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aspettando il calo degli immobili

Ultimo Aggiornamento: 04/12/2011 23:40
14/09/2011 12:15
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Conto deposito
sonicmauro, 13/09/2011 14.56:



SI hai ragione... pero' è evidente che stiamo parlando di un conto aperto in situazione di grave emergenza per salvare il proprio patrimonio dal default. In questo senso credo che rimanere anonimi sia preferibile piuttosto che risparmiare poche decine di euro l'anno



Per rimanere anonimi però non basta un semplice bonifico fatto dalla tua banca.

Devi andare in Svizzera con le mazzette di contanti nei calzini.

Sempre che la tua banca non ti faccia problemi a ritirare più di 2500 euro di contanti. Lo dico perché so che se vai in banca e chiedi di prelevare più di 2500 euro di contanti, non te lo fanno fare.
14/09/2011 14:26
 
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avete visto oggi finmeccanica?

dopo i cali continui, comprensibili visto che vende soprattutto armi o infrastrutture agli stati (con il vincolo di non poter vendere tutto a tutti, almeno formalmente) e i vari scandalucci...

oggi un bel +17...

[SM=g2594223]
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Laplace77 :: Giornalismo è diffondere ciò che qualcuno non vuole si sappia; il resto è propaganda. (Horacio Verbitsky)

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Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione.
Ogni individuo ha diritto alla libertà di opinione e di espressione incluso il diritto di non essere molestato per la propria opinione e quello di cercare, ricevere e diffondere informazioni e idee attraverso ogni mezzo e senza riguardo a frontiere.
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Re: avete visto oggi finmeccanica?
laplace77, 14/09/2011 14.26:


dopo i cali continui, comprensibili visto che vende soprattutto armi o infrastrutture agli stati (con il vincolo di non poter vendere tutto a tutti, almeno formalmente) e i vari scandalucci...

oggi un bel +17...

[SM=g2594223]




A sapello ieri [SM=g7777]
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Re: Re: avete visto oggi finmeccanica?
kemar71, 14/09/2011 14.47:




A sapello ieri [SM=g7777]




nun te preoccupa', che chi lo sapeva, durante il "calo/crollo" ne ha comprate parecchie...

...eh, l'asimmetria informativa...

[SM=g1750163]

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Re: Re: Re: avete visto oggi finmeccanica?
laplace77, 14/09/2011 15.11:




nun te preoccupa', che chi lo sapeva, durante il "calo/crollo" ne ha comprate parecchie...

...eh, l'asimmetria informativa...

[SM=g1750163]




Sottoscrivo. La borsa (sopratutto quella italiana) è fatta per togliere ai piccoli investitori in favore dei grossi. Meglio andare a giocare alla roulette.. almeno lì un po' ti diverti!!
14/09/2011 16:28
 
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Re: Re: Re: avete visto oggi finmeccanica?
laplace77, 9/14/2011 3:11 PM:




nun te preoccupa', che chi lo sapeva, durante il "calo/crollo" ne ha comprate parecchie...

...eh, l'asimmetria informativa...

[SM=g1750163]





"che sei matto a entrà in borsa cò tutto quell oche sta succedendo?" [SM=g6942]
14/09/2011 16:43
 
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Re: Re: Re: Re: avete visto oggi finmeccanica?
s77937, 14/09/2011 16.11:



Sottoscrivo. La borsa (sopratutto quella italiana) è fatta per togliere ai piccoli investitori in favore dei grossi. Meglio andare a giocare alla roulette.. almeno lì un po' ti diverti!!




Davvero troppo poco [SM=g9589]
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14/09/2011 21:35
 
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Re: Re: Re: Re: Conto deposito
kemar71, 13/09/2011 09.37:





Anch'io ho investito parte dei risparmi in buoni fruttiferi a 18mesi.
Ho notato che da poco sono stati emessi anche quelli indicizzati all'inflazione. Quest'ultimi sono più convenienti?
Per quanto riguarda le azioni...quali sono, secondo voi, quelle che danno il maggior dividendo (enel le ho già).

Bella discussione....sti giorni sono da sudori freddi [SM=g7628]




Mi spiace dirlo ma quelli a 18 mesi non sono un granche
danno interessi bassi ,moooolto piu' bassi dell inflazione

i btp anche se danno ora un ottimo interesse (proprio perchè rischiosi) è un interesse fisso e se come è logico l inflazione salirà per quanto tempo rimarranno vantaggiosi?

invece i buoni indicizzati all inflazione proteggono il potere d acquisto del tuo capitale e sono l UNICO strumento vantaggioso se si ha in progetto di acquistare un immobile entro diciamo 3 anni.
dico 3 anni perchè è "improbabile" un default italiano entro questo orizzonte temporale [SM=g1750489]

14/09/2011 21:49
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Conto deposito
kemar71, 13/09/2011 10.52:





Qualche azioncina ce l'ho..so calate porca loca [SM=g1765347]
Io poi, punto al dividendo e non alla pura e semplice speculazione...però sempre di sudarella si tratta [SM=g7628]




io non capendoci molto di borse ne sto alla larga ma uno che ne capisce mi diceva (anche se non saprei spiegarvene il motivo) che è "sbagliato puntare ai dividendi"

forse perchè rischi di manere inchiodato con delle azioni che si abbassano di valore mentre gli speculatori vendono e comprano in continuazione cercando di fare delle belle plusvalenze? non lo so ripeto non ci capisco molto.
15/09/2011 10:15
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Conto deposito
Mr MAGU, 14/09/2011 21.49:




io non capendoci molto di borse ne sto alla larga ma uno che ne capisce mi diceva (anche se non saprei spiegarvene il motivo) che è "sbagliato puntare ai dividendi"

forse perchè rischi di manere inchiodato con delle azioni che si abbassano di valore mentre gli speculatori vendono e comprano in continuazione cercando di fare delle belle plusvalenze? non lo so ripeto non ci capisco molto.




Un piccolo risparmiatore non può che puntare sui dividendi, altrimenti farebbe il trader.
Ho investito in azioni che mi hanno dato ottimi dividendi e rivalutazione del titolo (terna), così come in quelle che hanno diminuito il loro valore ma continuano a darmi buoni dividendi (enel).
Investo anche in azioni per diversificare e dare un po di "sprint" al rendimento complessivo dei miei investimenti/risparmi. Tutto questo "rischiando" (perchè le azioni sono un investimento rischioso) una percentuale che si aggira intorno al 10% del totale investito.

La parola d'ordine è DIVERSIFICARE, non ho dubbi.

Questo era valido nel periodo dei bot allo 0,01% ma....ora che iniziano ad avere un rendimento interessante....le cose iniziano a cambiare.
Oppure posso investire in una bellissima nuova costruzione a ponte di nona....meraviglia! Vista pecore, raccordo e centro commerciale [SM=g7814] ...che vuoi di più dalla vita?
ps. per i non frequentatori del forum: "sto a scherzà"
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15/09/2011 10:38
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Conto deposito

mi sembra tutto giusto quello che dici

credo anche che il senso fosse proprio (che potendo scegliere ...)è meglio non essere piccoli risparmiatori perchè di solito lo prendono in quel posto...

quando sono crollate le torri gemelle i trader gli speculatori i grossi nomi sono usciti prima di perderci troppo mentre i piccoli risparmiatori sono rimasti fermi e hanno perso parecchio inoltre dopo il crollo chi aveva dei liquidi ha potuto fare shopping a prezzi di saldo...




kemar71, 15/09/2011 10.15:




Un piccolo risparmiatore non può che puntare sui dividendi, altrimenti farebbe il trader.
Ho investito in azioni che mi hanno dato ottimi dividendi e rivalutazione del titolo (terna), così come in quelle che hanno diminuito il loro valore ma continuano a darmi buoni dividendi (enel).
Investo anche in azioni per diversificare e dare un po di "sprint" al rendimento complessivo dei miei investimenti/risparmi. Tutto questo "rischiando" (perchè le azioni sono un investimento rischioso) una percentuale che si aggira intorno al 10% del totale investito.

La parola d'ordine è DIVERSIFICARE, non ho dubbi.

Questo era valido nel periodo dei bot allo 0,01% ma....ora che iniziano ad avere un rendimento interessante....le cose iniziano a cambiare.
Oppure posso investire in una bellissima nuova costruzione a ponte di nona....meraviglia! Vista pecore, raccordo e centro commerciale [SM=g7814] ...che vuoi di più dalla vita?
ps. per i non frequentatori del forum: "sto a scherzà"




15/09/2011 14:04
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Conto deposito
Mr MAGU, 15/09/2011 10.38:


mi sembra tutto giusto quello che dici

credo anche che il senso fosse proprio (che potendo scegliere ...)è meglio non essere piccoli risparmiatori perchè di solito lo prendono in quel posto...

quando sono crollate le torri gemelle i trader gli speculatori i grossi nomi sono usciti prima di perderci troppo mentre i piccoli risparmiatori sono rimasti fermi e hanno perso parecchio inoltre dopo il crollo chi aveva dei liquidi ha potuto fare shopping a prezzi di saldo...





Ma avete mai visto i grafici degli andamenti giornalieri dei titoli, sopratutto in questo periodo?
In certi momenti della giornata hanno delle crescite o decrescite, quasi verticali, nel giro di secondi.
Come ve lo spiegate? Sono dei software che per grossi gruppi finanziari o bancari fanno migliaia di transazioni al secondo.
E secondo voi il piccolo risparmiatore in quel arco temporale riesce a comprare o vendere per provare a guadagnarci o a non perdere belle cifre?


15/09/2011 14:05
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Conto deposito
s77937, 15/09/2011 14.04:



Ma avete mai visto i grafici degli andamenti giornalieri dei titoli, sopratutto in questo periodo?
In certi momenti della giornata hanno delle crescite o decrescite, quasi verticali, nel giro di secondi.
Come ve lo spiegate? Sono dei software che per grossi gruppi finanziari o bancari fanno migliaia di transazioni al secondo.
E secondo voi il piccolo risparmiatore in quel arco temporale riesce a comprare o vendere per provare a guadagnarci o a non perdere belle cifre?




quell'arco


15/09/2011 15:16
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Conto deposito
s77937, 15/09/2011 14.04:



E secondo voi il piccolo risparmiatore in quel arco temporale riesce a comprare o vendere per provare a guadagnarci o a non perdere belle cifre?






E vabbè, io non sono un trader, ma oggi, giocando intraday sul mio titolo preferito... [SM=g7574] ... appena sospeso al rialzo... [SM=g7574] ho fatto per l'affitto del mese prox...

Certo, non si parla di centinaia di k, ma alla roulette non ho mai pagato un affitto... [SM=j7569]

Per il piccolo risparmiatore, basta non farsi prendere la mano e, soprattutto, fare da se. Certo se cerco un investimento immobile è un'altro modus operandi, ovviamente... [SM=g2391727]
15/09/2011 16:37
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Conto deposito
FraMI, 15/09/2011 15.16:




E vabbè, io non sono un trader, ma oggi, giocando intraday sul mio titolo preferito... [SM=g7574] ... appena sospeso al rialzo... [SM=g7574] ho fatto per l'affitto del mese prox...



Oggi hai fatto l'affitto del mese prox, ma volendo fare un bilancio nell'ultimo anno o due, come sei andato??

Io credo che oggi abbiano lanciato un altro po' di pastone per far entrare i pesci piccoli nella rete.
15/09/2011 16:38
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Conto deposito
s77937, 15/09/2011 16.37:



Oggi hai fatto l'affitto del mese prox, ma volendo fare un bilancio nell'ultimo anno o due, come sei andato??

Io credo che oggi abbiano lanciato un altro po' di pastone per far entrare i pesci piccoli nella rete.



Scusate, ho sbagliato a quotare.

Oggi hai fatto l'affitto del mese prox, ma volendo fare un bilancio nell'ultimo anno o due, come sei andato??

Io credo che oggi abbiano lanciato un altro po' di pastone per far entrare i pesci piccoli nella rete.
15/09/2011 17:07
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Conto deposito
s77937, 15/09/2011 16.38:



Scusate, ho sbagliato a quotare.

Oggi hai fatto l'affitto del mese prox, ma volendo fare un bilancio nell'ultimo anno o due, come sei andato??

Io credo che oggi abbiano lanciato un altro po' di pastone per far entrare i pesci piccoli nella rete.




Un pò più complesso ma fondamentalmente hai ragione. Ma visto che chiedi ti dirò: entrato oggi a 1 e uscito 20 min dopo (e me no male perchè 25 minuti dopo avrei dimezzato il guadagno...per fortuna ho il cuore debole e mi sudano le mani quando faccio certe cose...) a 1.05 con pochi soldini...(pago un millino d'affitto circa, fai tu i conti).

Ieri, niente.

L'altro ieri, niente...

e così via...fino almeno a 3 mesi fa; ma guardo tutti i giorni, un titolino alla volta, ed entro solo quando me la sento, sempre con gli stessi soldi. E' come giocare il numerino alla roulette? [SM=g1748862] Qui ci metto un pò del mio... [SM=g1747536]

E cosi via...Ovvio che distinguo tra cedole, conto corrente, conto deposito, gain del giorno...insomma, era solo per dire che ogni tanto si può fare, i chiari di luna, a volte, proiettano l'ombra che quasi sembrano il sole...

Domani si vedrà... [SM=p7579] Gli elicotteri si sono alzati in volo... freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=9924058&...
[Modificato da FraMI 15/09/2011 17:11]
15/09/2011 17:34
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Conto deposito
FraMI, 15/09/2011 17.07:




Un pò più complesso ma fondamentalmente hai ragione. Ma visto che chiedi ti dirò: entrato oggi a 1 e uscito 20 min dopo (e me no male perchè 25 minuti dopo avrei dimezzato il guadagno...per fortuna ho il cuore debole e mi sudano le mani quando faccio certe cose...) a 1.05 con pochi soldini...(pago un millino d'affitto circa, fai tu i conti).

Ieri, niente.

L'altro ieri, niente...

e così via...fino almeno a 3 mesi fa; ma guardo tutti i giorni, un titolino alla volta, ed entro solo quando me la sento, sempre con gli stessi soldi. E' come giocare il numerino alla roulette? [SM=g1748862] Qui ci metto un pò del mio... [SM=g1747536]

E cosi via...Ovvio che distinguo tra cedole, conto corrente, conto deposito, gain del giorno...insomma, era solo per dire che ogni tanto si può fare, i chiari di luna, a volte, proiettano l'ombra che quasi sembrano il sole...

Domani si vedrà... [SM=p7579] Gli elicotteri si sono alzati in volo... freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=9924058&...



Quindi per tirar su un millino, hai comprato azioni per 20000euro?

15/09/2011 18:13
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Conto deposito
s77937, 15/09/2011 17.34:



Quindi per tirar su un millino, hai comprato azioni per 20000euro?





[SM=g2594223] ... [SM=g1750826]
16/09/2011 11:53
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Conto deposito
FraMI, 15/09/2011 18.13:




[SM=g2594223] ... [SM=g1750826]




[SM=g1749713] [SM=g1747529]
16/09/2011 18:24
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Conto deposito
Mr MAGU, 14/09/2011 21.35:




Mi spiace dirlo ma quelli a 18 mesi non sono un granche
danno interessi bassi ,moooolto piu' bassi dell inflazione

i btp anche se danno ora un ottimo interesse (proprio perchè rischiosi) è un interesse fisso e se come è logico l inflazione salirà per quanto tempo rimarranno vantaggiosi?

invece i buoni indicizzati all inflazione proteggono il potere d acquisto del tuo capitale e sono l UNICO strumento vantaggioso se si ha in progetto di acquistare un immobile entro diciamo 3 anni.
dico 3 anni perchè è "improbabile" un default italiano entro questo orizzonte temporale [SM=g1750489]



Rispetto ovviamente il tuo parere.
Ma per quanto mi riguarda essere sicuri su un orizzonte temporale così vasto, considerando la situazione attuale (commissariamento del nostro paese da parte della BCE, tra un po' anche dell'FMI e delle varie banche centrali, roba che non si era mai vista nella storia del mondo, mi riferisco all'Occidente) e considerando l'enorme dimensione del nostro debito... io paura ne ho, eccome.
Altro che tre anni... [SM=g2232945]

___________________________________________
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16/09/2011 18:34
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Conto deposito
nobear, 16/09/2011 18.24:


Rispetto ovviamente il tuo parere.
Ma per quanto mi riguarda essere sicuri su un orizzonte temporale così vasto, considerando la situazione attuale (commissariamento del nostro paese da parte della BCE, tra un po' anche dell'FMI e delle varie banche centrali, roba che non si era mai vista nella storia del mondo, mi riferisco all'Occidente) e considerando l'enorme dimensione del nostro debito... io paura ne ho, eccome.
Altro che tre anni... [SM=g2232945]





infatti ho usato il termine "improbabile"
ho accorciato il tempo a 3 anni
e ho aggiunto questo simbolo [SM=g1750489]

ma tu non volevi comprare casa?
compra in fretta e paga poco... (ho detto niente eh... )

e' inutile aspettare un calo generalizzato dell immobiliare perchè non te lo faranno mai vedere... devi girare un sacco visionare milioni di case e sparare sempre molto basso nelle offerte, prima o poi becchi quello che DEVE vendere e se sei l unico che offre allora il prezzo lo fai tu !

16/09/2011 19:00
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Conto deposito
Mr MAGU, 16/09/2011 18.34:




infatti ho usato il termine "improbabile"
ho accorciato il tempo a 3 anni
e ho aggiunto questo simbolo [SM=g1750489]

ma tu non volevi comprare casa?
compra in fretta e paga poco... (ho detto niente eh... )

e' inutile aspettare un calo generalizzato dell immobiliare perchè non te lo faranno mai vedere... devi girare un sacco visionare milioni di case e sparare sempre molto basso nelle offerte, prima o poi becchi quello che DEVE vendere e se sei l unico che offre allora il prezzo lo fai tu !



Ti ringrazio molto, è proprio quello che penso anch'io: sono sicuro che qualcuno storcerà il naso ora, ma questo forum mi è servito, tra le altre cose, per capire il motivo del mancato calo generalizzato degli immobili in Italia: mancanza di numeri, mancano i dati (mancano... non vengono diffusi) e anche oggi su radio24 sentivo i dati sull'andamento immobiliare ita: ricavato da pareri rilasciati da investitori istituzionali.... te li raccomando...

inoltre ho capito che i cali sono a macchia di leopardo, oltre al fatto che chi compra detta legge.

Beh, io ci provo. [SM=g1750489]

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16/09/2011 21:26
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Conto deposito
nobear, 9/16/2011 7:00 PM:


Ti ringrazio molto, è proprio quello che penso anch'io: sono sicuro che qualcuno storcerà il naso ora, ma questo forum mi è servito, tra le altre cose, per capire il motivo del mancato calo generalizzato degli immobili in Italia: mancanza di numeri, mancano i dati (mancano... non vengono diffusi) e anche oggi su radio24 sentivo i dati sull'andamento immobiliare ita: ricavato da pareri rilasciati da investitori istituzionali.... te li raccomando...

inoltre ho capito che i cali sono a macchia di leopardo, oltre al fatto che chi compra detta legge.

Beh, io ci provo. [SM=g1750489]





Così mi piaci .... M l'inerzia [SM=g1750826]
16/09/2011 21:50
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Conto deposito
dgambera, 16/09/2011 21.26:




Così mi piaci .... M l'inerzia [SM=g1750826]


"M"?? [SM=g1749704]

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16/09/2011 22:42
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Conto deposito
nobear, 9/16/2011 9:50 PM:


"M"?? [SM=g1749704]





è il contrario di "W" [SM=g9058]
16/09/2011 23:58
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Conto deposito
dgambera, 16/09/2011 22.42:




è il contrario di "W" [SM=g9058]


vuoi dire saper cogliere i cali, visto che non ci sarà una fase di espansione ma si cade ora in una recessione?
(sorry, i need subtitles... [SM=g6963] )

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17/09/2011 00:07
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Conto deposito
nobear, 9/16/2011 11:58 PM:


vuoi dire saper cogliere i cali, visto che non ci sarà una fase di espansione ma si cade ora in una recessione?
(sorry, i need subtitles... [SM=g6963] )





Intendo dire che se hai paura, anzichè star fermo è meglio muoversi. Se ritieni che comprando ti senti più sereno, vai sul mercato: oggi è meglio di 2-3 anni fa di sicuro, stanne certo. Cerca l'occasione, senza buttarti a brache calate sulla prima cosa che ti passa davanti perchè hai paura di veder sparire i tuoi soldi.

Io la penso diversamente, non ho così tanta paura di perdere i miei soldi, perchè nel caso si avesse un mutuo non finirebbe diversamente in caso di catastrofi. E poi preferisco sentirmi sereno ora con un bel gruzzoletto in banca che, come attività ordinaria mi paga l'affitto, e come attività straordinaria mi fa da cuscinetto in caso di bisogno, piuttosto che darli tutti in mano ad uno che festeggia.

Infine, non consideriamo il fatto che con X investiti posso praticamente permettermi ciò che sul mercato verrebbe affittato a 3*X.

Detto questo, non biasimo chi la pensa diversamente e/o non se la sente. Semmai la nota di biasimo è per chi si piange addosso e non si da da fare per trovare una soluzione al proprio disagio. Quindi, vai, che più tardi lo farai e più tempo avrai buttato [SM=g2233315]
[Modificato da dgambera 17/09/2011 00:08]
17/09/2011 00:11
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Conto deposito
dgambera, 17/09/2011 00.07:




Intendo dire che se hai paura, anzichè star fermo è meglio muoversi. Se ritieni che comprando ti senti più sereno, vai sul mercato: oggi è meglio di 2-3 anni fa di sicuro, stanne certo. Cerca l'occasione, senza buttarti a brache calate sulla prima cosa che ti passa davanti perchè hai paura di veder sparire i tuoi soldi.

Io la penso diversamente, non ho così tanta paura di perdere i miei soldi, perchè nel caso si avesse un mutuo non finirebbe diversamente in caso di catastrofi. E poi preferisco sentirmi sereno ora con un bel gruzzoletto in banca che, come attività ordinaria mi paga l'affitto, e come attività straordinaria mi fa da cuscinetto in caso di bisogno, piuttosto che darli tutti in mano ad uno che festeggia.

Infine, non consideriamo il fatto che con X investiti posso praticamente permettermi ciò che sul mercato verrebbe affittato a 3*X.

Detto questo, non biasimo chi la pensa diversamente e/o non se la sente. Semmai la nota di biasimo è per chi si piange addosso e non si da da fare per trovare una soluzione al proprio disagio. Quindi, vai, che più tardi lo farai e più tempo avrai buttato [SM=g2233315]


Grazie DJ.

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17/09/2011 19:03
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Conto deposito
nobear, 16/09/2011 23.58:


vuoi dire saper cogliere i cali, visto che non ci sarà una fase di espansione ma si cade ora in una recessione?
(sorry, i need subtitles... [SM=g6963] )




Quoto al quoto DJ...

Inoltre, si vive un giorno alla volta, una volta sola... [SM=g7728] E chi ha tempo non perda tempo... [SM=g2232945] Comunque il senso sta li...cogli l'attimo! [SM=g2232950]...

Un pò per sdrammatizzare...ma la penso proprio così! [SM=g1750826]


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