Bolla immobiliare - 21° Parte

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pax2you
00lunedì 30 marzo 2009 12:19
Re: Re: Re: Re:
dgambera, 30/03/2009 12.02:




Io avrei evidenziato di più questa di frase



Anche.
Cercavo di sottolineare il fatto che nemmeno Smaghi puo' prevedere la ripresa.
I soliti buffoni invece parlano di ripresa nel 2010.
Se non lo sa Smaghi figuriamoci uno come me o come l'AI di turno.

Inoltre anche in caso di ripresa i prezzi non torneranno come prima e questo allontana almeno gli scalper! [SM=j7569]
kemar71
00lunedì 30 marzo 2009 12:26
Re: Re: Re: Re: Re:
pax2you, 30/03/2009 12.19:



Anche.
Cercavo di sottolineare il fatto che nemmeno Smaghi puo' prevedere la ripresa.
I soliti buffoni invece parlano di ripresa nel 2010.Se non lo sa Smaghi figuriamoci uno come me o come l'AI di turno.

Inoltre anche in caso di ripresa i prezzi non torneranno come prima e questo allontana almeno gli scalper! [SM=j7569]




Già [SM=g1752723]
Proprio ieri ho visto un pezzetto di domenica in (condotta da quella specie di giornalista che non fa altro che genoflettersi ai poteri forti e dire una marea di banalità)dove parlavano di ripresa, di banche solide, di .. da noi è diverso.
C'era pure il direttore di bancamediolanum che ha risarcito i correntisti solati.
Vogliono aumentare i consumi.. aiutando i soliti noti. Non mi spiego perchè non riducono il cuneo fiscale (tasse) ai lavoratori dipendenti che non arrivano alla fine del mese.. questo si che aiuterebbe i consumi. A me sembra così logico questo discorso e talmente assurdo il fatto che nessuno dei politicanti faccia questo passo [SM=g1765347]
pax2you
00lunedì 30 marzo 2009 12:30
news from barletta?
Ciao...qualcuno ha notizie di Barletta e delle iniziative del comune?
dgambera
00lunedì 30 marzo 2009 12:40
Re: news from barletta?
pax2you, 30/03/2009 12.30:

Ciao...qualcuno ha notizie di Barletta e delle iniziative del comune?




freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=8448379&p=6#idm...

pax2you
00lunedì 30 marzo 2009 12:43
Mediolanum: okkio ai family banker
Scotti e Doris in piena campagna promozionale
www.youtube.com/watch?v=ZsKj_SyAMG4

intanto vi regalo l'offertona di qualche mese fa di Mediolanum sulla rinegoziazione dei mutui ai propri clienti.
Nonostante il taglio dello spread(guadagno della banca)...questo rimane piu' alto dei concorrenti.
Ora si fanno carico delle perdite di lehman....chissa dove sta la fregatura.

kemar71
00lunedì 30 marzo 2009 12:49
Re: Mediolanum: okkio ai family banker
pax2you, 30/03/2009 12.43:

Scotti e Doris in piena campagna promozionale
www.youtube.com/watch?v=ZsKj_SyAMG4

intanto vi regalo l'offertona di qualche mese fa di Mediolanum sulla rinegoziazione dei mutui ai propri clienti.
Nonostante il taglio dello spread(guadagno della banca)...questo rimane piu' alto dei concorrenti.
Ora si fanno carico delle perdite di lehman....chissa dove sta la fregatura.





Non avrebbero potuto fare altrimenti. Diversamente avrebbero visto fuggire i loro clienti. E poi, se come diti tu, i mutui hanno i tassi tra i più elevati.. s'è capito da dove risolano i soldi. Che merde!
In cambio, ho sentito, hanno dato altre obbligazioni.
dgambera
00lunedì 30 marzo 2009 12:49
NON SI SPECULA PIU' PER IL MATTONE E' L'ORA DEI GRANDI PROGETTI (A.Vigna)

Un'altra performance penosa di Breglia: i prezzi sarebbero sempre cresciuti nelt tempo a parte brevi interruzioni.

Se 6 anni sono brevi, allora forse i 10 che si apprestano a venire forse gli basteranno. [SM=g9202]
pax2you
00lunedì 30 marzo 2009 12:55
Re: Re: news from barletta?
dgambera, 30/03/2009 12.40:





Grazie. Non l'avevo visto.

Cito:
Purtroppo, il dibattito è scivolato sulla questione 167 dove si sono consumate le solite diatribe.

Bast....! [SM=g1746735]


nazionalsindacalista
00lunedì 30 marzo 2009 12:58
Re: Re: Re: repubblica tv
dubbioso1, 30/03/2009 0.33:




e poi dobbiamo capire cosa vuole fare il duce con il discorso del buono 20%



Non confondiamo la cacca con la cioccolata... grazie [SM=g1750865]

Il buono è l'ultima minkiata partorita dal cervello bituminoso del nano. Se c'è una cosa priva di senso è questa.
Stiamo parlando di una cosa che ancora non c'è, ma in città non ha praticamente spazi di applicazione. Ripeto, può valere solo per ville e villini e case coloniche. Roba per la provincia e la campagna. Stop.
I possibili effetti li abbiamo già discussi, fermo restando che ancora dobbiamo vedere cosa uscirà fuori di concreto e come verrà applicato dagli enti locali che hanno competenza piena sulla materia.

pax2you
00lunedì 30 marzo 2009 12:59
Re: Re: Mediolanum: okkio ai family banker
kemar71, 30/03/2009 12.49:




Non avrebbero potuto fare altrimenti. Diversamente avrebbero visto fuggire i loro clienti. E poi, se come diti tu, i mutui hanno i tassi tra i più elevati.. s'è capito da dove risolano i soldi. Che merde!
In cambio, ho sentito, hanno dato altre obbligazioni.



Un mio amico ha un conto da loro e ci stava cadendo in pieno.
I consulenti(family banker) lo avevano convinto che con loro avrebbe risparmiato 1-2 anni di mutuo ventennale.
Insomma pigiavano su quello.
Il mio consiglio e' stato di farsi un confronto con ingdirect.
Ci ha messo un po' ma ha capito che era il caso di fare un po' di confronti.

Almeno un cliente(mutuo) lo hanno perso.Tie'! [SM=j7569]





dgambera
00lunedì 30 marzo 2009 13:00
56728
00lunedì 30 marzo 2009 13:57
Guarda un po'
Casa: prezzi ancora in calo
di ANSA
Bologna e Genova al top dei ribassi
(ANSA) - BOLOGNA, 30 MAR - Nel 2008 il mercato immobiliare ha continuato a registrare un calo di prezzi, cominciato nel 2007. A dirlo e' Tecnocasa. Le citta' in cui si registrano i cali maggiori sono Bologna e Genova (-7,6% sul 2007) e Palermo (-7,1%).Poi Napoli (-6,8%), Firenze (-6,5%), Verona (-6,4%), Roma (-5,8%), Torino (-5,6%), Bari (-5,2%) e Milano (-4,6%). Il calo dei prezzi fa seguito a una maggiore offerta di immobili sul mercato, a una domanda piu' prudente e all'aumento dei tempi di vendita.


laplace77
00lunedì 30 marzo 2009 13:59
Re: Guarda un po'
56728, 30/03/2009 13.57:

Casa: prezzi ancora in calo
di ANSA
Bologna e Genova al top dei ribassi
(ANSA) - BOLOGNA, 30 MAR - Nel 2008 il mercato immobiliare ha continuato a registrare un calo di prezzi, cominciato nel 2007. A dirlo e' Tecnocasa. Le citta' in cui si registrano i cali maggiori sono Bologna e Genova (-7,6% sul 2007) e Palermo (-7,1%).Poi Napoli (-6,8%), Firenze (-6,5%), Verona (-6,4%), Roma (-5,8%), Torino (-5,6%), Bari (-5,2%) e Milano (-4,6%). Il calo dei prezzi fa seguito a una maggiore offerta di immobili sul mercato, a una domanda piu' prudente e all'aumento dei tempi di vendita.






che roba...


un giorno tecno dice che i ribassi sono iniziati nel 2007 (qua e la'),
il giorno prima fuffamisma dice che nel 2008 sono saliti (in italia) di 0,nulla%...


c'e' grossa crisi...



nazionalsindacalista
00lunedì 30 marzo 2009 14:05
Re: Re: Guarda un po'
laplace77, 30/03/2009 13.59:





c'e' grossa crisi...






Sì, "c'è stata una grande moria delle vacche. Punto. Punto e virgola...due punti..."

(per chi non lo sapesse, citavo da un grande film di Totò e Peppino [SM=g7576] )


ocy2001
00lunedì 30 marzo 2009 14:05
Re:
dgambera, 30/03/2009 12.49:

NON SI SPECULA PIU' PER IL MATTONE E' L'ORA DEI GRANDI PROGETTI (A.Vigna)

Un'altra performance penosa di Breglia: i prezzi sarebbero sempre cresciuti nelt tempo a parte brevi interruzioni.

Se 6 anni sono brevi, allora forse i 10 che si apprestano a venire forse gli basteranno. [SM=g9202]




Vi riporto quanto raccontato da un mio collega che ieri ad un pranzo ha parlato con un tipo che lavora in una grande Ai...a proposito di come ragionano alcuni AI. [SM=g1765347]

Dunque, la sua teoria è che, se adesso il valore nominale esposto riesce a reggere, salvo lievi ritarature, magari concedendo gli "sconti" solo in trattativa, non appena i mutui avranno tassi ancora più vantaggiosi (ora gli spread sono cmq alti) il mercato inizierà a riprendersi ripartendo da valori cmq alti!!!

Che rabbia, capito come ragionano?!?! [SM=g9202] E non credo sarà l'unico a ragionar così, ma che in qualche modo riferisse della policy della sua "catena"....Purtroppo il collega, non essendo più interessato di tanto all'argomento case (visto che già la ha, non ha "indagato" più di tanto [SM=g6951]

Insomma, è vero che sono pure i proprietari a non voler abbassare i prezzi...pero' mi sa pure ci sono anche tanti AI che li fomentano!!!
[SM=g9589] [SM=g9589]

dgambera
00lunedì 30 marzo 2009 14:08
Re: Re:
ocy2001, 30/03/2009 14.05:




Vi riporto quanto raccontato da un mio collega che ieri ad un pranzo ha parlato con un tipo che lavora in una grande Ai...a proposito di come ragionano alcuni AI. [SM=g1765347]

Dunque, la sua teoria è che, se adesso il valore nominale esposto riesce a reggere, salvo lievi ritarature, magari concedendo gli "sconti" solo in trattativa, non appena i mutui avranno tassi ancora più vantaggiosi (ora gli spread sono cmq alti) il mercato inizierà a riprendersi ripartendo da valori cmq alti!!!

Che rabbia, capito come ragionano?!?! [SM=g9202] E non credo sarà l'unico a ragionar così, ma che in qualche modo riferisse della policy della sua "catena"....Purtroppo il collega, non essendo più interessato di tanto all'argomento case (visto che già la ha, non ha "indagato" più di tanto [SM=g6951]

Insomma, è vero che sono pure i proprietari a non voler abbassare i prezzi...pero' mi sa pure ci sono anche tanti AI che li fomentano!!!
[SM=g9589] [SM=g9589]





Lasciali fare: questi sono gli operatori ottusi.
Sarà il mercato a dire l'ultima parola.
aletiburtino
00lunedì 30 marzo 2009 14:18
14:11:03 COSTRUZIONE: ISTAT, +3,6% COSTO FABBRICATO RESIDENZIALE '08

ROMA (MF-DJ)--NEL 2008, L'INDICE CHE MISURA IL COSTO DI COSTRUZIONE DIUN FABBRICATO RESIDENZIALE - CALCOLATO SULLA BASE DI MANO D'OPERA,MATERIALI, TRASPORTI E NOLI NECESSARI ALLA SUA REALIZZAZIONE - E'CRESCIUTO DEL 3,6% RISPETTO AL 2007. LO RENDE NOTO L'ISTAT SPIEGANDO CHE NEL 4* TRIMESTRE DEL 2008 L'INDICEDEL COSTO DI COSTRUZIONE DI UN FABBRICATO RESIDENZIALE HA MOSTRATO UNINCREMENTO DELLO 0,1% RISPETTO AL TRIMESTRE PRECEDENTE E DEL 4,3% RISPETTOAL CORRISPONDENTE TRIMESTRE DELL'ANNO PRECEDENTE. NELLA MEDIA DEGLI INDICI DEL 2008 RISPETTO A QUELLA DELL'ANNOPRECEDENTE, I COSTI DELLA MANO D'OPERA SONO CRESCIUTI DEL 3,9%, DEIMATERIALI DEL 3,2% E DEI TRASPORTI E NOLI DEL 4,4%. NELLA MEDIA DEL 2008LE VARIAZIONE ANNUE PIU' ELEVATE SI SONO RISCONTRATE A NAPOLI (+5,2%) E APALERMO (+5%).COM/PEV(FINE)MF-DJ NEWS 30/03/2009 14:10
laplace77
00lunedì 30 marzo 2009 14:19
Re: Re: Re: Guarda un po'
nazionalsindacalista, 30/03/2009 14.05:



Sì, "c'è stata una grande moria delle vacche. Punto. Punto e virgola...due punti..."

(per chi non lo sapesse, citavo da un grande film di Totò e Peppino [SM=g7576] )






www.youtube.com/watch?v=SzrEfkjdzgw



[SM=g1750483]

dgambera
00lunedì 30 marzo 2009 14:19
Sono comici, non c'è che dire
Qui Torino

SPECIALE CASA

-15% NTN --> tasso di crescita in leggera flessione
-8% --> prezzi stabili

Conclusione: non si tratta di crollo, ma di un ridimensionamento che si ripercuoterà nei primi mesi del 2009, quando si ipotizza una ulteriore flessione nelle compravendite ...

Una barzelletta [SM=g1750147]

Li chiamassero come vogliono.

Per me li possono riportare come cali dello 0,001% al giorno e considerarli ridimensionamenti fisiologici o stabilizzazione dei prezzi o quello che cavolo gli pare.

Alla fine magari vedremo -30% in 3 anni e se saranno sufficienti a farmi comprar casa senza fare il mutuo, a loro resta la soddisfazione che il mercato non è crollato (ma de che?!?!?!) e a me la soddisfazione di avergliela allegramente messa in [SM=g1746735]

laplace77
00lunedì 30 marzo 2009 14:20
Re:
aletiburtino, 30/03/2009 14.18:

14:11:03 COSTRUZIONE: ISTAT, +3,6% COSTO FABBRICATO RESIDENZIALE '08

ROMA (MF-DJ)--NEL 2008, L'INDICE CHE MISURA IL COSTO DI COSTRUZIONE DIUN FABBRICATO RESIDENZIALE - CALCOLATO SULLA BASE DI MANO D'OPERA,MATERIALI, TRASPORTI E NOLI NECESSARI ALLA SUA REALIZZAZIONE - E'CRESCIUTO DEL 3,6% RISPETTO AL 2007. LO RENDE NOTO L'ISTAT SPIEGANDO CHE NEL 4* TRIMESTRE DEL 2008 L'INDICEDEL COSTO DI COSTRUZIONE DI UN FABBRICATO RESIDENZIALE HA MOSTRATO UNINCREMENTO DELLO 0,1% RISPETTO AL TRIMESTRE PRECEDENTE E DEL 4,3% RISPETTO AL CORRISPONDENTE TRIMESTRE DELL'ANNO PRECEDENTE. NELLA MEDIA DEGLI INDICI DEL 2008 RISPETTO A QUELLA DELL'ANNOPRECEDENTE, I COSTI DELLA MANO D'OPERA SONO CRESCIUTI DEL 3,9%, DEI MATERIALI DEL 3,2% E DEI TRASPORTI E NOLI DEL 4,4%. NELLA MEDIA DEL 2008LE VARIAZIONE ANNUE PIU' ELEVATE SI SONO RISCONTRATE A NAPOLI (+5,2%) E APALERMO (+5%).COM/PEV(FINE)MF-DJ NEWS 30/03/2009 14:10




col petrolio a 150$ fino a meta' anno, lo credo...


nomentano
00lunedì 30 marzo 2009 14:20
Re: Re:
ocy2001, 30/03/2009 14.05:




Vi riporto quanto raccontato da un mio collega che ieri ad un pranzo ha parlato con un tipo che lavora in una grande Ai...a proposito di come ragionano alcuni AI. [SM=g1765347]

Dunque, la sua teoria è che, se adesso il valore nominale esposto riesce a reggere, salvo lievi ritarature, magari concedendo gli "sconti" solo in trattativa, non appena i mutui avranno tassi ancora più vantaggiosi (ora gli spread sono cmq alti) il mercato inizierà a riprendersi ripartendo da valori cmq alti!!

Che rabbia, capito come ragionano?!?! [SM=g9202] E non credo sarà l'unico a ragionar così, ma che in qualche modo riferisse della policy della sua "catena"....Purtroppo il collega, non essendo più interessato di tanto all'argomento case (visto che già la ha, non ha "indagato" più di tanto [SM=g6951]

Insomma, è vero che sono pure i proprietari a non voler abbassare i prezzi...pero' mi sa pure ci sono anche tanti AI che li fomentano!!!
[SM=g9589] [SM=g9589]




Sapevo anche io........ non mi sorprende affatto. [SM=g1752723]

Poi ci si domanda innocentemente, perchè, almeno a Roma, gli si augura di andare a zappare. [SM=g7054]
marco---
00lunedì 30 marzo 2009 14:21
Povero mattone (Fonte: miaeconomia.leonardo.it - 30/03/2009)

“Alla fine della crisi, quando lo stato dell’economia sara’ stabilizzato alcuni settori come la finanza e l’immobiliare ne usciranno ridimensionati”. Lo ha detto Lorenzo Bini Smaghi, membro del comitato esecutivo della Banca centrale europea, secondo cui, inoltre, non e’ ipotizzabile che il mattone ritorni alle quotazioni sui livelli precedenti allo scatenarsi di questo tsunami mondiale...

Quindi, poche illusioni... [SM=g6963]

Marco
laplace77
00lunedì 30 marzo 2009 14:22
Re:
marco---, 30/03/2009 14.21:

Povero mattone (Fonte: miaeconomia.leonardo.it - 30/03/2009)

“Alla fine della crisi, quando lo stato dell’economia sara’ stabilizzato alcuni settori come la finanza e l’immobiliare ne usciranno ridimensionati”. Lo ha detto Lorenzo Bini Smaghi, membro del comitato esecutivo della Banca centrale europea, secondo cui, inoltre, non e’ ipotizzabile che il mattone ritorni alle quotazioni sui livelli precedenti allo scatenarsi di questo tsunami mondiale...

Quindi, poche illusioni... [SM=g6963]

Marco




plick... plick... plick...

c'hanno la testa dura, ma...

plick... plick... plick...


[SM=g1749713]




nomentano
00lunedì 30 marzo 2009 14:24
Re: Sono comici, non c'è che dire
dgambera, 30/03/2009 14.19:

Qui Torino

Una barzelletta [SM=g1750147]

Li chiamassero come vogliono.

Per me li possono riportare come cali dello 0,001% al giorno e considerarli ridimensionamenti fisiologici o stabilizzazione dei prezzi o quello che cavolo gli pare.

Alla fine magari vedremo -30% in 3 anni e se saranno sufficienti a farmi comprar casa senza fare il mutuo, a loro resta la soddisfazione che il mercato non è crollato (ma de che?!?!?!) e a me la soddisfazione di avergliela allegramente messa in [SM=g1746735]



[SM=g1750826] e magari entro la fine del 2011 .
kemar71
00lunedì 30 marzo 2009 14:27
Re: Re: Re:
dgambera, 30/03/2009 14.08:




Lasciali fare: questi sono gli operatori ottusi.
Sarà il mercato a dire l'ultima parola.




Sono d'accordo!
E poi..avoja a tenè i prezzi alti in vetrina.. [SM=g1752717] a lungo andare nun te entra più nessuno!
E quanno c'hai tutto sul groppone.. pe majà te tocca da venne e pure de corsa.
Quindi se non inizi a calare oggi di qualche punto percentuale di toccherà farlo tutto insieme. A noi che ce cambia?
Niente!
Sai perchè..perchè non ci accontentiamo di una cucuzza volemo tutto il cucuzzaro [SM=g7628]
serafin.
00lunedì 30 marzo 2009 14:28
Casa: prezzi ancora in calo
di ANSA
Bologna e Genova al top dei ribassi



(ANSA) - BOLOGNA, 30 MAR - Nel 2008 il mercato immobiliare ha continuato a registrare un calo di prezzi, cominciato nel 2007. A dirlo e' Tecnocasa. Le citta' in cui si registrano i cali maggiori sono Bologna e Genova (-7,6% sul 2007) e Palermo (-7,1%).Poi Napoli (-6,8%), Firenze (-6,5%), Verona (-6,4%), Roma (-5,8%), Torino (-5,6%), Bari (-5,2%) e Milano (-4,6%). Il calo dei prezzi fa seguito a una maggiore offerta di immobili sul mercato, a una domanda piu' prudente e all'aumento dei tempi di vendita.
[SM=g1750826]

---------------

Casa: Tecnocasa, in calo mutui a famiglie [SM=g9128]
di ANSA
In terzo trimestre 2008 12,6 mld, -10,11% su stesso periodo 2007




ANSA)- BOLOGNA 30 MAR - La crisi del sistema finanziario ha causato anche un calo dell'erogazione di mutui ipotecari destinati alle famiglie per l'acquisto di case. Secondo dati elaborati dall'ufficio studi Kiron (gruppo Tecnocasa), l'erogato al terzo trimestre 2008 e' stato di 12,6 mld, -10,11% rispetto allo stesso periodo 2007. L'unica macroarea che presenta una variazione positiva e' il Mezzogiorno (+1%) mentre le altre sono tutte negative con punte del -18% per l'Italia insulare e del -16% per il Centro. L'importo medio dei mutui erogati nei primi nove mesi del 2008 (123.000 euro) e' comunque in ripresa rispetto ai primi tre mesi dello stesso anno. Il dato, in apparenza anomalo a fronte di un calo dei volumi erogati e di un mercato immobiliare riflessivo, si spiega con la tendenza degli istituti bancari a concedere finanziamenti ipotecari solo alle famiglie considerate piu' solvibili. Secondo Kiron, il 2009 rappresenta un periodo di transizione a causa delle tensioni sui mercati finanziari e una ripresa graduale e' attesa nel biennio 2010-2011. (ANSA


www.wallstreetitalia.com/
nazionalsindacalista
00lunedì 30 marzo 2009 14:50
Re:
marco---, 30/03/2009 14.21:

Povero mattone (Fonte: miaeconomia.leonardo.it - 30/03/2009)

“Alla fine della crisi, quando lo stato dell’economia sara’ stabilizzato alcuni settori come la finanza e l’immobiliare ne usciranno ridimensionati”. Lo ha detto Lorenzo Bini Smaghi, membro del comitato esecutivo della Banca centrale europea, secondo cui, inoltre, non e’ ipotizzabile che il mattone ritorni alle quotazioni sui livelli precedenti allo scatenarsi di questo tsunami mondiale...

Quindi, poche illusioni... [SM=g6963]

Marco



Buona notizia. Non nel contenuto in sè che per noi è scontato, quanto forse per il fatto che sottintende che lassù al timone hanno finalmente deciso che gli conviene mollare il mattone al suo destino...
Per la finanza dubito, dato che i politici sono i lacchè dei plutocrati. Bene il fatto che la cancelliera dica "nein!" all'abbronzato... Vedrete che il g20 farà fiasco.
Gli USA saranno soli. E ringraziamo i crucchi! Meno male che ci sono loro...
In Europa forse ci sarà un piccolo riflusso, ma un ridimensionamento della finanza non credo, anche se me lo auguro.

iandy73
00lunedì 30 marzo 2009 14:59
Re: Re:
nazionalsindacalista, 30/03/2009 14.50:



Buona notizia. Non nel contenuto in sè che per noi è scontato, quanto forse per il fatto che sottintende che lassù al timone hanno deciso di mollare il mattone al suo destino...






...se i "poteri forti" (banche, assicurazioni, costruttori, furbetti del quartierino, ecc) immaginassero di voler speculare ed arricchirsi di nuovo con l'oggetto casa sanno benissimo che per far ciò prima di "rientrare" in tale asset deve letteralmente crollare il prezzo. E' il prezzo che determina una buona porzione di un "affare".
In due parole, mentre i "ben informati" su come vanno le cose acquistano verso i minimi e vendono verso i massimi, il popolo bue fa esattamente il contrario! [SM=p7579]
ocy2001
00lunedì 30 marzo 2009 15:24
Re: Re:
laplace77, 30/03/2009 14.22:




plick... plick... plick...

c'hanno la testa dura, ma...

plick... plick... plick...


[SM=g1749713]







[SM=g1749713] [SM=g1747529] [SM=g1747529] [SM=g1747529]

Già! Pero' stanno rallentando il ritorno alla "normalità"....'sti maledetti! [SM=g1747522]
wonderfufy
00lunedì 30 marzo 2009 15:30
Re: Re: Re: Re: Guarda un po'
laplace77, 30/03/2009 14.19:





Grandi ... mitici ... unici ... huahuahuahuahuauhahuhauhuahuahuahuahuahuahuahuahuahuahuahu ... ehmm ... non mi guardate cosi, so le girelle!!!!!!! [SM=g7574]
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