l'equivalente di uno stipendio al mese, sommata ai tuoi risparmi non basta per comperare un bilocale nella zona in cui sei in affitto la prospettiva si fa più chiara.
Nei giorni successivi alzavo gli occhi alle palazzine nella mia zona (Stazione S.Pietro), guardavo appartamenti a volte francamente scoraggianti e pensavo alle quotazioni stellari di quei tuguri, molto oltre la cifra che potremmo mai ottenere con un mutuo.
Per quanto mi riguarda un cappio al collo del genere non lo metterò mai.
Suggerimenti utili? Per chi, come me e mia moglie, non ha a disposizione l'intera somma per un acquisto gli unici suggerimenti che mi sentirei di dare sono sempre i soliti: attendere, affittare, eventualmente trasferirsi da Roma. Questa città per me ha smesso da tempo di essere il posto in cui vorrei vivere per sempre.

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(sylvestro), 16/09/2010 14.33:

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Grazie mille per il contributo onesto e sincero

Credo che lo usero' in futuro come esempio

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marcoseven, 16/09/2010 14.29:

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Ciao,
nel mio caso richiedere un prospetto di mutuo è stato utile soprattutto perchè ci ha dato un riferimento preciso dell'ammontare del sacrificio necessario. Quando sai che la cifra richiesta, per la quale pagheresti come rata l'equivalente di uno stipendio al mese, sommata ai tuoi risparmi non basta per comperare un bilocale nella zona in cui sei in affitto la prospettiva si fa più chiara.
Nei giorni successivi alzavo gli occhi alle palazzine nella mia zona (Stazione S.Pietro), guardavo appartamenti a volte francamente scoraggianti e pensavo alle quotazioni stellari di quei tuguri, molto oltre la cifra che potremmo mai ottenere con un mutuo.
Per quanto mi riguarda un cappio al collo del genere non lo metterò mai.
Suggerimenti utili? Per chi, come me e mia moglie, non ha a disposizione l'intera somma per un acquisto gli unici suggerimenti che mi sentirei di dare sono sempre i soliti: attendere, affittare, eventualmente trasferirsi da Roma. Questa città per me ha smesso da tempo di essere il posto in cui vorrei vivere per sempre.

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marcoseven, 9/16/2010 2:29 PM:

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Ciao,
nel mio caso richiedere un prospetto di mutuo è stato utile soprattutto perchè ci ha dato un riferimento preciso dell'ammontare del sacrificio necessario. Quando sai che la cifra richiesta, per la quale pagheresti come rata l'equivalente di uno stipendio al mese, sommata ai tuoi risparmi non basta per comperare un bilocale nella zona in cui sei in affitto la prospettiva si fa più chiara.
Nei giorni successivi alzavo gli occhi alle palazzine nella mia zona (Stazione S.Pietro), guardavo appartamenti a volte francamente scoraggianti e pensavo alle quotazioni stellari di quei tuguri, molto oltre la cifra che potremmo mai ottenere con un mutuo.
Per quanto mi riguarda un cappio al collo del genere non lo metterò mai.
Suggerimenti utili? Per chi, come me e mia moglie, non ha a disposizione l'intera somma per un acquisto gli unici suggerimenti che mi sentirei di dare sono sempre i soliti: attendere, affittare, eventualmente trasferirsi da Roma. Questa città per me ha smesso da tempo di essere il posto in cui vorrei vivere per sempre.

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dgambera, 16/09/2010 20.27:

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Beh, Staz. S. Pietro l'è dura anche aspettando.
Avete pensato ad allontanarvi verso fuori (non fuori, ma "verso") seguendo la linea della FR3?

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