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Bolla immobiliare - 6° parte

Ultimo Aggiornamento: 03/01/2008 08:35
28/12/2007 09:20
 
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Re: Re:
|Macchese|, 27/12/2007 22.59:



State sbagliando tutti.

Il concessionario prende i soldi di "commissione" dalla finanziaria che fa il prestito.

Saluti

Macs




Avevo intuito, ih ih ih.
Il venditore, nel mio caso, ha fatto di tutto per non farmi pagare in contanti.
[SM=g7576][SM=g7576][SM=g7576]


28/12/2007 18:16
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
picdp, 27/12/2007 13.51:



." lui rifiuta ed io compro la videocamera altrove, in contanti e con lo sconto senza fornire dati personali a finanziarie.
gli dico che non mi interessa




Ecco la chiave del discorso....a loro interessa più di tutto la tua fiducia....(fidelizzare il cliente).Una volta entrato nelle banche dati sarai l'obbiettivo futuro delle loro stategie di marketing.
Vi arriveranno a casa tesserine di credito attivabili con facilità e telefonate a nastro oltre che messaggi cartacei e postali.
Nonostante le leggi a protezione della privacy state tranquilli che non vi molleranno più........."TUTTO INTORNO A TE......."!! "SAPPIAMO NOI DI COSA HAI BISOGNO"....."AFFIDATI A NOI....."!!!
NON CI SCAPPI PIùùùùùùùùùùùù [SM=j7568] [SM=j7568] [SM=j7568]






[Modificato da grella 28/12/2007 18:19]
--- $ 100 WILL BUY THIS CAR MUST HAVE CASH LOST ALL ON THE SOTCK MARKET---
28/12/2007 18:25
 
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Forchetta del 40% nei prezzi
Sono in vacanza a Jesi, città di 40mila abitanti, ed
ho dato un'occhiata ai prezzi delle case da queste parti.
Per prima cosa ho notato che una delle due agenzie immobiliari
aveva chiuso, in secondo luogo quella rimasta aperta pubblica
sulla rivistina spesso o il prezzo o i metri quadri,
mentre una volta pubblicava sempre entrambi.

Nonostante ciò ho compilato una tabella inserendo i dati
per le 11 case per cui erano presenti entrambi i valori,
in modo da poter confrontare i prezzi al metro quadro.

Ho osservato che in media i prezzi sono scesi da 2400 euro/mq
di qualche tempo fa a circa 2000 euro/mq.
Inoltre c'è un'ampia forchetta nei prezzi.
I pezzi piccoli sono tutti sotto i 2000 euro/mq,
i pezzi medio/grandi vanno da 1500 a 2800 euro/mq.

C'è una forchetta di quasi il 40% nel gruppo dei pezzi medio/grandi.
Guardando i dati più attentamente ho notato che i pezzi a 1500 euro/mq
erano di nuova costruzione o appena ristrutturato.

Come interpretate voi questa variazione di prezzi?
Allego i dati.
28/12/2007 18:32
 
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Re: Forchetta del 40% nei prezzi
Fourier70, 28/12/2007 18.25:

Sono in vacanza a Jesi, città di 40mila abitanti, ed
ho dato un'occhiata ai prezzi delle case da queste parti.
Per prima cosa ho notato che una delle due agenzie immobiliari
aveva chiuso, in secondo luogo quella rimasta aperta pubblica
sulla rivistina spesso o il prezzo o i metri quadri,
mentre una volta pubblicava sempre entrambi.

Nonostante ciò ho compilato una tabella inserendo i dati
per le 11 case per cui erano presenti entrambi i valori,
in modo da poter confrontare i prezzi al metro quadro.

Ho osservato che in media i prezzi sono scesi da 2400 euro/mq
di qualche tempo fa a circa 2000 euro/mq.
Inoltre c'è un'ampia forchetta nei prezzi.
I pezzi piccoli sono tutti sotto i 2000 euro/mq,
i pezzi medio/grandi vanno da 1500 a 2800 euro/mq.

C'è una forchetta di quasi il 40% nel gruppo dei pezzi medio/grandi.
Guardando i dati più attentamente ho notato che i pezzi a 1500 euro/mq
erano di nuova costruzione o appena ristrutturato.

Come interpretate voi questa variazione di prezzi?
Allego i dati.



Chi ha tanto cash e non lo ha ereditato di solito sa come far soldi quindi non li butta
Più ne hai più ci stai attento ai cicli dei mercati
In sintesi lo sanno tutti che il mercato deve calare e si tengono i dindi al calduccio [SM=j7569]



28/12/2007 18:51
 
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USA: vendite nuove case ancora piu' giu'


16:17 - Usa: -9% a 647mila vendite nuove case novembre (RCO)

Livello piu' basso dall'aprile del 1995

(Il Sole 24 Ore Radiocor) - Washington, 28 dic - Le vendite
di nuove abitazioni negli Stati Uniti a dicembre sono scese
del 9% a 647mila unita' rispetto allo stesso periodo del
2006, arrivando al livello piu' basso dall'aprile del 1995.
Il dato, reso noto il dipartimento del Commercio, e'
nettamente peggiore delle attese degli analisti che
scommettevano su una flessione piu' contenuta a circa 720mila
unita'.


16:35 - Usa: -9% a 647mila vendite nuove case novembre -2-

(Il Sole 24 Ore Radiocor) - Washington, 28 dic - Il prezzo
medio delle nuove case e' sceso dello 0,4% rispetto allo
stesso mese del 2006 a 239.100 dollari, mentre e' aumentato
del 4,2% su base mensile. Il dipartimento del Commercio,
inoltre, ha rivisto i dati di vendita di settembre e ottobre
in calo complessivamente di 34mila unita'. I costruttori
hanno ridotto dell'1,8% gli stock di nuove case sul mercato
a 505mila unita', tuttavia, il tempo per la vendita si e'
allungato in media a 9,3 mesi, in aumento del 5,7%.
A seconda delle aree geografiche, nel Midwest le vendite
sono scese del 27,6%, nel Nord-Est del 19,3% e nel Sud del
6,4%. Solo a Ovest si e' registrato un aumento pari al 4%.


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Laplace77 :: Giornalismo è diffondere ciò che qualcuno non vuole si sappia; il resto è propaganda. (Horacio Verbitsky)

forum sulla bolla immobiliare - video sulla bolla immobiliare
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Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione.
Ogni individuo ha diritto alla libertà di opinione e di espressione incluso il diritto di non essere molestato per la propria opinione e quello di cercare, ricevere e diffondere informazioni e idee attraverso ogni mezzo e senza riguardo a frontiere.
28/12/2007 20:23
 
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Machese:
Cosa intendi che prende i soldi in commissione? Il concessionario, all'approvazione della finanziaria, esegue la registrazione al PRA. Senza l'autorizzazione non fa nessun trapasso o intestazione del veicolo. Dopo i problemi sono tutti della finanziaria, la concessionaria incassa i soldi dopo un tot di tempo stabilito dalla registrazione del veicolo, ma comunque i soldi sono assicurati per il concessionario.
Ecco perchè preferiscono la finznziaria al posto di dover trattare col cliente i pagamenti.
28/12/2007 21:22
 
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sentito al TG1 stassera: la Borsa italiana e' quella che ha fatto peggio in Europa (-8 %) perche', rispetto agli altri paesi europei, nel listino italiano sono molto presenti le banche, che hanno avuto problemi con i mutui Subprime.

Beh allora chi mente ? Finora si era sempre detto che l'Italia non sarebbe stato toccato dai Mutui Subprime perche' gli italiani si indebitavano poco rispetto agli altri.
28/12/2007 21:54
 
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Re:
SapereLibero, 28/12/2007 20.23:

Machese:
Cosa intendi che prende i soldi in commissione? Il concessionario, all'approvazione della finanziaria, esegue la registrazione al PRA. Senza l'autorizzazione non fa nessun trapasso o intestazione del veicolo. Dopo i problemi sono tutti della finanziaria, la concessionaria incassa i soldi dopo un tot di tempo stabilito dalla registrazione del veicolo, ma comunque i soldi sono assicurati per il concessionario.
Ecco perchè preferiscono la finznziaria al posto di dover trattare col cliente i pagamenti.



Funziona che tu vai a comprare l'auto, il venditore spinge per il finanziamento e tu accetti.
A quel punto tu firmi la richiesta di finanziamento e, all'approvazione, il concessionario si prende i soldi dell'auto più un tot di soldi per aver portato un cliente alla finanziaria.

Saluti

Macs



Di questi tempi è più facile trovare una buona moglie che un trilocale a un buon prezzo
28/12/2007 21:56
 
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Re:
Luciano.Roberto, 28/12/2007 21.22:

sentito al TG1 stassera: la Borsa italiana e' quella che ha fatto peggio in Europa (-8 %) perche', rispetto agli altri paesi europei, nel listino italiano sono molto presenti le banche, che hanno avuto problemi con i mutui Subprime.

Beh allora chi mente ? Finora si era sempre detto che l'Italia non sarebbe stato toccato dai Mutui Subprime perche' gli italiani si indebitavano poco rispetto agli altri.



Con la borsa italiana i Subprime c'entrano poco.
C'entrano invece i problemi di insolvenza dei mutuatari, la crisi di liquidità delle banche e l'aumento dei tassi.
Il mercato è entrato in una fase orso che durerà un po'...

Saluti

Macs


Di questi tempi è più facile trovare una buona moglie che un trilocale a un buon prezzo
28/12/2007 22:35
 
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Re: Re: Forchetta del 40% nei prezzi
tincotanco, 28/12/2007 18.32:



Chi ha tanto cash e non lo ha ereditato di solito sa come far soldi quindi non li butta
Più ne hai più ci stai attento ai cicli dei mercati
In sintesi lo sanno tutti che il mercato deve calare e si tengono i dindi al calduccio [SM=j7569]







...l'ansia è che ne conosco pure troppi che aspettano [SM=p7579] avrei preferito essere unico hihihihih
28/12/2007 22:40
 
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Re: Re: Re: Forchetta del 40% nei prezzi
giemmeppi, 28/12/2007 22:35:




...l'ansia è che ne conosco pure troppi che aspettano [SM=p7579] avrei preferito essere unico hihihihih



...non saranno mai abbastanza da perturbare il mercato! purtroppo (in termini generali per il bene del paese) la maggioranza non si rende conto di ciò che sta per accadere :-(
29/12/2007 09:23
 
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Re: Re: Re: Forchetta del 40% nei prezzi
giemmeppi, 28/12/2007 22.35:




...l'ansia è che ne conosco pure troppi che aspettano [SM=p7579] avrei preferito essere unico hihihihih



E' vero, ho notato anche io...
Io considero che ognuno ha un proprio punto di equilibrio che lo porterà ad aspettare di meno o di più rispetto ad altri: nella mia fascia (3loc 90/100mq) credo che ci sia parecchia gente in attesa.
Altro aspetto che considero sono i cash disponibili: chi ne ha pochi o non ne ha è già tagliato fuori se consideriamo la stretta sul credito.
Secondo me il problema più grande non sono i nostri "compagni di sventura", ma la resistenza dei venditori: un paio di cantieri dalle mie parti hanno ancora prezzi fissi (ovviamente altissimi es: Cinisello 2loc 65mq 230.000 + 30.000 box no tratt. cantiere in fase di ultimazione), appena molla il nuovo spero parta l'effetto domino.
[SM=g7601]

[Modificato da eurozero 29/12/2007 09:30]
29/12/2007 09:27
 
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Re: Re:
|Macchese|, 28/12/2007 21.54:



Funziona che tu vai a comprare l'auto, il venditore spinge per il finanziamento e tu accetti.
A quel punto tu firmi la richiesta di finanziamento e, all'approvazione, il concessionario si prende i soldi dell'auto più un tot di soldi per aver portato un cliente alla finanziaria.

Saluti

Macs






Poi la finanziaria, nel mio caso Finrenault, ti invia carte di credito revolving e proposte di finanziamenti/assicurazioni.
Io solitamente getto tutto nella spazzatura, ma dato il grande numero di invii sicuramente qualcuno accetta: ulteriori guadagni assicurati.
[SM=g7576]


29/12/2007 12:02
 
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La grande frenata
Il momento di criticità del mercato si riflette in alcuni record negativi come quello di Verona, dove dono passate di mano il 18% di case in meno

Forza e coraggio!

Marco
[Modificato da marco--- 29/12/2007 12:02]
29/12/2007 12:39
 
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Re:
marco---, 29/12/2007 12.02:

La grande frenata
Il momento di criticità del mercato si riflette in alcuni record negativi come quello di Verona, dove dono passate di mano il 18% di case in meno

Forza e coraggio!

Marco



Io evidenzio questo:


Anche il network di agenzie Ubh prevede nel 2008 ulteriori ribassi nelle quotazioni delle grandi città e negli immobili il cui prezzo è troppo alto rispetto alla qualità offerta.



Se si abbassano anche i prezzi del nuovo chi vende a 275.000 euro (100mq, confine Cinisello/Sesto Sg) un appartamento di questo tipo anche se ristrutturato:



dovrà rivedere leggermente i prezzi.
[SM=g7576]




[Modificato da eurozero 29/12/2007 12:40]
29/12/2007 12:50
 
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Re: Re:
eurozero, 29/12/2007 12.39:



Io evidenzio questo:


Anche il network di agenzie Ubh prevede nel 2008 ulteriori ribassi nelle quotazioni delle grandi città e negli immobili il cui prezzo è troppo alto rispetto alla qualità offerta.




Bene, ben venga questa dichiarazione, ma perche' lo dicono solo ora? Forse perche' si sono resi conto che non si batte piu' chiodo? Sono i soliti del "telodiconodopo" e sopratutto te lo dicono quando fa comodo a loro.


29/12/2007 13:17
 
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Re: Re:
|Macchese|, 28/12/2007 21.56:



Con la borsa italiana i Subprime c'entrano poco.
C'entrano invece i problemi di insolvenza dei mutuatari, la crisi di liquidità delle banche e l'aumento dei tassi.
Il mercato è entrato in una fase orso che durerà un po'...

Saluti

Macs





Beh, ma i Subprime (italiani) sono collegati con l'insolvenza dei mutuatari. E la crisi di liquidita' e l'aumento dei tassi sono tutte variabili correlate fra loro.
29/12/2007 13:47
 
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OT
In attesa che la mia casa perda valore [SM=g7560] ho approfittato della finanziaria 2007 ed ho fato un bell'impianto solare termico con certificazione di risparmio energetico.
Figata... anche se fuori fa -2 basta che ci sia il sole ed ho l'acqua calda a gratiss... [SM=g7560] [SM=g7628] [SM=g7576]
/OT

scusate l'ot [SM=g7802]
[Modificato da maatmax 29/12/2007 13:48]
29/12/2007 14:52
 
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Re: Re: Re:
fpsoft, 12/29/2007 12:50 PM:

Bene, ben venga questa dichiarazione, ma perche' lo dicono solo ora? Forse perche' si sono resi conto che non si batte piu' chiodo? Sono i soliti del "telodiconodopo" e sopratutto te lo dicono quando fa comodo a loro.

Infatti, il punto è proprio questo, quando lo senti dire è già tardi!
maatmax, 12/29/2007 1:47 PM:

OT
In attesa che la mia casa perda valore [SM=g7560] ho approfittato della finanziaria 2007 ed ho fato un bell'impianto solare termico con certificazione di risparmio energetico.
Figata... anche se fuori fa -2 basta che ci sia il sole ed ho l'acqua calda a gratiss... [SM=g7560] [SM=g7628] [SM=g7576]
/OT

scusate l'ot [SM=g7802]

Nessun problema per l'OT, interessante aspetto maatmax personalmente non sapevo che l'impianto avesse un rendimento accettabile anche in inverno.
Chi volesse cercare/fornire informazioni riguardo la questione energetica legata all'abitazione può farlo qui: Efficienza energetica questa sconosciuta
in questo modo i futuri post sul tema saranno di facile reperibilità.

Marco
29/12/2007 16:34
 
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Le finanziarie che conosco ti danno il valore concordato, poi se qualche procacciatore per incentivare l'utilizzo della sua compagnia, ti da sottobanco parte della sua provvigione non saprei.
Rimane il fatto che il concessionario preferisce fare la finanziaria.
29/12/2007 18:11
 
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Re: Re: Re: Re:
marco---, 29/12/2007 14.52:

Nessun problema per l'OT, interessante aspetto maatmax personalmente non sapevo che l'impianto avesse un rendimento accettabile anche in inverno.
Chi volesse cercare/fornire informazioni riguardo la questione energetica legata all'abitazione può farlo qui: Efficienza energetica questa sconosciuta
in questo modo i futuri post sul tema saranno di facile reperibilità.

Marco



Grazie per l'url, c'ero arrivato tempo fa ma non me lo ricordavo

In effetti il rendimento dell'impianto solare ha sorpreso anche me, l'idraulico l'aveva detto ma non ci credevo.

Io tengo l'acqua calda sanitaria in modalità eco ovvero non oltre i 45°. Stamattina alle 8 il collettore solare era a 4 gradi e mezzo, a mezzogiorno era a 42 gradi e stava già scaldando il boiler. Ora il boiler (300 litri) è a circa 37 gradi, quindi per arrivare a 45 la caldaia deve metterne 8 [SM=j7568]

Quello che mi fa paura è l'incredibile escursione termica del collettore da 4 (o anche meno) fino a 40. E in estate mi dicono che il collettore può toccare i 150 gradi mentre il bollitore ha una soglia di sicurezza impostata a 90 gradi.
Ovviamente l'acqua calda la mando anche nella lavastoviglie e nella lavatrice... insomma sono soddisfatto !! [SM=g7576]
[Modificato da maatmax 29/12/2007 18:12]
29/12/2007 21:25
 
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Floyd Norris, il giornalista finanziario del New York Times, ha già detto che la crisi dei mutui subprime è uno scherzo, in confronto al mercato delle obbligazioni corporate.
Ted Seides, analista di Protege Partners, adombra il collasso del vastissimo mercato dei Credit Default Swaps (CDS), ossia degli strumenti finanziari derivati e sofisticatissimi che venivano rifilati con la scusa che «assicuravano» contro le fluttuazioni monetarie e le perdite di cambio.
Erano gli «hedges» (che compensavano le perdite con guadagni), specialità degli hedge fund ultra-speculativi.
Secondo Seides, queste erano «assicurazioni senza alcuna riserva»: e il loro nominale è valutato in 45 mila miliardi di dollari.
Ossia 45 trilioni: il quintuplo del debito nazionale USA.
Scenario da incubo, che non vogliamo nemmeno elaborare.

C'è chi può salvarsi da questa catastrofe?

29/12/2007 22:03
 
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Re:
marco---, 29/12/2007 12.02:

La grande frenata
Il momento di criticità del mercato si riflette in alcuni record negativi come quello di Verona, dove dono passate di mano il 18% di case in meno

Forza e coraggio!

Marco



fra le "Belle" notizie che si leggono nell'articolo c'e' ne una che stride con le altre: l'aumento del 2-3% dei prezzi delle case rispetto all'anno scorso. Ho riscontrato personalmente il contrario sul territorio, perche' anzi dalle vetrine di Tecnocasa e Toscano si nota, almeno soggettivamente ma posso sbagliarmi, una tendenza al ribasso, quindi non si capisce da dove viene preso questo dato che, ripeto, si autoesclude dagli altri che vengono ammessi: calo compravendite, allungamento dei tempi, aumento dello sconto rispetto alla richiesta, etc etc

Sarebbe interessante capire da dove viene.
30/12/2007 11:26
 
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Voglia di mattone, arriva il broker
Trova gli immobili e ne tratta l'acquisto per l'acquirente...

...e così si aggiunge una nuova figura (un altro """""professionista"""""!) tra l'acquirente ed il venditore, lavorerà gratis?
Voglia di mattone? No, grazie, magari tra un po' di tempo!
Questi se le inventano proprio tutte!

Marco
[Modificato da marco--- 30/12/2007 11:27]
30/12/2007 11:52
 
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|Macchese|, 28/12/2007 21.56:



Con la borsa italiana i Subprime c'entrano poco.
C'entrano invece i problemi di insolvenza dei mutuatari, la crisi di liquidità delle banche e l'aumento dei tassi.
Il mercato è entrato in una fase orso che durerà un po'...

Saluti

Macs






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che cosa vuole dire fase dell'orso? [SM=g7576]
30/12/2007 15:25
 
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Re:
marco---, 30/12/2007 11.26:

Voglia di mattone, arriva il broker
Trova gli immobili e ne tratta l'acquisto per l'acquirente...

...e così si aggiunge una nuova figura (un altro """""professionista"""""!) tra l'acquirente ed il venditore, lavorerà gratis?
Voglia di mattone? No, grazie, magari tra un po' di tempo!
Questi se le inventano proprio tutte!

Marco



E quanto chiederebbe costui per i suoi servigi????
Nel momento in cui la controparte più forte sta diventando quella dell'acquirente non mi meraviglia la nascita di tali figure che sembrano voler tutelare maggiormente gli interessi dal lato della domanda.
Se chiedesse un fisso di 1-2 mila euro a trattativa conclusa (dopo il rogito) sarebbe anche concepibile ma solo se in grado di offrire un vasto bouquet di immobili;
in effetti risparmiarsi 20-30 visite inutili può avere un suo prezzo ma un decente agente immobiliare non ha certo voglia di sottoporti appartamenti che non ti interessano a patto che abbia studiato bene il tuo profilo.
Visto che di mezzo ci sono sempre le amate agenzie e i loro scagnozzi a me comunque "me pare na' strun..ta" in partenza.



30/12/2007 16:01
 
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marco---, 30/12/2007 11.26:

Voglia di mattone, arriva il broker
Trova gli immobili e ne tratta l'acquisto per l'acquirente...

...e così si aggiunge una nuova figura (un altro """""professionista"""""!) tra l'acquirente ed il venditore, lavorerà gratis?
Voglia di mattone? No, grazie, magari tra un po' di tempo!
Questi se le inventano proprio tutte!

Marco




caro Marco, io vedo la cosa in un'altra prospettiva...
(un po' come il post di ganoss qui sopra)


in fondo, ad oggi, che abbiamo???


un agente immobiliare che, a fronte di un mandato a vendere dal venditore, percepisce una percentuale sia dal venditore che dal compratore, non fa assolutamente mediazione in quanto sarebbe in palese conflitto di interessi: lui rappresenta il venditore, non l'acquirente.

tuttavia ha, in una situazione come l'attuale, forte interesse a che la transazione avvenga (altrimenti non incassa) e quindi si trova in conflitto di interessi anche col venditore (il suo vero cliente).



la formula proposta nell'articolo e' invece quella di un mediatore per il compratore: il mandato e' all'acquisto, non alla vendita, e ci sono 2 agenti in gioco: uno per il venditore e uno per il compratore, entrambi con l'interesse di portare a termine la transazione, ma ognuno coi vincoli imposti dal mandato (non compro sopra a tot, non vendo sotto a tot).

non so come la vedi tu, ma a me pare una ulteriore conferma del passaggio dalla fase del venditore a quella del compratore...



PS: in merito alle percentuali: se ora vado a pagare il 3% al MIO agente, non a quello del venditore, e' perche' mi ha reso un servizio... ha trovato la casa che andava bene per me, eventualmente mediando con l'agente del venditore per il prezzo.

sempre una percentuale vado a pagare, ma almeno stavolta ho pagato qualcosa che ho richiesto, non una sorta di "tassa di esclusiva", come prima (o peggio, di pagare la commissione al posto del venditore)...


ciao
[Modificato da laplace77 30/12/2007 16:03]
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30/12/2007 16:39
 
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Re: Re: Re:
Gin77, 30/12/2007 11.52:




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che cosa vuole dire fase dell'orso? [SM=g7576]



"......che tra un pò mangeremo tutti BACCHE:::::"!!! [SM=j7568] [SM=g7576]

--- $ 100 WILL BUY THIS CAR MUST HAVE CASH LOST ALL ON THE SOTCK MARKET---
30/12/2007 16:44
 
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Re: Re:
laplace77, 12/30/2007 4:01 PM:

...non so come la vedi tu, ma a me pare una ulteriore conferma del passaggio dalla fase del venditore a quella del compratore...



PS: in merito alle percentuali: se ora vado a pagare il 3% al MIO agente, non a quello del venditore, e' perche' mi ha reso un servizio... ha trovato la casa che andava bene per me, eventualmente mediando con l'agente del venditore per il prezzo.

sempre una percentuale vado a pagare, ma almeno stavolta ho pagato qualcosa che ho richiesto, non una sorta di "tassa di esclusiva", come prima (o peggio, di pagare la commissione al posto del venditore)...


ciao

Sono d'accordo su entrambe le questioni, sicuramente è meglio pagare una persona che mi fornisca un servizio reale, mi auguro solo che questa nuova ipotetica figura non rappresenti un ulteriore costo da pagare.
Come scrivi tu c'è però anche da considerare il fatto che il compratore sta diventando "merce rara", quindi effettivamente il mercato dovrebbe tutelarlo maggiormente in futuro.
Giusta quindi l'osservazione che questo fatto potrebbe rappresentare una ulteriore conferma del cambiamento nella direzione della fase del compratore.

Marco
[Modificato da marco--- 30/12/2007 16:45]
30/12/2007 17:43
 
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Re: Re: Re: Re:
grella, 30/12/2007 16.39:



"......che tra un pò mangeremo tutti BACCHE:::::"!!! [SM=j7568] [SM=g7576]




ovvero pomodori, peperoni, zucchine e melenzane? [SM=g7576]
[Modificato da picdp 30/12/2007 17:43]
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