PIL...stiamo dando i numeri

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grella
00sabato 13 giugno 2009 00:52
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
laplace77, 13/06/2009 0.44:




per questioni "strategiche"?





Petrolio 30$

Cittadino ti dico: " Bisogna passare alle rinnovabili....e poi inquini ....."

Risposta: " Con la benzina a 0,85 chi se ne frega delle rinnovabili?....e chi se ne frega dell'inquinamento? l'importante è che ci sto dentro"

petrolio 100$

Cittadino: " Il petrolio sta per finire e probabilmente andrà a 200$ ......bisogna passare alle rinnovabili.......e poi inquini , il surriscaldamento globale ci costringe a metterti una tassa sulla tua auto di 100€ l'anno"

risposta: " ora son veramente preoccupato, la benzina a 1,70 la bolletta enel il costo spropositato per la mia azienda , il riscaldamento di casa, il costo della vita che lievita.........sì bisogna cambiar registro .........è proprio ora.. [SM=g1749711]







laplace77
00sabato 13 giugno 2009 12:59
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
grella, 13/06/2009 0.52:



Petrolio 30$

Cittadino ti dico: " Bisogna passare alle rinnovabili....e poi inquini ....."

Risposta: " Con la benzina a 0,85 chi se ne frega delle rinnovabili?....e chi se ne frega dell'inquinamento? l'importante è che ci sto dentro"

petrolio 100$

Cittadino: " Il petrolio sta per finire e probabilmente andrà a 200$ ......bisogna passare alle rinnovabili.......e poi inquini , il surriscaldamento globale ci costringe a metterti una tassa sulla tua auto di 100€ l'anno"

risposta: " ora son veramente preoccupato, la benzina a 1,70 la bolletta enel il costo spropositato per la mia azienda , il riscaldamento di casa, il costo della vita che lievita.........sì bisogna cambiar registro .........è proprio ora.. [SM=g1749711]






se vabbe', me stai a di' che tremonti ha smesso de gioca' alla slot machine e s'e' messo a specula' sui future del petrolio...

...visto che poi se ne esce contro la speculazione sul petrolio, po' pure esse...

...ma fino a che e' tremonti, ce posso sta'...
[SM=p7579]

...che lo facciano tutti i governi del mondo me pare una vaccata...



...a livello dei governi la questione petrolio non e' il prezzo,
che tanto quello lo pagano cittadini e imprese:
e' assicurarsene il controllo "strategico"

vedi la guerra in iraq: le qazzate sulle armi di distruzione di massa e sulla democrazia so' una cosa, le compagnie usa-uk che si prendono le concessioni di estrazione di compagnie fr-russia sono un'altra

(e qui l'italia sempre a fa' la puttana: partecipa alla guerra per non perdere le sue concessioni)


grella
00sabato 13 giugno 2009 21:34
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
laplace77, 13/06/2009 12.59:




se vabbe', me stai a di' che tremonti ha smesso de gioca' alla slot machine e s'e' messo a specula' sui future del petrolio...






Tremonti?........... ma chi è?...........io mi riferivo a chi giostra i miliardi a livello globale.........e tu me parli der pizzicagnolo........ [SM=g1765347] ...lassa perde!!!
Il gioco lo regge ancora L' Ammerricaaaaa!!! per ora.......... [SM=g1749711]







laplace77
00sabato 13 giugno 2009 23:43
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
grella, 13/06/2009 21.34:



Tremonti?........... ma chi è?...........io mi riferivo a chi giostra i miliardi a livello globale.........e tu me parli der pizzicagnolo........ [SM=g1765347] ...lassa perde!!!



e me pareva...

[SM=g10416]



grella, 13/06/2009 21.34:


Il gioco lo regge ancora L' Ammerricaaaaa!!! per ora.......... [SM=g1749711]




sul petrolio si, sulle rinnovabili non sono ancora partiti

stanno anni addietro a tedeschi e spagnoli...



a proposito di spagna, che rubbia e' andato la' perche' qua...

manco la centrale di rubbia ti convince???

[SM=g1749704]

ma che vuoi, la fusione fredda??

o il reattore della deloran di ritorno al futuro II?

[SM=g1747532]




PS: a proposito de usa, petrolio e dominio globale...

...me so' appena rivisto War, Inc. la versione demenziale di Syriana...

...divertente, se ti piace il genere "allucinazioni future"

[SM=p7579]






laplace77
00domenica 14 giugno 2009 00:48
vi torna questa classifica debito-pil?


a me no, pero' spaventa...


la fonte del video e' questo slideshow della CNBC



l'italia non e' tra le prime 15 e la classifica e' fatta sull'External debt (as % of GDP)

External debt is a measure of a nation's foreign liabilities, capital plus interest that a country must eventually pay. This number not only includes government debt, but also debt owed by the private sector and individuals.


sara' che il titoli di stato, le obbligazioni corporate e le cartolarizzazioni dei mutui italiani all'estero nun se l'e' comprate nessuno?

[SM=g7728]

grella
00domenica 14 giugno 2009 02:02
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
laplace77, 13/06/2009 23.43:



sul petrolio si, sulle rinnovabili non sono ancora partiti

stanno anni addietro a tedeschi e spagnoli...



a proposito di spagna, che rubbia e' andato la' perche' qua...

manco la centrale di rubbia ti convince???







Madò ........la solita figura emmerdx.........pure quello hanno fatto scappà: [SM=g10303]

RUBBIA SE NE VA IN SPAGNA

www.ecoage.it

Che t'aspetti da chi parla de "New Town".........al massimo un Nobel a zio Paperone......... [SM=g10416]

laplace77
00domenica 14 giugno 2009 10:35
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
grella, 14/06/2009 2.02:



Madò ........la solita figura emmerdx.........pure quello hanno fatto scappà: [SM=g10303]

RUBBIA SE NE VA IN SPAGNA

www.ecoage.it

Che t'aspetti da chi parla de "New Town".........al massimo un Nobel a zio Paperone......... [SM=g10416]





risponda alla domanda, imputato...

la centrale solare di rubbia, la convince?

secondo lei puo' funzionare e produrre energia elettrica?

[SM=g1750163] [SM=g1750163] [SM=g1750163]



se risponde di no, sara' annoverato tra gli amici di zichichi...

[SM=g1750147] [SM=g1750147] [SM=g1750147]


grella
00domenica 14 giugno 2009 11:02
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
laplace77, 14/06/2009 10.35:




risponda alla domanda, imputato...

la centrale solare di rubbia, la convince?

secondo lei puo' funzionare e produrre energia elettrica?

[SM=g1750163] [SM=g1750163] [SM=g1750163]



se risponde di no, sara' annoverato tra gli amici di zichichi...

[SM=g1750147] [SM=g1750147] [SM=g1750147]





Si, ma se questa centrale solare è di rubbia .........io ho inventato le note musicali................. [SM=g1750147] [SM=g1750147]

Questa tipologia di centrali è utilizzata da anni negli Stati Uniti. Il Solar-1 fu un progetto pilota, costruito nel deserto del Mojave, a est di Barstow in California. Solar 1 fu completato nel 1981 e fu operativo dal 1982 sino al 1986. Fu distrutto da un incendio che mandò a fuoco l'olio su cui i raggi del sole venivano concentrati . Seguì un Solar 2 sempre in California. Dal 1985, il cosiddetto SEGS è operativo in California; è costituito da 9 impianti per una capacità totale di 350 MW. Un nuovo impianto è il Nevada Solar One con una capacità di 64 MW.
Negli ultimi anni in Spagna si sono autorizzate la costruzioni di alcune centrali di questo tipo. Sono in costruzione le centrali Andasol 1 e Andasol 2 entrambe con una capacità di 50 MW.
it.wikipedia.org

E che non me convince.............è dall'82 che esiste!!!!! [SM=g1747532]











laplace77
00domenica 14 giugno 2009 11:17
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
grella, 14/06/2009 11.02:



Si, ma se questa centrale solare è di rubbia .........io ho inventato le note musicali................. [SM=g1750147] [SM=g1750147]

Questa tipologia di centrali è utilizzata da anni negli Stati Uniti. Il Solar-1 fu un progetto pilota, costruito nel deserto del Mojave, a est di Barstow in California. Solar 1 fu completato nel 1981 e fu operativo dal 1982 sino al 1986. Fu distrutto da un incendio che mandò a fuoco l'olio su cui i raggi del sole venivano concentrati . Seguì un Solar 2 sempre in California. Dal 1985, il cosiddetto SEGS è operativo in California; è costituito da 9 impianti per una capacità totale di 350 MW. Un nuovo impianto è il Nevada Solar One con una capacità di 64 MW.
Negli ultimi anni in Spagna si sono autorizzate la costruzioni di alcune centrali di questo tipo. Sono in costruzione le centrali Andasol 1 e Andasol 2 entrambe con una capacità di 50 MW.
it.wikipedia.org

E che non me convince.............è dall'82 che esiste!!!!! [SM=g1747532]






se la metti cosi' e' dal III sec. a.C. che esiste, il principio l'ha scoperto Archimede

[SM=p7579]


...un conto pero' e' usa' olio (chimico? derivato dal petrolio?) che va a fuoco e ti distrugge la centrale, un conto e' usare sali economicamente ed ecologicamente reperibili


e' una questione di progresso tecnologico e di volonta' politica di puntare in una certa direzione...


...cmq, dai, un po' di ottimismo ce lo possiamo permettere...

---edit: ripensando al tuo discorso della "bolla governativa sul petrolio", ho notato che repubblica lo apostrofa "influente lobbista" nell'occhiello e "uno dei personaggi più in vista dell'ambientalismo americano" nell'articolo...




PS: e' da un paio di giorni che wikipedia no va, il browser si blocca dicendo "connesso a xxx.wikimedia,org", ma se guardi il src della pagina l'html c'e' gia' tutto...


labottegadelfuturo
00mercoledì 17 giugno 2009 11:34
labottegadelfuturo
00venerdì 7 agosto 2009 11:15
labottegadelfuturo
00lunedì 14 settembre 2009 11:33
PIL -5 % ultime stime su base annuale.

Però dicono "peggio del previsto" quando un pò di tempo fa stimavano -6%
fabio_c
00sabato 13 febbraio 2010 10:43
Re:
labottegadelfuturo, 14/09/2009 11.33:

PIL -5 % ultime stime su base annuale.

Però dicono "peggio del previsto" quando un pò di tempo fa stimavano -6%


Ci siamo quasi. Il dato non è ancora definitivo, ma per ora «Sulla base delle informazioni finora disponibili» risulta che:

«... il PIL corretto per i giorni lavorativi nel 2009 è diminuito del 4,9 per cento. ...»


A questo punto qualcuno potrebbe avere la faccia tosta di dire che è "migliore delle attese".

fabio
laplace77
00sabato 13 febbraio 2010 11:23
Re: Re:
fabio_c, 13/02/2010 10.43:


Ci siamo quasi. Il dato non è ancora definitivo, ma per ora «Sulla base delle informazioni finora disponibili» risulta che:

«... il PIL corretto per i giorni lavorativi nel 2009 è diminuito del 4,9 per cento. ...»


A questo punto qualcuno potrebbe avere la faccia tosta di dire che è "migliore delle attese".

fabio




e quella di dire che l'italia se la cava "meglio degli altri" con la crisi no?

gli altri quali?

vabbe' che al peggio non c'e' fine, ma sfidare il destino cosi'...

...si rischia davvero una "maledizione astrale":

...SCIAGURA A VOI, SCIAGURA A VOI!


fabio_c
00sabato 13 febbraio 2010 23:03
Re: Re: Re:
laplace77, 13/02/2010 11.23:




e quella di dire che l'italia se la cava "meglio degli altri" con la crisi no?

gli altri quali?

...


Ecco un esempio di serendipità: cercavo una risposta OT al tuo post polemico e invece mi tocca tornare a parlare di PIL farlocco.

Prima ho trovato chi se la prendeva con «questa Istat comunista!!» (commento #2 di rodofuss, del 12.02.10 alle ore 10:41)

Poi ho trovato queste frasi:

«...
De solito chi xè al potere xè otimista e chi ca xè al oposision xè pesimista.
I otimisti serca de tuto anca inbrojiando , pa dir ca la crisi xè finì.
I pesimisti serca de tuto pa smaskerarli.
...»

Si tratta di un commento all'articolo di Lodovico Pizzati su noiseFromAmeriKa, del 14 Novembre 2009.
"Tendenziale vs. congiunturale"

Proviamo a rileggerlo alla luce degli ultimi dati dell'Istat. Facciamo caso che l'ultima barra a destra è di nuovo sotto lo zero!

Con la fine dei vecchi incentivi alle vendite di automobili, in attesa di far entrare a regime i nuovi incentivi agli altri settori, alla fine del prossimo trimestre vedremo un'altro calo del PIL.
Quindi piomberemmo di nuovo in recessione tecnica facendo fede il grafico a barre a destra (le variazioni del PIL "congiunturale").
Ma se osserviamo il grafico dell'ultimo commento di Lodovico Pizzati, nei periodi 200nQ01 la riga blu scende sempre ma la riga rossa a volte sale lo stesso. Il grafico a sinistra (le variazioni del PIL "tendenziale") sta progressivamente riducendo i valori negativi, convergendo verso lo zero.



Vuoi vedere che la prossima volta guarderanno il buon dato "tendenziale", nascondendo di nuovo sotto al tappeto il dato "congiunturale"?

«no ghe crede pi gnison a tv e jornal de rejime
pa capir la situasion basta ndar a capanoni
i media taliani conta balote pa infenociar la xente»

fabio

---

EDIT: Ho corretto il mio errore di interpretazione della riga rossa: non rappresenta il dato "tendenziale" come avevo scritto, bensì il PIL destagionalizzato.
nazionalsindacalista
00domenica 14 febbraio 2010 15:27
Double dip, double dip...

Ma sarà generale, non solo la banana republic. La Germania è cresciuta di 0!!!!
Gli incentivi e le stamperie hanno trascinato in avanti il problema, non l'hanno risolto... vedremo che succederà quando ricomincia a riscendere. Mi pare che ormai abbiano sparato tutte le cartucce...
fabio_c
00domenica 14 febbraio 2010 17:49
Re:
nazionalsindacalista, 14/02/2010 15.27:

Double dip, double dip...

Ma sarà generale, non solo la banana republic. La Germania è cresciuta di 0!!!!
Gli incentivi e le stamperie hanno trascinato in avanti il problema, non l'hanno risolto... vedremo che succederà quando ricomincia a riscendere. Mi pare che ormai abbiano sparato tutte le cartucce...


Già, il grafico di pagina 2 della stima preliminare del 12 febbraio 2010 dell'Istat minaccia proprio il "double dip".
Noi fino ad ora con quello che è succcesso nel 2009 siamo tornati indietro di sei anni e mezzo.

fabio

labottegadelfuturo
00mercoledì 12 maggio 2010 15:42
se sta alzando
"pure a me", "pure a me" "pure a me" "pure a me" "pure a me" "pure a me" "pure a me" ... anche se solo dello 0.5%

(citazione di una vecchia barzelletta :P )
nazionalsindacalista
00mercoledì 12 maggio 2010 16:04
Re: se sta alzando
labottegadelfuturo, 12/05/2010 15.42:

"pure a me", "pure a me" "pure a me" "pure a me" "pure a me" "pure a me" "pure a me" ... anche se solo dello 0.5%

(citazione di una vecchia barzelletta :P )



E intanto in 1 solo mese il debito pubblico è salito di altri 2,680 MILIARDI 2,680 MILIARDI 2,680 MILIARDI 2,680 MILIARDI


labottegadelfuturo
00mercoledì 12 maggio 2010 16:08
Re: Re: se sta alzando
nazionalsindacalista, 12/05/2010 16.04:



E intanto in 1 solo mese il debito pubblico è salito di altri 2,680 MILIARDI 2,680 MILIARDI 2,680 MILIARDI 2,680 MILIARDI





tra tre giorni scadono 7 miliardi "e spicci" di buoni, a fine mese altri 10 e passa...dai...che entriamo anche noi nel club dei paesi traballanti.

Però prendiamola con filosofia...fallendo ci porteremmo dietro la Francia (a cui dobbiamo qualcosa come 500 miliardi di euro).
E facendo fallire loro potremmo prenderci lo sfizio di andare sotto l'ambasciata francese e fare



(sylvestro)
00mercoledì 12 maggio 2010 16:09
Re: Re: Re: se sta alzando
labottegadelfuturo, 12/05/2010 16.08:



tra tre giorni scadono 7 miliardi "e spicci" di buoni, a fine mese altri 10 e passa...dai...che entriamo anche noi nel club dei paesi traballanti.

Però prendiamola con filosofia...fallendo ci porteremmo dietro la Francia (a cui dobbiamo qualcosa come 500 miliardi di euro).
E facendo fallire loro potremmo prenderci lo sfizio di andare sotto l'ambasciata francese e fare







[SM=g7576] [SM=g1750164]
labottegadelfuturo
00giovedì 10 giugno 2010 16:27
labottegadelfuturo
00venerdì 11 giugno 2010 11:02
Re:
labottegadelfuturo, 10/06/2010 16.27:





Bankitalia:La Manovra ci farà perdere lo 0.5% del PIL nei prossimi anni

+ 0.4% - 0.5% = - 0.1%

Geniali.
stelafe
00giovedì 22 luglio 2010 16:38
(sylvestro)
00giovedì 22 luglio 2010 16:41
Re: l'uomo del monte ha detto : SI
stelafe, 22/07/2010 16.38:

http://economia.unipr.it/DOCENTI/DAVERI/docs/files/scenari_10_11_recessione.pdf




[SM=g1750152]


Riesci a risalire alla data di pubblicazione? [SM=g1749718]
stelafe
00giovedì 22 luglio 2010 16:52
Articolo da nFA (noisefromamerika) a cura di

giulio zanella
( Assistant Professor of Economics, Department of Economics, University of Bologna )


michele boldrin
( Department of Economics Washington University in St. Louis )


www.borsaplus.com/article.php?id=1539
(sylvestro)
00mercoledì 28 luglio 2010 12:08
labottegadelfuturo
00mercoledì 29 settembre 2010 14:27
Montagne russe
Il PIL sale nel 2010 ma scende nel 2011 Parola di Tremonti.

[SM=g7840] [SM=g7840] [SM=g7840]

Ho solo un commento da fare...

?!?!??!?!?!?!?!?!?!?!?!?
(sylvestro)
00venerdì 17 dicembre 2010 18:16
labottegadelfuturo
00martedì 25 gennaio 2011 10:15
2011
Per l'FMI nel 2011 PIL a + 1%

...che poi dopo aver perso tonnellate di PIL negli anni scorsi un misero +1% non è che sia poi tutta sta gran cosa eh?
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